Előrehozott öregségi nyugdíj

Fórum → munkajog, foglalkoztatás
régebbi elöl     új hozzászólás

gittus # 2005.10.31. 17:33

Bandi1: Szeretném tudni, hogy az Ön nyelvtani értelmezésében - amit mellékesen nem osztok - milyen ellátást vehet igénybe a 60.életévet már betöltött, de a 62.életévét még be nem töltött férfi.

Javaslatom, hogy a lakóhely szerint illetékes nyugdíjbiztosítási igazgatóságnál terjesszen elő igény előrehozott öregségi nyugdíjra.
Ha elutasítják az igényét, majd a független magyar Bíróságon előadhatja az alábbi elméleti fejtegetést.
Sok sikert.
gittus

Bandi_1 # 2005.10.31. 10:53

Újabb fontos adalékot találtam:

Ahhoz hogy 3. oldalról is megközelítsük az 57 éves férfi nyugdíjazásának vitatott kitételét, a "legfeljebb 60 éves" kort, azt kellene még megvizsgálnunk, hogy a jelenlegi szabályok, törvények szerint van-e még olyan lehetőség, hogy férfi elmehet 60 éves korában öregségi nyugdíjra.

Ha ugyanis ez a feltétel is teljesül, akkor minden lehetséges irányból BIZONYÍTOTTUK, hogy a legfeljebb 60 év az előrehozott nyugdíjazás felső korlátja, amely egyben az öregségi nyugdíjazás alsó korlátja, tehát e fölött nem lehet elmenni előrehozott öregségi nyugdíjba, csak öregségibe.

1998-tól a nyugdíjrendszer 3 pillérre épül. 1997 évi LXXX., LXXXI., és LXXXII. törvényekre.

Öregségi nyugdíjba mehet az a férfi aki 1937-ben született és 1998-ban 60 éves korát eléri.
Öregségi nyugdíjba mehet az a férfi aki 1938-ben született és 1999-ben 61 éves korát eléri.
Öregségi nyugdíjba mehet az a férfi aki 1939-ben, vagy ez után született és 2000-ben 62 éves korát betölti.

Ettől az időtől férfi az előrehozott öregségi nyugdíjazás esetén gyerekkedvezményt nem vehet igénybe, a rendelkezésemre álló táblázat szerint. Nem tudom ez igaz-e, de ez egy más kérdés, és engen 3% nyugdíjban érintene, ami jelenleg mellékes, mert a fő téma egyáltalán a nyugdíj lehetősége.

Ebből a kimutatásból látszik az, hogy a törvény kiadásakor 1997-ben volt olyan lehetőség, hogy valamely férfi a 60. életévétől nyugdíjba menjen. Ma már, 2005-2006-ban csak a 62 éves kortól lehet az előrehozott öregségi nyugdíjat igénybevenni, de 1998. előtt még az 1937-ben született férfi, aki 1998-ban töltötte be az öregségi nyugdíjhatárt, még igénybevehette.

Összességében:
3 irányból mutattam be, hogy a legfeljebb 60 éves kor mit jelent a törvényben.
Ezért egyértelműen látható a törvényalkotó szándéka, amely szerint, azzal ugyan, hogy 62 évre emelte az öregségi nyugdíjkorhatárt, ugyanakkor egyidejűleg egy lehetőséget is kíván biztosítani annak, aki előbb akar, vagy késnyszerül nyugdíjba vonulni, és meg van a nyugdíjfolyósításhoz szükséges és elégséges 38 év szolgálati ideje, ami 77 %-os nyugdíjra ad lehetőséget. 40 év szolgálati idő után 1.5+1,5 % kiegészítés jár, s ekkor a valorizált átlagfizetés 80 %-át jelentő nyugdíj is elérhető.

Kérem, és várom a szíves észrevételeket.

Karika # 2005.10.31. 10:03

Egy nyelvész véleménye kellene, hogy a "legfeljebb"kifejezés, ebben a szövegkörnyezetben mit jelent.

Bandi_1 # 2005.10.31. 06:40

Kedves Karika!

Köszönöm a választ, de ezzel semmire sem megyek.
Bár nyakamon a kés, a humoromnál vagyok.
Viszont a problémám halálosan komoly, és segítséget kérek. Bárkitől természetesen, nemcsak Öntől.

Ha csökkentett összegű előrehozott nyugdíjat kérnék, és a szolgálati időmből pl. 3 év hiányozna, akkor minden további nélkül elmehetnék nyugdíjba.

  1. (2) Az öregségi nyugdíj összegét annak, aki c) 731-1095 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,3 százalékkal, ahányszor 30 naptári nap hiányzik az öregségi nyugdíjra jogosító korhatár betöltéséhez.

Ha tehát valakinek a könnyebb számolás kedvéért 900 nap szolgálati ideje hiányzik és 59 éves, tehát 3 évre van 62-től, akkor nyugdíjba mehet, de 0,3*30=0,9 %-os csökkentett összeget kap.
Viszont az is következik a fenti képletből, hogy az illető akkor is elmehet előrehozott csökkentett összegű nyugdíjba, ha 5 éve hiányzik.
Akinek viszont, éppen nem hiányzik semmennyi a 38 év szolgálati évéből, ami a minimális összeg a nyugdíj megszolgálásához, akkor el lehet menni nyugdíjba.

De vegyük a legszélsőségesebb példát!

Valaki 5 évre van a 62 évtől, és 1 nap szolgálati ideje hiányzik.

A képlet szerint:
(2) Az öregségi nyugdíj összegét annak, aki

  1. 1-365 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,1 százalékkal kell csökkenteni, ahányszor 30 naptári nap hiányzik az öregségi nyugdíjra jogosító korhatár betöltéséhez.

Vagyis 0,160 /512 (*30 nap)/, azaz 6 %-kal kell a nyugdíjat csökkenteni.

Ha viszont 0 nap szolgálati idő hiányzik 5 évre a 62-től, akkor 0*60=0 %-kal kell a nyugdíjat csökkenteni a képlet szerint, amiből az is látható, hogy a törvényalkotó azt is szankcionálja, akinek nincs meg a 38 év szolgálati ideje, de azt is aki még nem érte el az öregségi korhatárt, mondjuk attól 5 évre van. Ugyanakkor ez a felismerés azt is eredményezi, hogy aki viszont a kettőből 1 feltételt teljesít, azt már nem bünteti. Ha tehát, mint esetemben meg van a szolgálati idő, de a korhatár nincs meg, a kiszámított csökkentés 0, azaz, épp az előrehozott, de nem csökkentett összegű nyugdíj kategóriába jutunk, vagyis az ügy meg van nyerve, illetve el sincs veszítve.

Nem hiszem, hogy nekem kellene harcolnom egy helyes értelmezésért, vagy egy hibás törvény kijjavításáért. Én most itt bemutattam, hogy a törvény helyes.

Nagyon kérem, hogy az a kiváló jogász, aki megértette a problémát, és igazat ad nekem, ne késlekedjen, írjon ehelyütt nekem. Előre is nagyon köszönöm.

Karika # 2005.10.30. 19:27

Sok sikert a harcodhoz. Az élet ugyan tele van meglepetésekkel, de a te fantáziád igen merész, és szerintem komolytalan.

Bandi_1 # 2005.10.30. 18:54

Darwint megkövetem.. :(

Bandi_1 # 2005.10.30. 18:44

T. Karika!

Szeretnék felvetni egy problémát:

"(2) Az öregségi nyugdíjra jogosító korhatárnál alacsonyabb életkorban, de legfeljebb a hatvanadik életév betöltésétôl, elôrehozott öregségi nyugdíj jár annak a férfinek, aki ..."

Az Ön által a fentiekre adott kiegészítéssel valami baj van:

Karika:
"Teljes összegű előrehozott öregségi nyugdíjra jogosult az, aki rendelkezik 38 év szolgálati idővel, továbbá, ha nő, az 57., ha férfi pedig a 60. életévét betöltötte."

A törvények nem nagyon lehetnek hibásak, mert nem tudja az ember, mit tegyen. :) Nem lehet a rossz törvényeknek mindig a fordítottját csinálni. :)

És most a lényegre térek.

Álláspontom szerint:

A törvényben a LEGFELJEBB szó szerepel, Ön pedig a LEGALÁBB szóval magyarázta meg, hogy a férfi csak 60 éves korában mehet előrehozott nyugdíjba. Az előrehozás azt kell jelentse, hogy az öregségi nyugdíjkorhatár előttre kell azt hozni. Férfi a 60. életkorától mehet öregségi nyugdíjba, tehát az előrehozás ez előtt lehet. Nőknél akár az 55. évig is, férfiaknál az életkor nincs előírva, mint a nőknél az 55. Tehát, ha meg van a 38 év, akkor a férfi előrehozott nyugdíjba mehet. Ha 18 éves korában kezdett dolgozni, akkor az 57. éve előtt nem tud elmenni, mert nem lesz meg a 38 éve.

A törvény azt tartalmazza, hogy a férfi a 60. életévé-IG, /s nem nem -TÕL/ mehet
előrehozott öregségi nyugdíjba.
Utána már csak öregségi nyugdíjba mehet.

Ha azt mondjuk, hogy legfeljebb 160 cm-es lehet a tankba ültetett katona, mert ha megasabb beveri a fejét, és elájul, akkor látható, hogy a LEGFELJEBB az egy FELSÕ korlát.

Ha azt mondjuk, hogy a CSAO DARVINBAN a vizestartályban ülőnek LEGALÁBB 170 cm magasnak kell lennie, hogy a 10. kérdésnél még ne lepje el az orrát a víz, akkor látható, hogy a LEGALÁBB az egy ALSÓ korlát.

Elnézést a hosszas bugyuta fejtegetésért, hisz ezt Ön is tudja.

A baj az, hogy a törvényalkotó nem, tudta..
Ha pedig tudta, akkor azt kell alkalmazni! ..És nem kell az akaratát kiforgatni, átértelmezni.

Mi a véleménye?

A válasz számomra életbevágó, ugyanis 1949-ben születtem, 2005. 12. 01. -én csoportos létszámleépítés miatt megszűnik a munkahelyem.
Nem szeretnék utcára kerülni ráadásul törvénytelenül.

Üdv, ipaq

gittus # 2005.08.20. 13:50

A kérdés nem véletlenül az előnyugdíj volt, ami ugye nem azonos az előrehozott öregségi nyugdíjjal.
Zsolt109!
Legyen kedves pontosítani a kérdését.
A foglalkoztatás politikai ellátás mint előnyugdíj érdekli, vagy a társadalombiztosítási ellátás az előrehozott öregséi nyugdíj.
Üdv

Karika # 2005.08.20. 11:44

Teljes összegű előrehozott öregségi nyugdíjra jogosult az, aki rendelkezik 38 év szolgálati idővel, továbbá, ha nő, az 57., ha férfi pedig a 60. életévét betöltötte.

ObudaFan # 2005.08.20. 11:37

Tny. 9. § (1) Az öregségi nyugdíjra jogosító korhatárnál legkorábban öt évvel alacsonyabb életkorban, de legfeljebb az ötvenötödik életév betöltésétôl, elôrehozott öregségi nyugdíj jár annak a nônek, aki

  1. 1945. december 31-e után született és legalább 38 év,
  2. 1945-ben született és legalább 37 év,
  3. 1944-ben született és legalább 36 év,
  4. 1943-ban született és legalább 35 év,
  5. 1943. január 1-je elôtt született és legalább 34 év

szolgálati idôt szerzett.
(2) Az öregségi nyugdíjra jogosító korhatárnál alacsonyabb életkorban, de legfeljebb a hatvanadik életév betöltésétôl, elôrehozott öregségi nyugdíj jár annak a férfinek, aki

  1. 1939. január 1-je elôtt született és legalább 37 év,
  2. 1938. december 31-e után született és legalább 38 év

szolgálati idôt szerzett.
Tny. 10. § (1) Csökkentett összegû elôrehozott öregségi nyugdíj jár - ideértve az öregségi nyugdíj legkisebb összege szerinti ellátást is - annak, akinek a 9. § (1)-(2) bekezdésében a születési éve szerint meghatározott szolgálati idejébôl legfeljebb öt év hiányzik.
(2) Az öregségi nyugdíj összegét annak, aki

  1. 1-365 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,1 százalékkal,
  2. 366-730 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,2 százalékkal,
  3. 731-1095 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,3 százalékkal,
  4. 1096-1460 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,4 százalékkal,
  5. 1461-1825 nappal rövidebb szolgálati idôvel rendelkezik, annyiszor 0,5 százalékkal,

kell csökkenteni, ahányszor 30 naptári nap hiányzik az öregségi nyugdíjra jogosító korhatár betöltéséhez.
(3) Az öregségi nyugdíjkorhatár betöltése a csökkentést nem érinti.
Tny. 11. § (1) A korkedvezményt szerzett személynek a reá irányadó öregségi nyugdíjkorhatárhoz képest az elôrehozott öregségi nyugdíj annyi évvel alacsonyabb életkorban jár, ahány évvel korábban ôt a korkedvezményre jogosultság nélkül az elôrehozott öregségi nyugdíj megilletné.
(2) Az elôrehozott öregségi nyugdíjra jogosultság és a nyugdíjcsökkenés mértékének meghatározásánál a megszerzett szolgálati idôt a korkedvezmény idôtartamával növelve kell figyelembe venni.
(3) A korkedvezményre jogot szerzett személy részére az elôrehozott és a csökkentett összegû elôrehozott öregségi nyugdíj a 9. § (1)-(2) bekezdésében meghatározott életkort megelôzô idôponttól is jár.
Tny. 11/A. § (1) A 9. § (1)-(2) bekezdésben, illetôleg a 10. § (1) bekezdésében meghatározott jogosultsághoz elôírt szolgálati idô számításánál

  1. gyermekenként egy évet,
  2. tartósan beteg, illetve fogyatékosnak minôsülô gyermekenként másfél évet

szolgálati idôként kell elismerni annál a személynél, aki gyermeket szült, vagy saját háztartásában legalább tíz éven át nevelt.
(2) Az (1) bekezdés a) pontja szerinti kedvezmény legfeljebb három gyermek után vehetô igénybe.
(3) Az elôrehozott öregségi nyugdíjra és a csökkentett összegû elôrehozott öregségi nyugdíjra jogosultság szempontjából szolgálati idôként kell figyelembe venni a rokkantsági, illetôleg a baleseti rokkantsági nyugdíj folyósításának idôtartamát.

zsolt109 # 2005.08.20. 11:00

Tisztelt Szakértők!
Egy kérdéssel fordulok Önökhöz.

Mik az előnyugdíj feltételei?

Segitségüket előre is köszönöm:

Zsolt109

daih # 2005.06.17. 18:11

Tisztelt Jolly!

Nagyon köszönöm, a gyors, szakszerű tájékoztatását.

Üdvözlettel:

Dai

Jolly # 2005.06.17. 17:35

Tisztelt Dai!

Ön a Tny.68.§. alapján
„az öregségi nyugdíjra jogosító életkort megelőző tíz éven belül az igényelbíráló szervtől a biztosított kérheti figyelembe vehető szolgálati idejének a megállapítását. ”

A Tny.68.§.(3). bekezdése alapján
„az igényelbíráló szerv határozatban állapítja meg azt az időtartamot, amelyet szolgálati időként elismer, valamint – megfelelő indokolással- a szolgálati időként el nem ismerhető időtartamot is. ”

A fentiek alapján Ön a szolgálati idő elismerését kérte, ezért honnan tudná a Nyugdíjbiztosító, hogy Ön a közeljövőben milyen nyugellátást szeretne igényelni. Például sima öregségi nyugdíjnál nincs gyermekkedvezmény, csak azoknak, akiknek 1968 előtt születtek gyermekei. A korkedvezményes előrehozott öregségi nyugdíj esetében Önt három év illet meg.
De ha még mindig bizonytalan, nyugodtan adjon be fellebbezést – illetékmentes!- hogy a gyermekei után ismerjék el a három évet, abban az esetben, ha korkedvezményes előrehozott öregségi nyugdíjra lenne jogosult!

R.1.§. (1) bekezdése alapján
„Az igénylőre irányadó öregséginyugdíj-korhatárhoz képest kétévi korkedvezményben részesül az a nő, aki legalább nyolc éven át a korkedvezményre jogosító munkakörben.”

(2) bekezdése alapján
„A korkedvezmény további egy-egy év, a.) alapján nőknél a korkedvezményre jogosító munkakörben végzett minden újabb négyévi munka.”

A fentiek alapján Önt négy év korkedvezmény illet meg.

Tny.9.§. (1) bekezdése alapján
„Az öregségi nyugdíjra jogosító korhatárnál legkorábban öt évvel alacsonyabb életkorban, de legfeljebb az 55. életév betöltésétől, előrehozott öregségi nyugdíj jár annak a nőnek, aki 1945.december után született és legalább 38 év szolgálati időt szerzett. ”

A Tny.11.§. (1) bekezdése alapján
„A korkedvezményt szerzett személynek a reá irányadó öregséginyugdíj-korhatárhoz képest az előrehozott öregségi nyugdíj annyival alacsonyabb életkorban jár, ahány évvel korábban őt a korkedvezményre jogosultság nélkül az előrehozott öregségi nyugdíj megilletné.”

Mivel Ön 1953-as születésű, így nyugdíjkorhatára 62 év. Előrehozott öregségi nyugdíjra csak 57 éves korában lehet jogosult, 38 év szolgálati idővel. De mivel négy év korkedvezménye van, akár 53 éves korban is mehet nyugdíjba, függetlenül az 55. életévtől, hiszen a (3) bekezdés így szól:
„A korkedvezményre jogot szerzett személy részére az előrehozott öregségi nyugdíj a 9.§. (1)-(2) bekezdésében meghatározott életkort megelőző időponttól is jár.”

„(2) Az előrehozott öregségi nyugdíjra jogosultság meghatározásánál a megszerzett szolgálati időt a korkedvezmény időtartamával növelve kell figyelembe venni. ”

Azaz négy évvel, jelen pillanatban 34év a megszerzett szolgálati idő+3 év gyermekkedvezmény+4 év korkedvezmény=41 év. De csak akkor számolják el, ha Ön most kérné a nyugdíj megállapítását!

Kérem a többieket, hogy ha valamit elszúrtam, javítsák ki!!!

A döntés joga és felelőssége az Öné.

Üdvözlettel: Jolly

daih # 2005.06.17. 13:12

Tisztelt Szakértők!

Az alábbiakban kérem segítségüket, tanácsukat:

1953. februárjában született nő vagyok.

A Nyugdíbiztositás által elfogadottan 34 év szolgálati idővel rendelkezem.

Az elfogadott 34 szolgálati évekből, 16 év korkedvezményes idő.

Három gyermekem van, mely gyermekkedvezményként esetleg igénybe vehető.

Kérdéseim:

  1. Jogosult vagyok-e, ha igen mikortól előrehozott - nem a csökkentett összegű -öregségi nyugdíjra?
  2. Feltétele-e az előrehozott öregségi nyugdíjnak a betöltött 55 éves életkor?

u.i:

A Nyugdíjbiztosító a részemre kiküldött Határozatában, mely a korkedvezményre jogosító szolgálati idő megállapítását tartalmazza az 1997. évi LXXXI tv. alapján nem tartalmazza a gyerekek utáni kedvezmény megállapítását, annak ellenére, hogy a gyermekek születési anyakönyveinek másolatai részükre meg lettek küldve.

Kérdésem: Célszerű-e emiatt a Határozat ellen fellebbezni és isméltelten megüldeni nekik a születési anyakönyvek másolatait?

Előre is köszönve a segítségüket:

Dai