Ha jól értem ObudaFan és KSB utóbbi közlését, akkor ... kb. ... a Pp. 1.§ a res iudicata (reménye) miatt preferálja a jogviták eldöntését, ... hogy legyen pont a vita végén.
Ehhez képest gondnoksági perekben a jogvita feltétlen eldöntése ellenében hat a res iudicata ~érvényesülése ~mérsékelt volta - és ha nincs res iudicata, akkor nem köll a jogvita eldöntése, az ítélet sem ?
Valami ilyesmiről van szó ?
Ráadásul azt magyarázom elejétől fogva, hogy a gondnokság alá helyezés pont az a fajta per, amiben az ítélet úgysem hoz végleges, megváltoztathatatlan döntést.
Hiába fűződik tehát társadalmi érdek a jogviták végleges rendezéséhez általában, ez a terület kivétel. Annyira kivétel, hogy már nem csak megengedi a Ptk. az utólagos megváltoztatást - mindkét irányba -, hanem a gondnokság alá helyező döntést időszakosan kötelezően felülvizsgálni rendeli.
Túl azon, hogy az 1. § egy rendkívül általános szabály, amiből azért konkrét következtetéseket nem könnyű levonni, még ez is a jogviták eldöntéséről szól. Ha meg a felperes visszavonja a keresetét, máris nincs jogvita.
... a kezdőtémához ...
A Pp. 309.§ (2) 1. mondata (alp. hozzájárulása nélküli elállási jog) mennyiben klappol, vagy ütközik a Pp. 1.§ -sal (ami mintha az eldöntést tűzné ki preferálandó célként)?
Részletes indokolás ehhez hol található?
Egyéb európai jogrendszerekben ez hogyan van szabályozva ? (... másütt is adott ez az elállási jog ?)
T.Kovács Béla
Kösz a segítséget.Csak a távolság nagy köztünk.
OFF
Küldjem el azt is, hogy mennyi a szokásos óradíjam?
ON
T.Kovács Béla
Köszönöm a választ.Ha a hungarotel@flynet.hu címre elküldené az Ön e-mail címét akkor átküldeném a szerződést.
Előre is köszönöm.
Látni kellene a szerződést, de az ilyen ajánlat általában átverés.
T.Kovács Béla
Segítségét szeretném kérni. Telefon megkeresésre elmentünk egy pesti céghez akik azt ígérték, hogy eladják az üdülési jogomat.Így 2014.06.03 -án elmentünk és "Megbízási szerződést" kötöttünk. Az
értékesítő azt mondta, hogy nagy szerencsénk van egy Német cég/ vevő/aki Hajdúszoboszlói üdülési heteket keres, de be kell fizetnünk 85000 Ft foglalót mely a megbízási díj része.Sajnos befizettük. Este a párommal átbeszélve és az interneten böngészve rájöttünk, hogy ez csak egy átverés.Így a következő nap megírtam és feladtam a megbízási szerződéstől való elállási levelet, melyben kértem a pénz visszafizetését.
A pénz mai napig nem érkezett meg.Telefonon felhívtam Őket és közölték, hogy az elállási jog rájuk nem vonatkozik, ezért a befizetett összeget nem fogják visszafizetni.
Köszönettel várom válaszát.
Naná, hogy több lenne!
Nem az igénnyel szemben kell méltányos érv - mellette kellene. Az "elégtétel" nem az.
Ez világos,
- és persze a választ köszönöm, -
de ettől még az alperes vágyik valamiféle elégtételre, és ez nem értem miért ne lehetne a keresetet érdemben elbíráló (vélhetően elutasító) határozat, ítélet.
A kérdezett jogszabályhely (Pp. 309.§ (2) 1. mondata) ez elől ad 'elslisszanási' lehetőséget. Mivel jobb ez, az érdemi döntésnél ?
Több lenne a bíróság munkája? mi lehet a méltányolt nyomós érv ítélet-igénnyel szemben?
A legtöbb embernek nincs szüksége rá, hogy ítélete legyen arról, hogy beszámítható.
?
Ez mind világos (és az volt a kérdésfeltétel előtt is),
de ettől még az érintett laikus alperes vágyik valamiféle elégtételre, és ez nem értem miért ne lehetne a keresetet érdemben elbíráló (vélhetően elutasító) határozat, ítélet.
A kérdezett jogszabályhely ez elől ad 'elslisszanási' lehetőséget. Mivel jobb ez, az érdemi döntésnél ?
Több lenne a bíróság munkája? mi a méltányolt nyomós érv az alperesi (szerintem reális) ítélet-igénnyel szemben?
Attól, hogy nem pervesztes, még kérheted a költségeid megtérítését, ha voltak. És egyébként ha pervesztes lenne, az sem zárná el attól, hogy később új pert indítson azért, mert időközben cselekvőképtelenné váltál.
Belátható.
De -így- a keresetindító még 'pervesztes' sem lesz, és persze játszhat/szórakozhat tovább, tovább...
Gondnokság alá helyezési perben az ítélet sem teremt ítélt dolgot a szó klasszikus értelmében. A felperes már másnap indíthatna újabb pert. Azt hittem, ez nagyon könnyen belátható.
Szokásos színvonal.
www.klaw.hu - Jogról, érthetöen.
https://www.facebook.com/kovacslaw/
Válaszokat kösz.
„Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2014.06.19. 17:51
Mi értelme lenne, ha az általános szabályok szerint szükség lenne az alperes hozzájárulására? Az alperes ragaszkodna hozzá, hogy márpedig őt igenis helyezzék csak gondnokság alá? ”
Születne egy ítélet. (Bíróság lehet hogy mégtöbbet fáradozna, de:) Szület(het)ne egy a keresetet elutasító ítélet. Egy érdemi döntés.
A jelenlegi szabályozás adta lehetőségek között ez - jószerivel (s gondolom jellemzően) - elmarad.
Nem értem miért. Bíróságnak így is, úgy is kell valamennyit indokolnia.
Ha nem a bíróságok munkateher-csökkentése a cél, nem értem miért nem kaphat az ~eljárás alá vont (alperes) legalább egy érdemi döntési (ítéleti) ~elégtételt. Ennek a lehetőségét miért veszi el (a kereset-visszavonhatóság feltétel nélküli megadásával) a jogszabály ?
Mi a valós (okszerűnek betudható, vagy számításba vett) jogpolitikai cél ?
„ObudaFan # e-mail 2014.06.19. 14:46
Mivel az alperes igen erős jogkorlátozásáról szól a per, ezért ez teljes mértékben indokolt is. Egyébként mi vele a problémád?”
Problémafölvetés imént, a KBS reakciójára írt válaszban.
Lehetőséget ad a keresettel támadott fél ítélet('veszély') nélküli zaklatására.
Van-e a Pp. kérdezett részének irodalma? Hol?
Hogyan van ez szabályozva a környező, vagy példának tekintett/tekinthető országok jogi szabályozásában ?
Mi értelme lenne, ha az általános szabályok szerint szükség lenne az alperes hozzájárulására? Az alperes ragaszkodna hozzá, hogy márpedig őt igenis helyezzék csak gondnokság alá? Ha azt szeretné, hogy ne helyezzék, ahhoz nem kell lefolytatni a pert.
Ha meg a perköltségen akadtál fenn, azt az elálló felperesnek is meg kell fizetnie.
Ez csak annyiban speciális, hogy a felperes az alperes hozzájárulása nélkül is elállhat. Mivel az alperes igen erős jogkorlátozásáról szól a per, ezért ez teljes mértékben indokolt is. Egyébként mi vele a problémád?
A Pp. 309.§ (2) 1. mondatának mi az értelme ? , mi a ~jogpolitikai célja ? Mi szükség rá ? (Értelme? Célja? Oka?)
Miért kell ezt az elállási jogot a gondnoksági perek felpereseinek a részére ab ovo biztosítani ?
Mit kívánt biztosítani ezzel a jogalkotó ?
Hol van (hol lehet) ennek irodalma ?
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
