Fórum polgári jog régebbi elöl     új hozzászólás


Elmü kötbér

alfateam # e-mail 2017.09.23. 10:15

20.-án ezt írtad„:A rendőrség lezárta a nyomozást.

ma 23.-a van és ma ezt:"

  • mivel az elkövető kiléte a nyomozásban nem volt megállapítható- felfüggesztem.”"

A lezárta és a felfüggesztem hatalmas különbség...

Page # e-mail 2017.09.23. 10:05

A kérdésedre válaszoltam.

Nem vezettem félre senkit főleg nem önmagamat.

alfateam # e-mail 2017.09.23. 09:58

Ez egészen más mint amit te korábban írtál...
Ne vezess félre senkit, főleg ne önmagadat.
A rendőrég írta ezt vagy az ügyész?!

Page # e-mail 2017.09.23. 09:33

Kedves alfateam,

"-mivel az elkövető kiléte a nyomozásban nem volt megállapítható- felfüggesztem."

ezt írta a rendőrség.

alfateam # e-mail 2017.09.22. 17:47

Page!
A rendőrség mire hivatkozott a nyomozást megszüntető határozatban?!

Vadsuhanc #   2017.09.22. 16:07

Kedves Page!

A kötbért az ELMÜ csak akkor tudja követelni, ha a fogyasztó szerződést szegett. A szerződésszegés esete az amikor:

..a fogyasztó a szolgáltató engedélye nélkül megbontja a plombát, ha a fogyasztást mérő készüléket manipulálja, esetleg tönkreteszi...

A rendőrség nem állapította meg, hogy ki bontotta meg a plombát, ki rongálta meg az órát, így nem valósul meg az ELMÜ arra való hivatkozása, hogy a fogyasztó volt - azaz Te - így ezáltal nem nem követelhet Tőled kötbért.

Page # e-mail 2017.09.22. 12:31

alfateam

A 187.500 Ft csak a kötbér. Az új óra szerelési díja sehol sem szerepel.

Page # e-mail 2017.09.22. 12:29

Kedves Vadsuhanc

Köszönöm a segítséget!

Külön köszönöm, hogy felhívtad a figyelmemet a számlák átnézésére.
Az óra 1999-es egyfázisú óra, melynek hitelesítése 2014 volt a számlákon.

Majd 2014-től a számlákon megváltozott a hitelesítés éve 2019-re.

Eközben nem történt semmilyen felülvizsgálat.

alfateam # e-mail 2017.09.20. 16:39

Page!
Ez a 187 500 csak kötbér vagy ebbe benne van az új mérő szerelési díja is?

Vadsuhanc #   2017.09.20. 16:23

Kedves Page!

Nagyon röviden próbálom leírni.

első:

Kérd ( követeld ), hogy az ELMÜ mutassa be a 2016. augusztus 26.-án történt óraleolvasás fényképeit és kérdezz rá arra, hogy az éve leolvasás során a fényképekből megállapítható-e bármiféle szabálytalan vételezés. Amennyiben nem tudja igazolni kérd annak megállapítását, hogy a leolvasáskor az órával kapcsolatosan sem áramlopás ( szabálytalan vételezés ) sem szerződésszegés nem volt megállapítható. ( óra rendben volt )

második:

A rongálás bejelentése után történt helyreállításkor az ELMÜ megállapította-e, hogy a bekötött rendszerbe jogosulatlanul beavatkozás történt-e?

harmadik:

Vedd elő a rendőrség megszüntető határozatát, amely alapján a rongálás elkövetőjét nem lehet megállapítani, azaz azt sem, hogy a mérőórát Te rongáltad meg. A kötbér fizetésének alapja, hogy az órával kapcsolatos rongálást stb. a fogyasztó kövesse el, így, ha azt a rendőrség nem állapította meg, hogy Te voltál így a követelés jogtalan.

Nem néztem utána pontos jogszabályoknak ezt tedd meg Te, szerintem - ahogyan és amit leírtál az alapján- nincs helye semmiféle követelésnek sem, ha a számláid rendben vannak.

Sok sikert, ha kérdésed van írj ide.

A szerződésszegés esete az, amikor a fogyasztó a szolgáltató engedélye nélkül megbontja a plombát, ha a fogyasztást mérő készüléket manipulálja, esetleg tönkreteszi.

Page # e-mail 2017.09.20. 10:52

alfateam

köszönöm

Page # e-mail 2017.09.20. 10:50

nonolet

Milyen utcai biztosíték? Nem tudom miről van szó?
Nem volt áram, reggel 8-kor kijött az ELMŰ raktak új órát és lett áram.

Mint írtam a biztosító kötbérre nem fizet, ha kifizetem akkor sem. Csak az eltulajdonított óra árát fizetné meg.

Az ELMŰ nem gyanúsít engem, de ezt írta: "szerződésszegő módon történt a villamos energia vételezése, a fogyasztásmérőt megrongálták."
Számomra ez úgy tűnik mégis...

nonolet # e-mail 2017.09.20. 10:45

Azaz le kell játszanod a meccset a szolgáltatóval
és
ha a bíróság fizetésre kötelez, majd csak akkor lesz kár.

Akkor kérheted a biztosítótól...

nonolet # e-mail 2017.09.20. 10:43

" az eltulajdonított óra értékét megfizették volna, viszont az ELMŰ kötbért kér."

A kötbért majd akkor kérd a biztosítótól, ha megfizetted.

Amíg nem fizetted meg, addig nem kár még... ugyebár.

nonolet # e-mail 2017.09.20. 10:41

"Előfordult ugyanis, hogy a szabálytalan vételezés lehetőségét a szabálytalan vételezés bizonyítékának
kívánták tekinteni."

Avagy

  • a szabálytalan vételezésre alapozott kötbérhez
  • BIZONYÍTANI kell a szabálytalan vételezést IS!!!

Ami itt ugye aligha állhatott fenn.

Mivel a rongálás után

  • azonnali bejelentés történt
  • mivel NEM VOLT áram a házban

(fontos kérdés lehet, hogy
az utcai biztosíték is lekapcsolt-e?
azaz a méretlen vezetékben volt-e áram?)

Azaz aligha tudja a szolgálattó bizonyítnai,
hogy: "szerződésszegő módon történt a villamos energia vételezése"

-

Tehát első körben levél a szolgáltatónak, a fenti érvekkel és egyben a per beígérése arra az esetre,
ha nem vonja vissza az ILYEN kötbér igényét.

Aztán per, ha nem érti meg....

Page # e-mail 2017.09.20. 10:34

nonolet

Igen, van biztosításom, egyeztettem is a biztosítóval, az eltulajdonított óra értékét megfizették volna, viszont az ELMŰ kötbért kér.

Nem tudom azon kívül, hogy kerítés van és az óra zárható régi típusú fa szekrényben volt és le volt lakatolva még hogyan védhettem volna meg?

alfateam # e-mail 2017.09.20. 10:29
nonolet # e-mail 2017.09.20. 10:22

A saját tulajdonodban elhelyezett óra
épségéért
te felesz, mint tulajdonos.

Neked kell megóvnia rongálástól.

Így a szolgálattó rajtad kéri számon.

Te meg majd az elkövetőn... ha meglesz.

HA nem lesz meg (a nyomozást lezárják eredménytelenül), akkor pedig majd fordulj a biztosítódhoz, hogy a betörés miatti ezen károd is térítse meg.

Ha nincs biztosításod... az pech.

(pedig akár a ház is leéghetett volna e miatt)

Page # e-mail 2017.09.20. 10:15

Vadsuhanc

Az ELMŰ levele így szól: "Megállapítottuk, hogy a .....felhasználási helyen szerződésszegő módon történt a villamos energia vételezése, a fogyasztásmérőt megrongálták. A szerződésszegés következményeként az ELMŰ Hálózati Kft Üzletszabályzata alapján a felszámított kötbér összege: 187.500 Ft. "

Miután el lett küldve a rendőrségi feljelentés másolata az ELMŰ-nek ez a válasz érkezett: " Arra vonatkozóan, hogy ki és miért tulajdonította el a .... sz. fogyasztásmérő lényegi részeit, nem rendelkezünk információval. Természetesen, amennyiben a rendőrség beazonosítja az elkövető személyét, úgy külön polgári peres eljárásban érvényesítheti vele szemben a követelést. "

A rendőrség lezárta a nyomozást.

Természetesen tudom igazolni, hogy 2016.08.10-én megtörtént a leolvasás, fényképet az ELMŰ-től megkértem, melyet ki is küldtek. Minden rendesen van fizetve, soha nem volt elmaradásom, melyet igazolni is tudok.

Előre is köszönöm a segítséget!

Vadsuhanc #   2017.09.19. 15:35

Page

Azt nem írod, hogy a 187.000. forintos csekk mire lett alapozva.

Tudod igazolni, hogy 2016. augusztus 10. nappal történő elszámolás megtörtént és azzal a fordulónappal nincs tartozásod és 2017-ig nem is keletkezett? Magyarul a leolvasás dátumáig kifizettél minden fogyasztást igazolható módon?

Page # e-mail 2017.09.19. 11:00

Segítséget szeretnék kérni.

Nemrég leírtam a történetet.

"Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni!
2016.Aug.10-én megtörtént az Elmű által az éves leolvasás. Aug.13-án hajnalban felkeltem és nem volt áram, kimentem megnézni miért nincs áram, fel volt feszítve a villanyóra szekrény és hiányzott az óra külső burkolata és a számláló szerkezet. Rendőrséget és az Elműt értesítettem. A rendőrök kijöttek 2 kocsival, először is meggyanúsítottak 63 éves vagyok, azt mondták nincsen semmi teendőm. Bementem feljelentést tenni 1 órát kellett várni műszak váltás miatt, azt mondták miért jöttem.
2017. Februárban jött egy 187.000,- Ft-os csekk, hogy szabálytalanul vételeztem az áramot, mert meg van rongálva az óra. Személyes időpontot kellett kérni a fellebbezéshez. Ahol azt mondták, hogy ez jogos, mert családi házba nincs betörés, kérhetek 6 havi részletet. Elfogadom? Persze nem fogadtam el, hisz betörtek hozzám és az Elműt nem érdekli a rendőrségi feljelentés sem. Azóta küldték a csekket. Mit tehetek?"

Azóta annyi történt, hogy az Elmű válaszolt, hogy nem engem gyanúsítanak, és ha meg lesz a tettes polgári peres úton hajtsam be rajta az összeget. De nekem azért kell fizetnem, mert én voltam a szerződő és szerződést szegtem. Jövőhéten megyünk a Békéltető Testülethez, mert beadtam oda. Mire számíthatók? Mivel érvelhetek?

Előre is köszönöm a válaszokat!

Jogbancsalódótt # e-mail 2017.08.03. 19:54

"A villamos energia szolgáltató továbbá nem „független és pártatlan bíróság” csupán a polgári jog rendes szereplője, így nincs sem arra felhatalmazva, hogy maga mondja ki a fogyasztó (áram-) lopásban való bűnösségét, (és arra úgy hivatkozzon, mintha az bizonyított tény volna,)
sem pedig arra, hogy az általa bűnösnek kimondott felhasználót maga „megbüntesse” egy nyilvánvalóan eltúlzott, a villamos áram szolgáltatót valóságosan ért jogsérelemhez képest elképesztően magas összegű kötbér alkalmazásával, ráadásul úgy, hogy a büntetést a saját számlájára kéri befizetni.
Az alkotmányos eljárás ezzel szemben az, hogy ha Önök a felhasználót áramlopással gyanúsítják, és erre hivatkozással követelést akarnak támasztani vele szemben, akkor büntető feljelentést kell tenniük a rendőrségen."

Jogbancsalódótt # e-mail 2017.08.03. 19:51

Sikeres az ELMÜ sokan fizetnek nekik.

gagarin70 # e-mail 2017.07.14. 16:37

Köszönöm az eddigi válaszokat!

Végrehajtásba nem került, közjegyzői huzavona volt ami után jogerőssé vált nemrég.

Az ELMŰ ügyfélszolgálat linkjét is köszönöm, ahogy irtam közvetlen kontaktot kerestem az Elmű Hálózati Kft megfelelő csoportjához (osztály, cim), hogy ne kelljen félóra Für Elise hallgatása után egy elműs kisasszony félinformációira hagyatkozva keresgélnem.

Köszönöm!

drbjozsef # e-mail 2017.07.14. 14:49

Azért az a 720ezer évekkel ezelőtti követelés mostanra ha végrehajtásba került, akkor a duplája is lehet...