Mit tehetek, ha a posta meg sem kísérelte a tértivevényes levél kézbesítését (bírósági idézés első tárgyalásra és én vagyok a felperes), majd visszaküldte a feladónak "nem kereste" megjelöléssel.
A bíróság erre hivatkozva megszüntette a pert, mert természetesen nem voltam jelen az első tárgyaláson. Fellebbezési lehetőségem van, de hogyan bizonyítom, hogy nem is próbálták meg eljuttatni hozzám a küldeményt?
Akkor próbálj erre a bírósági gyakorlatra felszámolási eljárást alapozni. (Máshol meg nem nagyon van jelentősége.)
Félreértés ne essék: magam ezt a gyakorlatot tartanám helyesnek, de épp az ellenkezőjét tapasztalom.
A bírósági gyakorlat szerint kézbesítettnek tekinthető, ha a kézbesítés a címzett hibája miatt hiúsul meg vagy ő maga meghiúsítja.
BH2010.41.
BH2006.12.
Egyáltalán nincs kézbesítési vélelem a tértivevénnyel postázott, nem hivatalos iratokra. Ami "nem vette áttal" vagy "nem kerestével" jön vissza, az nem tekinthető kézbesítettnek.
Ne tértivevénnyel küldd, hanem csak ajánlottan!
Kedves végrehajtó1!
Ezt mire alapozod? Esetleg jogszabályhelyet tudnál mondani!?
Köszönöm!
igen
Fórumozók!
Beáll a kézbesítési vélelem, ha NEM HIVATALOS,BÍRÓSÁGI okiratot tértivevénnyel elküldök, de visszajön, hogy "nem vette át"!?
Köszönöm!
Azt is tanitják, hogy hogy születik meg a gyerek.
Pedig akkor is megszületik, ha nem tudjuk, hogy születk, sőt akkor is ha azt se tudjuk mi kell hozzá...
Simor-nál már nem biztos. :-(
Ja, ez utóbbira tudom a választ.
2 milliót kap havonta.
Mert ennyi a törvényi maximum...
Ki és hány milliót kap azért havonta, hogy ezt helyesen megszabja?
Én csak azt kérdezem, miért nem tanitják ezt általános iskola 8.-jában (ami még kötelező) ?
Miért azt tanitják inkább helyette, hogy melyik molekula poláris, hogy mi az a polimer, hogy mi az a sav-bázis reakció, és még sorolnám azokat aminek az emberek 99%-ának soha az életben nem lesz szüksége, mégis megtanitják, mikörben az emberek 99%-a rengetegszer fog kapni tértivevényes levelet élete során.
Hmmm. És nyilván épp a bélyegzett volt a hatodik példány.
Azt akarod mondani, hogy a bíróságon lopják a dolgozók a felragasztott illetékbélyeget?
Sziasztok!
Egy faktor cégnél dolgozom. Mondanom sem kell, hogy rengeteg a fizetési meghagyás, végrehajtás, per...stb.
Mi van olyankor, ha benyújtok egy végrehajtási lapot, lerovom az illetéket, ajánlott, tértivevénnyel feladom a postán.
Erre felhív a bíróság, hogy rójak le illetéket, és a végrehajtási lapot a megfelelő példányban nyújtsam be, mert a 6 helyett csak 5 volt a borítékban.
Hogy bizonyítom be, hogy megfelelő példányszám volt a borítékban, és azt, hogy leróttam az illetéket. Jó, hogy az anyagban benne van a másolat, amin látszik, hogy ott volt az illeték, de ugyebár ez nem elegendő bizonyíték.
Köszönöm a választ.
"Valóban érdekes kérdés ez a tértivevényes dolog!"
Én bellicus gondolatmenetét folytatnám (azonos oldalról megközelítve a dolgot):
Szóval, a postás előtt felbontom a borítékot és észreveszem, hogy a boríték tartalma nem a tértivevényen (állítólagosan) szereplő iktatószám, melléklet, stb...
Ezt hogy dokumentálom??? (Merthogy akkor dokumentálni kell zoz gondolatmenetéből kiindulva, az biztos) Talán elolvasatom azt a levelet a postással, amihez neki a világon semmi köze, és jegyzőkönyvet veszünk fel arról, hogy nincs egyezőség? Netán még a szomszédos irodából/lakásból is kihívunk valakit, hogy ezt igazolja, vagy a jegyzőkönyvet hitelesítse? És valóban, akkor mi történik a levéllel? Visszaadom a postásnak, hogy annyit csámcsogjon azon, amihez semmi köze, amennyit csak akar? Vagy megtartom, de akkor meg hogy értesül a feladó a történtekről? Csaknem nekem kell külön figyelmeztetni, ha állítólagosan a postás előtt kell felbontani a borítékot? Elküldi a jegyzőkönyvet a postás/posta a feladónak? Honnan tudom, hogy az eredeti irat oldalszáma, vagy akár a melléklet tartalma/oldalszáma megegyezik az eredetivel? Vagy ezt is a postás tudja? (Ezek persze költői kérdések...)
Azt persze a fantiek elklenére is elhiszem zoznak, hogy a postán belül is lehetnek (kívülállók számára) döbbenetes eligazítások. Jónéhány éve feladtam egy útlevélkérő lapot a BM-nek. Mivel a tértivevény 20 nap múlva sem jött vissza, beadtam egy tudakozványt. Legnagyobb megdöbbenésemre XY fenhívott az X számú postahivatalból, és elkezdte kérdezni: "Születési éve, helye... stb." Mikor visszakérdeztem, hogy ehhez mi köze a postának, szó szerint rámripakodott: "Hát útlevélkérő lapot küldött a BM-nek, és tudakozványt adott be hozzánk. Most akkor akar útlevelet, vagy nem???" Udvariasan elbúcsúzva lettettem a telefont. Napokig azon gondolkodtam felháborodásomban, hogy kihez forduljak panasszal, de közben megjött a BM-től az útlevél, így nem foglalkoztam tovább a dologgal.
Sajnálom, mert azóta sem tudom, hogy hogy tudták meg azt, hogy mit küldtem a feladónak (ha igen, mért nem tudták az adataimat), hogy gondolták, ki fogja aláírni a telefonon bediktált adatok alapján kitöltött útlevélkérőt (amelyet könnyen szerezhettek, mert akkoriban éppen a postán árulták), és egyáltalán honnan tudták a telefonszámomat.
Egy biztos: jogszabályok sorát szegték meg...
Valóban érdekes kérdés ez a tértivevényes dolog!
Úgy emlékszem, hogy valahol a Fórumon már olvastam ezzel kapcsolatos topicot.
Az előbb néztem meg egy tértivevényt, arra sem a mellékletet, sem egyéb tartalmat nem lehet feltüntetni, ugyanis nincs rá hely!
A kézbesítés szabályai úgy tudom 2006. jan. 1-jével lényegesen megváltoztak!!! Ha valaki tudja az új rendelet számát legyen szíves írja meg :-))
Véleményem szerint a tértivevény csak a "boríték" kézbesítését jelenti. A feladót terheli annak bizonyítása, hogy az általa állított tartalmat elhelyezte a borítékban. Nyilván ehhez valamilyen jogkövetkezmény fűződik, hiszen ekkor szoktak tértivevényt csatolni. A másik topicon olvastam, hogy közjegyző előtt is elhelyezhető a bortékba a tartalom, így bizonyítottá válik, hogy azt az átvevőnek meg is kellett kapnia.
Vagy tanú jelenlétében kell a borítékba elhelyezni a levelet és lezárni azt, stb.
Summa summarum, úgy tudom, hogy az új rendelkezés szerint a feladónak kell bizonyítania - nemcsak azt, hogy a címzett a levelet átvette -, hogy a levél tartalmát a címzett meg is ismerte.
Kíváncsi leszek, hogy ez a gyakorlatban hogyan fog működni :-))
Egyébként az alapkérdéshez visszatérve: azonnal jelezted, hogy ez + az hiányzott a levélből; ennyi bőven elég. Amennyiben postafordultával nem küldték meg, akkor az az ő hátrányukra kell, hogy essék, hiszen rosszhiszaművé váltak.
Na most ezt ugye senki nem mondja komolyan, hogy a tértivevény tartalmi átvételt is jelent...
Mert ugye kibontom a borítékot, és mi van ha "nálam tűnik el egy melléklet amíg olvasom", akkor most kinél marad a bizonyítási kényszer, hogy benne volt avagy nem volt benne?
Hétköznapi a megoldás. A hivatal kiküld valamit, amit átveszek, kibontom, megnézem. Hiányzik belőle valami fontos. Fogom magam felhívom, kérem az újrapostázását, faxolását, postagalambbal történő továbbítását. Ha nagyon fontos, bemegyek és iratbetekintek. Ne már hogy abból pereljenek, hogy mi volt a borítékba. A postásnak mi köze van ahhoz? Semmi...
A tértivevény azt igazolja, hogy a borítékot átvettem. Ha per van ebből, és hitelt érdemlően tudom bizonyítani, hogy én kértem a feladótól azt a dokumentumot, amit nem találtam a borítékban, de a feladó megtagadta az irat újrakibocsátását, akkor felmerül a rosszhiszemű magatartás...
SF
A feladóvevényre mindig rányomtatják, hogy hány gramm. A "boríték plusz egy lap" számításom szerint 4-5 grammal kevesebb, mint a "boríték plusz két lap". Csak úgy eszembe jutott.
Hogy is van ez?
Zoz982 szerint kibontom a borítékot, és ha nem az van benne, ami a tértivevényen, akkor úgy felbontottan visszaadom a levélhordónak? Van ilyen rekesz a táskájában, ahol visszaviszi a kibontott, de át nem vett leveleket?
-
Megtörtént már ez egyszer is Mo.-on?
Szerintem nem a postánál kell panaszkodni, hanem a hivatalnál. De másként kell kezelni minden szempontból a magán jellegű és másként a hivatalos leveleket.
Nem árthat egy diktafon sem.
Köszönöm válaszodat!
Az első bekezdés számomra részben új információ, a második tanulságos...
Kedves Obsitos!
Senki nem mondta, hogy amíg a tértivevényt alá nem írtad, nem bonthatod fel a level, ha Te vagy a címzett, vagy a meghatalmazott. Fogod a levelet, letéped a tértivevényt, az arra írt dolgokat összeveted a levél tartalmával, ha megegyezik átveszed, ha nem, visszaadod a postásnak, és megmondod, hogy a "Miért nem volt sikeres a kézbesítés?" résznél jelölje be/írja oda, hogy hiányos levéltartalom. Ennyi.
Egyébiránt az ilyen hiányok mindíg a hivatal postázó részlegén keletkeznek. Én is hagytam ki sajnos néha ezt azt. Olyankor, ha reklamáció van, akkor a dokumentum ami hiányzott, általában elő is kerül az iratrengetegből, megkapja a postázós dolgozó a szükséges "leszúrást", ettől függetlenül azt kell mondani, hogy ő beletette. Mert ugye nehogy már a hivatal hibázzon.
Ez van.
A magam részéről akkor még annyit: a posta magyarázhatja a saját belső levélkezelési ügyrendjét igy meg úgy, de én a címzett a postakönyvbeli aláírásommal semmi mást nem elismertem el - szerintem - , mint hogy érkezett a nevemre/címemre egy postailag külön kezelt boríték.
Az hogy abban ténylegesen mi is van, illetőleg mi mindennek kellene lennie..., az csak a boriték felbontása UTÁN világosodik ki előttem.
Tehát vissza a Kedves Kérdező topicnyitó problémájára: hol a melléklet???
Igen, így nekem még mindig az az érzésem,hogy kemény milliókat költenek az emberek évente a tértivevényre feleslegesen és nem látom az értelmét vagy csak a szabályozása nem jó !?
A postának nyilván jó bevétele van belőle.
Kérdező
Ennyivel is okosabb lettem.
De!
Szóval csenget-aláírok, mindenki siet, eddig oké. De egy hivatalos levélhez csatolva lehet akár x számú melléklet is. És én a címzett - vagy annak meghatalmazottja - hogyan-miként győződhetünk meg felnyítás nélkül (?!) arról, hogy nemcsak (bocs =) falevelekkel volt tele az a boriték...
Mert hát rosszakaratból (...) és/vagy a feladó figyelmetlenségéből netán nemcsak a melléklet/csatolvány hiányozhat a levélből, hanem akár az érdemi levél is! (Vagy fordítva.)
A boriték tényleges felnyítása és a küldemény tartalmának ALAPOS áttanulmányozása nélkül akkor utóbb jól megnézhetjük magunkat.
Nekem postás eddig még mindig csak azt mutatta hol XY-jam alá a könyvét, arról SOHA nem kaptam kioktatást (= tájékoztatást), hogy a boritékkal együtt - és azon belül - jött nekem egyébb olvasnivaló is.
Alant a topic azzal indult, hogy ..." ennyi erővel üres boritékot is kaphatnék tértivevényesen és mutogathatják, hogy elküldtek akármit."
Akkor ez a beszélgetés - szerintem - már átmegy postaügykezelési össznépi kurzusba.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
