Fórum munkajog, foglalkoztatás régebbi elöl     új hozzászólás


Előrehozott öregségi nyugdíj

Veci #   2011.11.28. 15:13

renéke
Ma a korhatár előtti nyugdíjak eltörléséről szavaznak.
Nézd meg az egységes tervezetben mely Kjt. §-t érinti a törvényjavaslat, ezt vesd össze a hatályos Kjt. pontjaival.

FIÚK ÉS LÁNYOK!
ITT vannak még valami módosítók:

EZEKET is meg kellene néznetek (nekem is)!
zárószavazás előtti módosító javaslat
http://www.parlament.hu/…om.irom_adat?…

4. Az egységes javaslat 7 . (1) bekezdés j) pontja az alábbiak szerint módosul :
"az, aki esetében a biztosítással járó jogviszonyának megszüntetéséhez szüksége s
egyoldalú jognyilatkozatot [e törvény hatálybalépését] 2012. január 1-ét megelőzően a
másik féllel írásban közölték, vagy a jogviszonyt megszüntet ő megállapodást
[e törvény
hatálybalépését] 2012. január 1-ét megelőzően írásban megkötötték, feltéve, hogy a
biztosítással járó jogviszony megsz űnését követ ő nap 2012. évben van, és a jogosult a
biztosítással járó jogviszony megsz űnését követő napon a 2011 . december 31-én hatályo s
szabályok szerint az I . c) pont ca), cb), cd), ce) vagy cl) alpontja szerinti korhatár előtti
nyugellátásra jogosult lett volna, "

„22. §
(1) Ez a törvény - a (2) [és (3)] bekezdésben foglalt kivételekkel - [a kihirdetését
követő harmadik napon lép hatályba] 2012. január 1-jén lép hatályba .

Üdvözlettel Veci

renéke # e-mail 2011.11.28. 14:27

Tisztelt Veci.Oly sok jó tanáccsal láttál el engem,hogy a mai 11.28.8h56kor irt tanácsod nem értem a közalkalmazotti felmentésekről is tárgyalnak???Az a kérdésem 2 percben nem tudnálak felhivni telefonon?már nem is tudom mit csináljak.Ferenc (renéke)hagondolod az cim icka52@freemail.hu.köszönettel.

Veci #   2011.11.28. 09:03

FIÚK és LÁNYOK!
http://www.parlament.hu/…napirend.htm
kb. 16:45 órától
DÖNTÉSEK, HATÁROZATHOZATALOK:
13./
A korhatár előtti öregségi nyugdíjak megszüntetéséről, a korhatár előtti ellátásról és a szolgálati járandóságról szóló törvényjavaslat (T/4663. szám)
(A záróvita és a zárószavazás.) *
*Az MSZP képviselőcsoportja kezdeményezte, hogy az előterjesztés zárószavazására NÉV SZERINTI szavazás keretében kerüljön sor.

VAGY

Üdvözlettel Veci

Veci #   2011.11.28. 08:56

gyöngy53
A közalkalmazotti felmentéssel kapcsolatban a 40 éves topic-ba is olvass bele, az anyuka52-nek írt válaszom. A Hamini által idézetteket, az én bejegyzésemet jól rágd át és akkor tisztábban láthatod a helyzetet.

Ellenben a munkáltató felmentési közlése a tv. hatályba lépése előtt az 1952-es férfiak esetében igaz a ma szavazás előtt álló tv. javaslat szerint. Az 1953-as nőknek megmarad a lehetősége korhatár előtti ellátást kérvényezni az 59. szülinaptól, ha minimum 37 év szolgálati ideje meglesz. Neked 40 év lesz, így az ellátásod nem csökkentett lesz.

Üdvözlettel Veci

Veci #   2011.11.28. 08:48

Tetszik a meccs!
Napok óta látom a kibontakozást. Nem szálltam ringbe, mert szerintem a Gitta és köztem néhány hónapja már nem túl jó lehet a viszony, akkor kértem őt, hogy menjen vissza az állomáshelyére. Időnként be-be néz hozzánk (anno erre én is kértem), de úgy látom a megszólalásai valakinek mindig irritáló, az igazságérzetét bántja (egyetértek!!!).
Ha valaki valamit nem jól tud, vagy csak egy részét emeli ki a törvényből, az úgy jár mint Gitta52. Rossz értelmezés-rossz tanács-felesleges aggodalomkeltés.
Hamiki, Korall Gabusch értem, amit írtok és további jó és reális érvelést kérek tőletek.
Gitta521! Javasolom, hogy a törvények értelmezésében vesd össze a bekezdéseken belüli egyéb hivatkozási pontokat is, mert akkor elkerülhető a félreértés, a pontatlan tájékoztatás, pontatlan értelmezés, és a "meccs" kimenetele is jobb lehet. Nem kell ebbe a topic-ba negatív felhang, zavarkeltés, esetleg "véletlen" félrevezetés.

Üdvözlettel Veci

lili.54 # e-mail 2011.11.28. 08:19

Ma lesz a végszavazás? Végszavazás!

evian # e-mail 2011.11.28. 08:16

Kedves Mindenki,
Lehet hogy mar volt rola szo itt a forumon vagy esetleg a sajtoban de szamomra nem vilagos hogy azaltal hogy a juttatas jogcime megvaltozik megvaltoznak-e a kedvezmenyek is? Ertem ezalatt hogy a jogszabaly valtozasaval az eddig korhatar elott nyugdijba volnult szemelyek (40 ev munkaviszony utan) a tovabbiakban nem szamitanak nyugdijasnak es ezaltal elvesztik a (meglehetosen szereny) kedvezmenyeket pl. MAV es BKV berlet vasarlasakor.
A felvilagosito valaszokat elore is koszonom :)

Korall54 # e-mail 2011.11.28. 08:16

spaniel
Figyeld nagyon az eseményeket! Én csak este tudok az üggyel foglalkozni.
Köszi a dicséretet, még csak tanonc vagyok, de amit már tudok, szívesen megosztom.

Üdv: Korall (53-as nö)

Rezeda2483 # e-mail 2011.11.28. 08:01

Kedves Fórumozók!
Ha mi, előrehozott nyugdíjasok, korhatár előtti ellátottak leszünk, de mégis nyugdíjasok akkor mi a helyzet a kiegészítő tevékenységű egyéni vagy társas vállalkozókkal? Lehetséges, hogy csak az egészségügyi szolgáltatási járulékot fizessen a vállalkozás a vállalkozó után? Magyarul EVA-sként nem akarok havi jövedelmet felvenni.
Segítsetek!

spaniel # e-mail 2011.11.28. 06:57

Üdv.Mindenkinek!
Úgy látszik én kezdem a mai napot! Várom a végszavazást, nézem a TV-t, és persze "itt" leszek, hátha elkerüli valami a figyelmem, mert ITT hamarabb megtudom a "tutit" Vecitől,Gitta52-től,Korall54 és a többi "kislánytól" !!

ily denes # e-mail 2011.11.27. 22:58

Férfi köztisztviselő vagyok. Ez év februárjában töltöttem be a 60. évem,40 éves munkaviszonyom van. Kérdésem, hogy csökkentett összegű előrehozott nyugdijba még idén menjek, vagy dolgozzak tovább és várajam meg az öregségi nyugdijkorhatárt, amikor már teljes összeget kapok.

Korall54 # e-mail 2011.11.27. 22:52

hamiki
Megint nálad a találat!
Az előbbi reagálásom után rögtön megnéztem a Kjt-t, és ugyanazt gondolom. Nem értem, Gitta mit nem ért.

Üdv: Korall (53-as nö)

hamiki #   2011.11.27. 22:44

Nem ártana kicsit pontosan olvasni:

30. § (1) A munkáltató a közalkalmazotti jogviszonyt - a 30/A-30B. §-ban foglalt korlátozással - felmentéssel akkor szüntetheti meg, ha

  1. a közalkalmazott a felmentés közlésének, illetőleg legkésőbb a felmentési idő kezdetének napján nyugdíjasnak minősül (37/B. §);

Ez az az estet, amikor a delikvens eléri a reá vonatkozó öregségi nyugdíjkorhatárt (jelenleg még 62 év), ő így lehet 100%-os öregségi nyugdíjas, nála így kezdődik a felmentés

  1. az előrehozott öregségi nyugdíjjogosultság életkori, valamint szolgálati idővel kapcsolatos feltételeivel legkésőbb a felmentési idő utolsó napján rendelkező közalkalmazott azt írásban kérelmezi;

ebben meg benne van, hogy előrehozott!

és nem ártana tovább olvasni!

"37/B. § (1) E törvény alkalmazása szempontjából a közalkalmazott akkor minősül nyugdíjasnak, ha

.......

(3) Az (1) bekezdésben foglaltakon túlmenően, e törvény alkalmazásában nyugdíjasnak minősül az a közalkalmazott, aki

  1. az előrehozott nyugdíj feltételeivel rendelkezik és felmentésére a 30. § (1) bekezdés e) pontja alapján kerül sor,"

Egy jogszabály nem értelmezhető önkényesen, még akkor sem, ha valaki nem tudja értelmezni.
Ha kétértelmű, mert azért előfordul (ebből élnek a jogászok), akkor fűznek hozzá magyarázatot, vagy lehet kérni jogértelmezést, de az a kategória, hogy kifelejtettek valamit nem igen létezik, az igen, hogy szándékosan fogalmaznak meg valamit így vagy úgy!

pejan # e-mail 2011.11.27. 22:30

Kedves sitimaci! Ezt írtad a hozzászólásomra: "A Nyugdíjpénztárak ügye? Nem kell előre vetíteni,az én véleményem az,hogy a korhatár alatti ellátott is nyugdíjba van,erről határozatot is kap,csak a neve más!!!"
Pont erről beszéltem. Ahogy a tb. járulékból egyszerű törvénnyel adót csináltak; csak a neve lesz más, mégis súlyos érvágás sokaknak, és az AB sem szólhat bele. Ugyanígy ezzel is bármi történhet. ArRogán Tóni erről álmodik éjjel és másnap benyújtja törvényjavaslatként.

Korall54 # e-mail 2011.11.27. 22:04

gitta52
Az általad leírtak pontosan melyik §-ban vannak a Kjt-ben?
Amit hamiki beidézett, Kjt. 30.§ (1) e) pont, az új tv Közlönybeni megjelenése után még 2 napig lesz érvényben az egységes tv.javaslat szerint, ám lehet, hogy a megszavazott tv-ben az a bizonyos 41.§ megváltozik, nem tudhatjuk.
Mindenesetre az ő értelmezését gondolom én is.

Üdv: Korall (53-as nö)

gitta52 #   2011.11.27. 21:37

Egyelőre ezzel a felmentéssel van egy kis bökkenő. Vagy kifelejtettek valamit a közalkalmazotti törvényből, vagy szándékosan maradt így. A végeredmény az, hogy a 40 év után nem mehet a megszokott felmentés a jelen szabályok szerint. Erre akkor kerülhet sor, ha valaki "nyugdíjasnak" minősül. A törvény úgy szól, hogy: A munkáltató a közalkalmazotti jogviszonyt felmentéssel akkor szüntetheti meg, ha a közalkalmazott a felmentés közlésének, illetőleg legkésőbb a felmentési idő kezdetének napján nyugdíjasnak minősül.

Akkor minősül a közalkalmazott nyugdíjasnak, ha:

  1. a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvény szerinti öregségi nyugdíjkorhatárt betöltötte és az öregségi nyugdíjhoz szükséges szolgálati idővel rendelkezik (öregségi nyugdíjra való jogosultság), illetve
  2. az a) pontban említett korhatár betöltése előtt öregségi nyugdíjban, vagy
  3. korkedvezményes öregségi nyugdíjban, vagy
  4. előrehozott (csökkentett összegű előrehozott) öregségi nyugdíjban, vagy
  5. szolgálati nyugdíjban, vagy
  6. korengedményes nyugdíjban, vagy
  7. más, az öregségi nyugdíjjal egy tekintet alá eső nyugellátásban, illetőleg
  8. rokkantsági (baleseti rokkantsági) nyugdíjban

részesül.
Végső soron úgy gondolom, hogy marad a közös megegyezés.
Itt lép be a képbe, ha nem érte még el valaki a szüséges szolg.időt, csak majd 2012-ben fogja, a felm.idő csak adható már előtte.

hamiki #   2011.11.27. 20:24

Megint egy felesleges zavarkeltés!
A Kjt szerint:

"30. § (1) A munkáltató a közalkalmazotti jogviszonyt - a 30/A-30B. §-ban foglalt korlátozással - felmentéssel akkor szüntetheti meg, ha

  1. az előrehozott öregségi nyugdíjjogosultság életkori, valamint szolgálati idővel kapcsolatos feltételeivel legkésőbb a felmentési idő utolsó napján rendelkező közalkalmazott azt írásban kérelmezi;"

Tehát nem megszünteti, nem kötelező, stb.

Ezt még egy jogban járatlan is csak egyféleképpen értelmezi: ha akarom igen, ha akarom nem. Van ahol akarják, van ahol nem!

gitta52 #   2011.11.27. 19:28

Szóval, nem közalkalmazott vagy?
Így más a leányzó fekvése.

gabusch # e-mail 2011.11.27. 19:00

Gitta Kedvencem!
" Most 2011 van, akkor a jelenlegi szabályok szerint, úgy tudom, ha valaki beadja a felmentési kérelmét, nyugdíjba vonulás miatt (írásban), akkor ezt nem tagadhatják meg."

Beadtam..megtagadták..hivatkozásul az adhatóra..hivatkozásul a nem létező kollektív szerződésre..

http://www.receptvarazs.hu/…m_koppintott

A nyári tihanyi kedvencemre gondolok:-)és küldöm gittám:
a langallót:-) friss/illatos/kemencében sült és a Balaton illata is benne:-)

gitta52 #   2011.11.27. 18:03

Gabusch!
Van telepáthia! Nem egy országban élünk! Kiskirályságokban!

gitta52 #   2011.11.27. 17:57

Fura! Mintha nem is egy országban élnénk és a helyi "kiskirályok" dönthetnének(!) mindenről. Na ,ez nem is olyan nagy csoda! Ha! Most 2011 van, akkor a jelenlegi szabályok szerint, úgy tudom, ha valaki beadja a felmentési kérelmét, nyugdíjba vonulás miatt (írásban), akkor ezt nem tagadhatják meg. Csak szóban semmit sem szabad, mert az új törvényekre játszanak. A jelenlegi törvények szerint meg kell(ene) adni a felmentést. Bizonytalanságban tartják az illetőt, aki nem mer lépni, és így átcsúszik a jövő évi, előnytelenebb törvényre.
Én Aprajafalvában élek, de eddig még mindenkinek megadták a felmondási időt és a jub. jutalmat is. Azt nem tudom, mi lesz jövőre.
Gyöngy53! Add be írásban a felmentési kérelmet, nyugdíjba vonulási szándékkal, hivatkozva a jelenlegi jogszabályra.
Üdv: G

gabusch # e-mail 2011.11.27. 17:41

Agyam megáll..azt írja egy akciós 40es:
" jelenlegi munkahelyemen 30 éve dolgozom és a kollektív szerződés szerint a felmondási idő 90 nap."

A kollektív szerződéseket Must megye már 2011.január 10-n egyoldalúan elparentálta.

A felmentési idő 3 hónap ??????????

Valóban nem egy országban élünk ?

Tarlós pajtit már nem találom,de ma mondta,ha Bp. megszűnik és 22 önkormi kisváros lesz belőle,akkor Debrecen lesz a fővárosunk..
Ugyanolyan eszement b'romság, mint ez az egész holnapi tv.hozás lesz:-(

http://index.hu/…ertelmetlen/

üdv: gabusch0603

gabusch # e-mail 2011.11.27. 17:09

@gyöngy
1)"Nagy dilemmám, hogy a munkáltatóm (közalkalmazott vagyok) nem hajlandó ez évben a felmentésemről dönteni"

Az én dilemmám ugyanez már hónapok óta.
Nem is kérhettem a felmentésemet,mert elhajtott a Must megyei Önkormányzat,senkinek nem ad egyetlen nap felmentést sem:-(

2)"Úgy tudom, hogy a törvénytervezet szerint, ha a hatályba lépés előtt a munkáltató közli a felmentési szándékot, ha az 2012-ben lesz is, még a 2011. évi szabályozás szerint minősülnék nyugdíjasnak."

Álmodsz királylány ? 3 napod van!

3)Holnap törvénykezés..3 nap múlva hatályba lépés...

Gyöngy kedves !
A Kjt. 78%-ért még szúrkolhatunk együtt..a jubileumiért:-)
Gondolom Neked is majd' milla nettó lenne !

Így jártunk !
üdv:gabusch0603

Korall54 # e-mail 2011.11.27. 14:48

gyöngy53
Írásban beadtad már a felmentési kérelmet? Kérni kérheted, hogy dec.14-től kéred a 8 hónapos munkáltatói felmentést, de lehet, hogy nem adják meg, mert nem kötelező, csak adható. Mindenesetre hivatalos írásos választ kell kapnod arról is, hogy megkapod és arról is, hogy nem.

Üdv: Korall (53-as nö)

juhlaci # e-mail 2011.11.27. 14:17

gyöngy53 ! Mi az, hogy a munkáltató nem akar dönteni a felmentésedről! Ha februári vagy akkor decemberben add be ujra szerintem, hogy a két hónap meglegyen és az átvételt igazolják (kéréssel).Nem ajándékot kapsz hanem a törvényes felmentést amiből felét ledolgozod.