Fizetett ünnepnap

Fórum → munkajog, foglalkoztatás
újabb elöl     új hozzászólás

csaklátogató # 2014.01.03. 17:38

Üdvözlök mindenkit!

Tanácsot szeretnék kérni, munkáltató az ünnepnapokra nem fizetett semmit, így a fizetésem közel 10.ooo Ft-al kevesebb lett.
Azzal indokolta, hogy aug. 1-én változott a szabály és így az ünnepnapokra nem kell fizetni semmit.

A munkáltató valóban jól alkalmazta a szabályt? Nem kell ezentúl az úgynevezett fizetett ünnepnapra fizetnie semmit?

Köszönöm a segítséget.

Örülnék, ha ide vonatkozó jogszabály elérhetőségét leírná nekem, ha mégis járna azon napokra is fizetés, a munkáltatónak meg tudjam mutatni.

Köszönöm

Kovács_Béla_Sándor # 2014.01.03. 21:37

Nem havibéres vagy?

csaklátogató # 2014.01.04. 10:03

Órabéres.

efi99 # 2014.01.04. 10:12

csaklátogató
Igazából a havibérest sem fizetik.
Pont annyira fizetik ki neki azt a napot, mint egy szombatot vagy vasárnapot: nem értelmezhető.

csaklátogató # 2014.01.04. 11:03

Akkor a fizetett ünnepnap, mint fogalom megszűnt?

Kovács_Béla_Sándor # 2014.01.04. 12:57

Korábban is csak azt értették alatta, hogy ha egy havibéres ezen a napon dolgozott, akkor ezt a napot pluszban ki kell neki fizetni. Ha valaki ma egy ilyen napon dolgozik, akkor százszázalékos pótlékot kap. Ez nagyjából ugyanaz.

csaklátogató # 2014.01.04. 13:32

December 25-én és 26-án, január elsején akkor ezen napokra nem kell semmit fizetni, kevesebb fizetést kap ilyen hónapokban a dolgozó?
Ezen napokra lehet szabit kiírni?

efi99 # 2014.01.04. 16:52

De miért kapna kevesebbet? Dolgozol decemberben X órát, Y Ft/óra órabérrel, így kapsz X*Y Ft-ot. Minek kéne még fizetgetni mindenféle egyéb olyan napokat, amikor nem is dolgozol, akár ünnep akár nem ?

wers # 2014.01.06. 10:50

„Akkor a fizetett ünnepnap, mint fogalom megszűnt?”

Ha így kérdezed, akkor a válasz igen. De ez nem azt jelenti, hogy erre a napra nem kell díjat fizetni.

Rosszul értelmezi a munkáltatód, össze keveri a havidíjas elszámolást az óradíjassal.

Az óra- vagy teljesítménybérezés esetén a napi munkaidőre távolléti díjat kell fizetni, mivel az általános munkarend szerinti munkanapra eső munkaszüneti nap miatt csökken a teljesítendő munkaidő

A havi bér esetén változott az elszámolás, pl. 2013 decemberben a régi tv. szerint 22 munkanap lett volna, amiből 2 nap fizetett ünnep, most viszont 20 munkanapot vesz alapul. A végeredmény gyakorlatilag ugyanaz, nem tudom mi értelme volt a változtatásnak.

efi99 # 2014.01.06. 15:51

"az általános munkarend szerinti munkanapra eső munkaszüneti nap miatt csökken a teljesítendő munkaidő"
Ez teljes mértékben nézőpont kérdése és ezért attól függ, mit nevezünk ki alapállapotnak. Ha azt vesszük, hogy a hónapok jó részében van hétköznapra eső ünnepnap, másokban meg nincs, vagy ha van hétvégére esik, úgy is tekinthetnénk, hogy egyes hónapokban kell többet dolgozni, mint máskor.
Arról már nem is beszélve, hogy az ilyen teljesítendő munkaidőt csökkentő (vagy növelő, ahogy tetszik) napok közül a hétköznapra eső ünnep csak egy eset, befolyásolja a hétvégi napok száma is az adott hónapban (8/9/10) megspékelve a hónap hosszával is, ilyenformán az ünnepnapok kitüntetett szerepe teljesen indokolatlan.
Ha pl egy 31 napos hónapban az egyik évben 9 hétvégi nap van, meg egy hétköznapra eső ünnep, a másikban meg 10 hétvégi nap és hétvégére esik az ünnepnap, akkor pont ugyanannyit kell dolgozni, mégis az egyik esetben jött a "fizetett ünnepezés" mizéria.

csaklátogató # 2014.01.07. 14:59

Köszönöm szépen az eddigi válaszokat, bár igazából egyik hozzászóló azt mondja, hogy kell rá fizetni, másik azt, hogy nem. Így előrébb nem jutottam.

Ezt találtam a neten:

Távolléti díj egyik pontja, amikor fizetni kell:

óra- vagy teljesítménybérezés esetén a napi munkaidőre, ha az általános munkarend szerinti munkanapra eső munkaszüneti nap miatt csökken a teljesítendő munkaidő.

efi99 # 2014.01.08. 09:13

Pontosan ezt nem értem én se.
Az órabért eleve úgy kell meghatározni(kialkudni), hogy benne van a pakliban, hogy bizonyos hónapokban, sőt gyakorlatilag minden hónapban más óraszámot fog dolgozni ezért eltérő bért fog kapni, mint havibéresként, hiszen a kötelező óraszámok az év 12 hónapjában legalább 5-6 kombinációban fordulnak elő. Ennek oka - leírom századszor is - nem csak az, hogy beüthet egy ünnepnap hétköznapra - hanem az is (ami sokkal gyakoribb ráadásul), hogy vannak 30 meg 31 napos hónapok, meg mindegyiken belül 4, 4 és fél, meg 5 hétvéges hónapok, így a munkaórák száma is szór nagyjából 152-184 között.
Vagyis, ha megnézzük egy havibéres éves összes bérét, majd azt elosztjuk az általa 1 év alatt ledolgozandó összes órával és az órabéreseknek ezt dobjuk fel órabérnek, akkor éves szinten mindenki ugyanott lesz és nem kell(ene) ezzel a hülyeséggel görcsölni már évtizedek óta. Ha valahol esetleg volt annyi eszük, hogy tényleg így is kalkulálták ki, akkor ott a "fizetett", de nem le nem dolgozott ünnepnappal az órabéres plusz jövedelemhez jutna!

wers # 2014.01.08. 09:42

nem jól értelmezitek

„a "fizetett", de nem le nem dolgozott ünnepnappal az órabéres plusz jövedelemhez jutna”

dehogyis! Ha teszem azt valaki szerdán nem dolgozott, pedig szerda az alap esetben munkanap, akkor több ok lehet:

  1. elfelejtett dolgozni menni, igazolatlan távollét, fizetés 0, azaz nulla
  2. szabadságot vett ki, fizetés a tv. szerint
  3. beteg volt igazoltan, jövedelem a tv. szerint
  4. munkaszüneti nap a tv. szerint, tehát bizonyos kivételekkel nem is dolgozhat, tv. tiltja. Havibéresnél nem veszik munkanapnak, órabéresnél pedig úgy bérszámfejtik, mintha szabadságon lenne.

Mert ugye abban egyet értünk, hogy az óradíjas nem csak akkor kap bért, ha dolgozik.

efi99 # 2014.01.08. 10:11

wers
Te pont azt fejtetted ki a 4.pontban, amit én állítottam, még ha nem is ez volt a szándékod....

"Mert ugye abban egyet értünk, hogy az óradíjas nem csak akkor kap bért, ha dolgozik."
Egyetértünk, mert akkor is kap ha szabin van vagy beteg. De ha egyik se, hanem csak otthon lógatja, mert szombat van, vagy éppen ünnep, akkor miért kéne kapnia?

wers # 2014.01.08. 10:43

jajj... feladtam
(nem járhat rosszabbul, mint a havi díjas, aki épp úgy csak otthon lógatta, és nem szabon volt dec. 25-én)

efi99 # 2014.01.08. 10:56

wers
Elolvastad te, amit a 10:13-as hsz-om utolsó bekezdésében írtam?
Miért járna rosszabbul??
Ha sok a hétvége akkor rosszabbul járhat a te logikád szerint (hiszen kevesebb órát fog dolgozni) ? Szombaton a havibéres nem úgyszintén csak otthon lógatja a lábát?
Hogy mennyi lesz a jövedelme az az órabérétől (is) függ, ezt kell úgy meghatározni, hogy az összjövedelme átlagosan 1 (vagy akár több) évre vetítve megegyezzen a havibéresével és akkor teljesen felesleges bármilyen ünnpennapi hozzápótlékolás.

wers # 2014.01.08. 11:06

rosszabbul járna, a havidíjas is megkapja rá a munkabérét (csak adidg variálták, hogy a sorok mögé bújtatták), azaz nem csökkentik le azzal a nappal, mert nem volt dolgozni, ugyanis ha nem volt dolgozni, és nem szabadság, betegszabadság, munkaszüneti nap, akkor csökkentik a munkabérét, mivel igazolatlanul távol volt, és nem jön össze a heti 40 óra

efi99 # 2014.01.08. 12:15

wers
Akkor sem csökkentik le a havidíjas munkabérét, ha februárban csak 20 napot dolgozik, nem 22-23-at, mint hosszabb hónapokban.
Emiatt a "pech" miatt, akkor az órabéresnek járjon 2-3 napnyi extrabér szintén, mert februárban nem tudott annyi órát teljesíteni, mint máskor és emiatt kevesebbet keresett?
"igazolatlanul távol volt" Nem volt igazolatlanul távol, mert az ünnepnap nem munkanap, ahogy a szombat vasárnap sem, így nem is lehet igazolatlanul távol lenni. Semmi köze ennek a 40 órához való ragaszkodáshoz. A 40 órának semmi jelentősége, az órabéres órákra lebontva és összesítve kapja úgyis, a havibéres meg havi (nem heti) munkaórák után, a heti 40 óra nyugodtan törölhető is lenne a törvényből, pláne hogy az 52 hétből jó 10-re nem is tud igaz lenni (munkanapáthelyezések, ünnepnapok, hosszú hétvégék miatt)

wers # 2014.01.08. 13:00

ne keverd már össze a fogalmakat

ha 22 napot kell dolgozni, mert annyi munkanap van, de egy napon nem dolgozott, szabija elfogyott, nem volt beteg sem, munkaszüneti nap sem, akkor bizony le fogják vonni, de ha azért dolgozott 21 napot a hónapban, mert annyi volt a hivatalos munkanapok száma, akkor nincs levonás.

Az óradíjasok is heti negyvenórás munkarendben dolgoznak, sokan munkaidőkeretben

efi99 # 2014.01.08. 17:20

wers
Válaszolnál végre a kérdéseimre, vagy szándékosan kerülöd őket?

  1. 20 munkanapos hónapban (ünnepnap nincs benne) kevesebbet keres-e az órabéres, mint egy 22 naposban?
  2. Kap-e ezért kompenzációt?

Nagyon egyszerű kérdések, igennel vagy nemmel meg lehet őket válaszolni.

Kovács_Béla_Sándor # 2014.01.08. 17:28

Nahát! Ritka, amikor mi egyetértünk. :) Így aztán annak már súlya van.

wers # 2014.01.09. 06:09

„wers
Válaszolnál végre a kérdéseimre, vagy szándékosan kerülöd őket?

1.20 munkanapos hónapban (ünnepnap nincs benne) kevesebbet keres-e az órabéres, mint egy 22 naposban?
2.Kap-e ezért kompenzációt?”

  1. igen, ez így volt, van, lesz
  2. igen, majd amikor 23napot dolgozik

Fentiek nem jelentik azt, hogy a törvényben munkaszüneti nappá nyilvánított munkanapra ne kelljen fizetni.

Kovács_Béla_Sándor # 2014.01.09. 06:20

„Fentiek nem jelentik azt, hogy a törvényben munkaszüneti nappá nyilvánított munkanapra ne kelljen fizetni.”
Nem arra kell szabály, hogy nem kell fizetni - arra kellene, hogy kell. Tudsz ilyet?

wers # 2014.01.09. 06:34
  1. A munkavállalót távolléti díj illeti meg
  1. a szabadság tartamára,
  2. az 55. § (1) bekezdés c)-g) pontban és 55. § (2) bekezdésben meghatározott esetben,
  3. az 55. § (1) bekezdés i) pontban meghatározott esetben, ha tanúként hallgatják meg,

d) óra- vagy teljesítménybérezés esetén a napi munkaidőre, ha az általános munkarend szerinti munkanapra eső munkaszüneti nap miatt csökken a teljesítendő munkaidő,e) ha munkaviszonyra vonatkozó szabály, munkavégzés nélkül munkabér fizetését annak mértéke meghatározása nélkül írja elő.

wers # 2014.01.09. 06:37

kimaradt az eleje:

67. Díjazás munkavégzés hiányában

146. §