monalisa1
2007.11.25. 17:49
Kedves A.Rg,
ObudaFan lentebb megválaszolta mit lehet ill. mit nem a jelen helyzetben, így tehát a labda Avalon-nál van., lépnie a felvetett ügyében őneki kell.
hűtlen kezelés
A.Rg
#
2007.11.25. 12:55
MONALISA1,
az elejétől olvastam.
Az (avalon által leírt) ügyek pedig nem fognak maguktól megoldódni, ha naphosszat csak fórumozol
monalisa1
#
2007.11.21. 21:30
A.Rg
Hol van itt bármiféle kirohanás?
Avalon panaszkodik a társasházuk közös képviselőjéről (...), én meg csupán annyit: ha tényleg alkalmatlan akkor próbálják leváltani. Légyszi olvassad az első beírásától a topicot, valamint a válaszaimat is.
A.Rg
#
2007.11.21. 20:49
húúú monalisa,
kis heves ;-)! ez tetszik.
az érthetetlen kirohanásod kevésbé fórumbarát, még akkor is, ha tényleg érintett vagy a konkrét ügyben.
nem is értem, avalon melyik mondatából következtetsz arra, hogy te vagy az idősebb, de tökmindegy.
biztos női megérzés.
egyébként mit végeztél, ha nem indiszkrét a kérdés? egy másik topikban úgy olvastam, te is "csak" laikus hozzászóló vagy.
ObudaFan
#
2007.11.21. 11:40
Nem kell minősített többség a kk. leváltásához, elég a lakók egyszerű többsége. Más kérdés, hogy ha viszont a lakók nagyobbik része meg őt szeretné, akkor ő marad.
monalisa1
#
2007.11.20. 21:42
Alkalmatlan a feladatra, meg kell próbálni leváltani - a közösség érdekében.
Avalon
#
2007.11.20. 20:26
Kiegészíteésképp:
Félreértés ne essék, bármit lehet jól, de lehet jobban is csinálni, ha az ember meghallja mások visszajelzését, és fejlesztési javaslatát.
A baj nemcsak az, hogy a KK nem tud / akar különbséget tenni:
- sürgős és fontos,
- sürgős
- fontos
- kevésbé fontos és kevésbé sürgős feladatok
beosztásában, és a megfelelő erőforrások feladatokhoz allokálásában, de nagyban nem érdeklik azok az egyébként segítő szándékú javaslatok, amikkel
az "együttműködéséről", a TH érdekeinek biztosításáról, de legalábbis az együttgondolkodásáról biztosítaná a tulajdonosokat.
Nehéz bárkit (KK) észérvekkel meggyőzni, ha az építő szándékú, és a TH érdekeit szolgáló javaslatot a személye / pozíciója, szakértelme elleni támadásnak veszi.
monalisa1
#
2007.11.20. 20:14
Avalon,
itt a Fórumon általános a tegeződés egymással, meg különben is valószínűleg én vagyok az idősebb - szervusz.
Abban egyezik a véleményünk, hogy eléggé szórt az iskolai végzettségük a közös képviselőknek (...), és ha valaki nem végzi jól a munkáját, le lehet váltani.
Ami a közösség vagyonával való gazdálkodás dolgát illeti, a társasházak általában társulnak (= lakásszövetkezetet hoznak létre) és ott már profik tevékenykednek.
Avalon
#
2007.11.20. 20:00
Kedves monalisa1,
kissé, mintha húzott szájú lenne a mosolya.
Jól látja, Woodslave valóban gyors, pontos választ adott.
Amit a jelenlegi KK ellátott, azt még egy közepesen tanuló 6 általánost végzett tizenéves is ellátná, ha jog- és cselekvőképessége engedné.
Hiszen nehéz dolog is összehasonlítani 2 számadatot,
egy-egy 3x8 karakterből álló bankszámlaszámot (kivéve egyszinű ex-bankrendszerünkből megmaradt 2x8-ast, meg talán Takzövök), és utána az utalás gombot megnyomni a számítógépen, néha fel kell venni a telefont, és kiadni a feladatot a szerelőnek.
S ha a felelősségérzete és a jogrendszer megengedi, miért is tenne többet?
A pénz fix, amit nem szégyell felvenni, ha tesz érte bármit, ha nem.
A lent említett TH-ban a KK ezeket látja el...
sajnos, CSAK EZEKET.
Az indulatából az érződik, mintha érintett lenne (hasonló) ügyben.
monalisa1
#
2007.11.20. 19:34
A topicnyító kérdésedre jogásztól a választ már megkaptad, én csak a magánvéleményemet írom - kizárólagosan hozzád:
monalisa1
#
2007.11.20. 19:29
Mit lehet tenni: próbáld összehívni a közgyülést és legalább 75%-os többségi akarat megléte esetén leváltható a közös képviselő a tisztségéből.
Aztán te mindjárt meg is választhatod magad a helyére...
Aztán majd te bizonyára "gazdálkodni" fogsz a társasház javaival - hiszen vélem kisujadban van a hozzávaló szakértelem -, nem csak a havi befizetni valókat egybegyűjteni stb. mint általánosan egy kk. feladatköre.
És azt sem tiltja senki, hogy 5xkk legyél., nosza próbáld meg. (Legfeljebb akkor majd veled fog egynémely lakó elégedetlenkedni...)
Avalon
#
2007.11.20. 18:36
Elképzelhető, de mit lehet tenni?
HOgy lehet ezt a helyzetet anélkül feloldani, hogy a TH minél kisebb hátrányt szenvedjen el, - ha már el kell szenvednie.
Senki nem vonható felelősségre a vállalt dolgaiért?!!
Holnaptól én is elvállalhatnék 5 TH képviseletét, utalgatnék néha ide-oda számla ellenértékeket, és
még felelősség se lenne rajtam, mindemellett láblógatva
kapnék 5x60, azaz 300 eFt-t? Nettóban heti kb.4-5 órás munkáért, ha mindent egybeveszek?
Felháborítónak tartom. Egyedül lennék vele egy másik tulajdonossal?
Kovács_Béla_Sándor
#
2007.11.20. 18:25
Az enyém az, hogy túlspilázod. De ez szigorúan magánvélemény.
Avalon
#
2007.11.20. 18:21
A KK bizonyíthatóan ígéretet tett az átvételt követő egy hónap után a folyamatos üzemre és a három hónap után a leglényegesebb feladatok megoldására.
(leglényegesebbnek a TH fszt-i hírdetőjén elhelyezett, zárható/zárt vitrin elhelyezését értette), szemben pl.
az alábbiakkal:
Az Ép. cég munkájának minőségét sok esetben nehezen lehet elfogadhatónak nevezni. Van egy, a nyár folyamán megkapott 10x oldalas szakértői vélemény.
Többek között -most ezt csak emlékezetből- pl. központi kazán turbinái
ellenkező forgási irányba lettek beszerelve, ez egy esetleges túlnyomás esetén akár robbanáshoz is vezethetett volna, - túlnyomás pedig azért nem volt, mert csak a lakások kb. felébe költöztek ezidő (cca. fél év) alatt be. A garázsliftnél a belső szekcionált kapuk kiválasztása rossz volt, mert nem teremgarázshoz készült, ráadásul a berendezés prototípus, szellőzők - 1. A tervekben előírt 2 fokozatú ventillátor helyett, egy fokozatú van beépítve, 2. A próbák az időkapcsolók beállítására és a működés hosszok tesztelésére vonatkoznak. (Ehhez egy távkapcsoló bonyolultságú berendezés beállítására mérnököket kér a KK fel?)
KGy-en az az ígéret hangzott el, hogy a követelések forintosítása után a TH egy olyan dokumentációt kap a KK-tól, amely alapján az Ép.cég peresítésről dönteni lehet.
Ehelyett infót nem kaptunk, csak azt a 10x oldalas szakértői véleményt. A KK azt mondta jogásznak át van adva. Amikor megkérdeztük, mit csinált az anyaggal az ügyvéd, milyen választ kapott, mi a következő lépés, semmit sem reagált.
A követelések jkv-kben rögzítve vannak (TH Ép.cég). Ezt a szakértő ugyan kiegészítette azzal, hogy a folyosói járólapok konganak (ragasztás).
Amikor felvetettük a T. KK-nak, hogy a határidő elmulasztása miatt a kb. 30-40 milliós elmaradt-, ill. hibás munka és kár nem lesz érvényesíthető, közölte, hogy semmelyik ügy sem jár jogvesztéssel.
Erre álltunk neki a lent kiemelt rész előkeresésének az Ép.cégtől kapott dokumentumcsomagban.
A fentiek is igazolják, hogy a KK nem gazdálkodni kíván a TH javaival, hanem csak az üzemelést kívánja biztosítani. (Ezen, -az eddigi tevékenységet figyelembe véve- a beérkezett számlák kiegyenlítését értik. Illetve vmi közös helyiség kulcsmásolása, 2 villanykörte, meg 1 összetört villanykapcsolócsere)
Mi erről a véleményük?
Köszönettel,
ObudaFan
#
2007.11.20. 17:51
A hűtlen kezelés csak szándékosan követhető el, az meg egy ilyen mulasztás esetén igen ritkán állapítható meg, hogy ez szándékos volt. Itt a th. polgári perben lehet, hogy el tud érni valamit, de a leírtakból nem úgy tűnik, hogy egy büntető feljelentésnek sok értelme lenne.
Kovács_Béla_Sándor
#
2007.11.20. 15:28
Milyen hibás teljesítés, milyen jótállási igény, milyen kár? Milyen 20-30 millió?
Avalon
#
2007.11.20. 15:21
Kedves Woodslave,
Köszönöm.
Egy Társasház esetében, ha jótállási jogok érvényesítésének (tulajdonosok egyéni felszólítása ellenére sem) tesz a KK eleget, és ezáltal
30-40 MFt-os kára keletkezik a (38 albetétes) TH-nak, vajon milyen vagyoni hártány besorolás alá vehető?
Az Építőcégtől a birtokbaadás után kapott dokumentumcsomagban ez áll:
"A garanciális javítás elemei:
A hibabejelentés elmulasztása, késedelmessége miatt keletkező további hibákért, károkárt a kötelezett felelősséget nem vállal és ezt a KÁRENYHÍTÉS SZÁNDÉKOS ELMULASZTÁSÁNAK tekinti.
Abban az esetben, ha a jogosult a karbantartási, kárenyhítései kötelezettségének nem tesz eleget és/vagy a JÓTÁLLÁSI IGÉNYÉT KÉSEDELMESEN JELZI, akkor az ebből eredő közvetlen károk költségeit, továbbá úgy az azonnal, mint a későbbi következett károk KÖLTSÉGEIT ÖNMAGA KÖTELES VISELNI.”
A közös területeket illetően, gondolom, ez a társasház, nemde?
Szóval, ha ez a határidő úgy telik le, hogy a TH a KK-n keresztül ezt nem jelezte az Ép.cég felé, akkor, ha jól értem: a TH 36-38 tulajdonosa által kell majd ezt a nem csekély összeget "összedobni"??
A SzVB-t is vekzáltuk azzal, hogy a KK ezt vegye előre a prioritási listán, de ők se mozdították fülük botját.
Terheli az SzVB-t a TH jogvesztése esetén kártérítési felelősség?
Ja, és nem lényegtelen a napokban számomra (mint másodmagammal együtt küzdő tulajdonos) kiderült infó, hogy a TH a KK-val a megbízási szerződést nem írta alá.
A KK bizonyos, ügyviteli feladatokat ellát, és jussát is felveszi :(
Köszönettel,
woodslave (törölt felhasználó)
#
2007.11.20. 14:15
ja ,Btk.
woodslave (törölt felhasználó)
#
2007.11.20. 14:14
Hűtlen kezelés
319. § (1) Akit idegen vagyon kezelésével bíztak meg, és ebből folyó kötelességének megszegésével vagyoni hátrányt okoz, hűtlen kezelést követ el.
(2) A büntetés vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztés, közérdekű munka vagy pénzbüntetés, ha a hűtlen kezelés kisebb vagyoni hátrányt okoz.
(3) A büntetés bűntett miatt
- három évig terjedő szabadságvesztés, ha a hűtlen kezelés nagyobb vagyoni hátrányt,
- egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a hűtlen kezelés jelentős vagyoni hátrányt,
- két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha a hűtlen kezelés különösen nagy vagyoni hátrányt,
- öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a hűtlen kezelés különösen jelentős vagyoni hátrányt
okoz.
Avalon
#
2007.11.20. 13:47
Tisztelt Fórum,
Segítséget szeretnék kérni arra, mely paragrafusok vonatkoznak "hűtlen kezelés alapos gyanújára"?
Köszönöm,
