„Egyébként - ahogy írtam - érdemesebb egyezkedni és méltányosságot, részletfizetési lehetőséget kérni. ”
Príma kis javaslat annak, akinek egyébként igaza van. Nem értek veled egyet. Olyan bizonyítékokra hivatkozva akarod lemondatni a jogairól, amelyeket nem láttál, amelyeket csak feltételezel.
Azt hiszem, valamit nagyon féreértettél, de majd segítek. Nem a saját véleményemre utaltam, mert az nem változott, hanem arra, hogy ha egy fogyasztó a mérő átírásánál a kapcsolási, felülvizsgálati lapot, jegyzőkönyvet (akárhogy is hívják) aláírja és abban bizony az szerepel, hogy ő a mérőt sértetlenül, plombával, OMH-zárópecséttel, miegyébbel ellátva „vette át”, akkor bizony bármilyen sérülés esetén az ő felelősségét vélelmezik. És a lakásodban lévő mérő esetében nehéz lesz a szomszédra, betörőre, ufóra stb. fogni a dolgot.
És egyébként maradjunk annyiban, hogy valószínűleg több fogalmam van hasonló ügyekről, mint neked. Szokás szerint az indulat beszél belőled, lehet szidni a multik után a gázszolgáltatókat, de felelőtlen jogi tanácsokkal nem lehet segíteni azokon a szerencsétleneken, akik jóhiszeműen, tapasztalatlanul és ártatlanul belekeverednek egy kötbérfizetéses ügybe. Az érzelmeket el kell tudni választani a jogi realitásoktól. Azzal, hogy belekergetünk valakit egy kilátástalan perbe, nem segítünk rajta, hanem több tízezer forint plusz költségbe verhetjük.
És hogy szakmai segítséget is adjak angelisnek: Próbáljon keresni egy olyan ügyvédet, aki jártas kötbéres ügyekben, nézzék meg, hogy a TIGÁZ-os dokumentumok alakilag mennyire helytállók, a kötbérszámítás mennyire pontos, megalapozott, milyen kimentési lehetőségek vannak, és ha van esély, akkor érdemes megvárni a TIGÁZ keresetlevelét. Egyébként - ahogy írtam - érdemesebb egyezkedni és méltányosságot, részletfizetési lehetőséget kérni.
Incitatus! Ez nem az a fórum, ahol kötődnöd kellene korábbi nyilatkozatodhoz.
Azt is elismerem, hogy ilyen ügyeket nem láttál és nem tudsz jogi megállapításra jutni.
Azt viszont Te ismerdd el, hogy ilyen felületes kijelentéseddel azoknak okozol "kárt2 akik nem lopták a gázt, nem rongálták meg a mérőórát és csak azért fizetnek, mert a Tigázban, vagy más szolgáltatóban mint régen, a hatalmat látják!
Tényleg szörnyű, hogy az embert általában kötik a nyilatozatai és utólag nem mondhatja, hogy bocs, én ezt nem is úgy gondoltam...
Sőt, én azt is hallottam, hogy a következő alkotmánymódosításnál a gázszolgáltatók megkapják a pallosjogot is.
A következő lépés már az, hogy a szolgáltatót végrehajtási joggal is felruházzák. ha valami "gáz van" az ellenértéket ott nyomban helyszínen elvehetné a fogyasztó pénztárcájából, vagy ingóságait elvihetné. Így még végrehajtási költség sem nagyon merülne fel.
Akkor perekre már nincs is szükség, a formanyomtatványok mindent rendeznek. Agyő, bíróságok!
A jegyzőkönyv egy formanyomtatvány, ami minden szolgáltatónál tartalmazza ezt vagy valami hasonló nyilatkozatot.
„Jelen esetben az óra átírásakor aláírtátok a jegyzőkönyvet, hogy érintetlen állapotban átvettétek a mérőt”
Ezt te honnan tudod? Odalátsz?
Tapasztalataim alapján sajnos nem sok esélyetek van. Ha a szolgáltató által felvett jegyzőkönyv és egyéb dokumentáció formailag rendben van, akkor általában nyert ügyük van, ugyanis a fogyasztó mind a gáz-, mind a villanyóra esetében objektív felelelősséggel tartozik a mérő állapotáért. Magyarul, ha a hiányzik a plomba, ő felel. Jelen esetben az óra átírásakor aláírtátok a jegyzőkönyvet, hogy érintetlen állapotban átvettétek a mérőt, ezután bármilyen sérülés vagy plombahiány miatt a fogyasztó felel. A kötbért az üzletszabályzatban meghatározott képlet szerint számolják, annak nincs köze a tényleges kárhoz. Teljesen felesleges megállapítási pert kezdeményezni, mert csak plusz költségbe veritek magatok, célszerűbb részletfizetést vagy valamilyen engedményt kérni a szolgáltatótól. Bármilyen szomorú, ez a realitás. A kötbérfizetéssel egyébként nem a lopást ismeritek el, hanem a szerződésszegést, ami messze nem ugyanaz. A büntetőjogi következményektől nem kell tartani, ha a lopást meg is állapítják, ami nem jellemző, max. pénzbírság a vége.
Megállapítási perben azt kell kérni a bíróságtól, hogy állapítsa meg- ezen tényállás alapján-, hogy a szolgáltatónak tarozik vagy sem ezen a jogcímen.
Ezt a pert megelőző lépésnek, un. "huszár vágásnak" kell tekinteni.
Lhotse! Dr. Attika! KBS!
Azt tudom, hogy ha nem fizetjük ki a TIGÁZ beperel. Ezt meg is írták.
Lehet, hogy fizetés esetén is megteszi a feljelentést?
A gázóra átíráskor férjem szólt az ügyfélszolgálaton, hogy hiányzik két plomba a gázóráról. Kijött egy szerelő, aki föltette a gázórát a gázcsőhöz rögzítő két hollanderre a két plombát, de a gázóra elején lévő átlátszó plexi ablakot tartó két plombát nem nézte , legalábbis nem tett szóvá semmit (a szakértő ezt találta rongáltnak). Ebből sajnos megint csak az következik, hogy mi berheltük (szerelő óta történt). Nem?
A rongálás tényét nem tudjuk vitatni és ez itt a lényeg. Vagy mégis?
Minek a megállapítását kérjük a megállapítási perben?
Az bánt minket, hogy ha még be is fizetjük a kötbért, ezzel tulajdonképpen elismerjük a gázlopást. Holott erről szó sincs.
A mi szemszögünkből azért büntet, mert nem fogyasztottunk annyit, amennyit szerinte kellett volna.
Már csak azért is perelni kellene, mert itt nem áll meg a történet.
Hamarosan a rendőrségtől is kapni fognak idézést. Ugyanis a TIGÁZ rendre feljelenti a "szabálytalan vételezőket" lopás és rongálás miatt. Ebben az a fifika, hogy 2007. 01.01-től lehetőség van arra, hogy mentesüljön ilyen esetekben a büntetés alól, aki a kárt megtéríti. Kiokoskodták, hogy per nélkül is rohannak a delikvensek, mert ugyanis senki nem szeret büntetőeljárás hatálya alá tartozni.
A másik . Tulajdonos változás esetén a gázszolgáltató kötelessége az óra ellenőrzése. Pontosan azért, hogy ne lehessen viza, hogy ki, mikor, hogyan?
Erre jogszabály kötelezi a szolgáltatót.
A harmadik. Egy megállapítási perrel elébe lehet menni a dolgoknak.
Félreértés ne essék, abban nem Ti döntötök, lesz-e per, ha nem fizettek. A TIGÁZ perelni fog. Az esélyeitek tényleg nem rosszak.
Szerintem egyáltalán nem lennének rosszak az esélyeitek egy esetleges perben. De elszánás nélkül nem megy - abban ne reménykedjetek, hogy a TIGÁZ egyszercsak meggondolja magát.
Nem szívesen fizetünk ki 240.000Ft +egyebeket, de mivel nem látunk jobb megoldást, nem akarjuk még a peres eljárás költségével is növelni.
A düh és az elkeseredettség szól belőlem.
Azért írtam a fórumra, hátha valakinek mégis van valamilyen ötlete, amire esetleg nem gondoltunk.
„Nem látjuk értelmét annak , hogy peres útra tereljük.
Minden véleményt, hozzászólást, ötletet szívesen veszünk.”
Nincs ebben némi ellentmondás?
A férjem még megboldogult legény korában 2002. novemberében vett egy lakást, de nem költözött be, továbbra is a szüleinél lakott, azt tervezte lassan kifestegeti stb. ( A lakás előtte évekik üresen állt, nem használta az előző tlajdonos sem.)
A lakás gázóráját a saját nevére íratta és kihívta a TIGÁZ szerelőjét, mert a gázóra két bevezető csövéről hiányzott a két sárga plomba. A szerelő különösebb megjegyzés nélkül feltette neki azt.
2003 nyarán ismerkedtünk meg és egy év múlva 2004 szeptemberében házasodtunk össze. Csak a nászútról hazatérve 2004 októberében költöztünk be a lakásba.
Minden hétvégét valamelyik szülőnél töltöttük –így hétvégenként kikapcsoltuk a fűtést¸ hétközben is takarékosan használtuk, csak amikor 5 óra után hazaértünk fűtöttunk be.
2007 márciusában váratlanul megjelent a TIGÁZ egyik szerelője és közölte, hogy mivel a gázóra 10 éves elmúlt, le kell cserélnie. A csere során közölte, hogy mivel az előlapi plomba sérült, szerinte a gázóra a mérő előlapon „ meg lett piszkálva” és különben is a nagyon kevés a fogyasztás, „máshol ennyi idő alatt kétszer ennyit fogyasztanak”. Az órát dobozba tette és lepecsételte, majd közölte, hogy mi is ott lehetünk a szakértői vizsgálaton.
Erre szokták azt mondani közhelyesen derült égből villámcsapás.
Az április végi szakértői vizsgálat – amelyen a férjem jelen volt – megállapíotta , hogy a gázóra előlapját levették, így a fogaskerekek mérés nélkül pöröghettek, majd azt visszaragasztották. (Látszottak a ragasztó nyomok.) És egyébként is figyelembe véve az időjárási stb. viszonyokat abban az időszakban, az alacsony fogyasztásunk is alátámasztja a szabálytalan gázvételezést.
??????????!!!!!!!!!!!
Figyelembe se vette, hogy évekig nem is lakott ott senki stb.
Megérkezett a TIGÁZ levele 240.000 Ft-nyi kötbérről és majd még küldik a számlát szakértő díjáről, a gázóráról és tudom is én miről.
Ami még bosszantóbb, azzal kezdik levelüket, hogy amikor levette a szerelő gázórát és lezárta a férjem aláírásával elismerte a szabálytalan gázvételezést.
Hogy ismerhette volna el hiszen még azt sem tudtuk miről van szó, csak a jegyzőkönyvet írta alá, amely a szerelő észerevételeit és a férjem fogyasztásra vonatkozó megjegyzéseit tartalmazta.
Azt hogy az órát valaki megberhelte nem tudjuk vitatni. Nem mi tettük.
Az alacsony fogyasztás ezek szerint súlyosbító tényező.
A 2 és fél év alatt nem fizettünk eddig 240.000 Ft-ot gázért.
Legalább tényleg csaltunk volna, és fűtöttük volna az udvart is.
Tiszta balekoknek érezzük magunkat.
Tudjuk, hogy a lakás vásárlása után azonnal le kellett volna cseréltetni a gázórát , de hát mindig utólag okos az ember.
Nem látjuk értelmét annak , hogy peres útra tereljük.
Minden véleményt, hozzászólást, ötletet szívesen veszünk.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
