„Az ellentmondásban hivatkozni kell az elévülés kifogására”
A csudába már, hogy a finom utalást nem érted! Pont ez a tévedés! Bár valóban célszerű hivatkozni az elévülésre az ellentmondásra - hátha akkor a jogosult nem fizeti meg az illetéket -, de a perben is megteheted. (Kisértékű perben az első tárgyaláson; egyébként később is.)
Százszor mondta az apám,
Nem lesz ez így jó,
mérnök már sohasem leszek
Jó nekem a rock'n roll...
Kit érdekel az fmh...
:)
Elsápad!
Kezdem úgy érezni magam, mint a munkahelyemen. :) Átjavítják az írásaimat, mert úgy érthetőbb, csak egészen más értelmet kap.
A mondanivalóm egyetlen lényege:
Az ellentmondásban hivatkozni kell az elévülés kifogására, amennyiben a kötelezett azt gondolná, hogy elévült.
Ennyit akartam mondani.
El kell mennem.
„ehát egy fenét kell indokolni az ellentmondásban, hogy miért is mondok ellent, azokkal (ti. az érvekkel) majd előjövök a bíróságon. Nos, Immaculata szerint erre már ott nincs lehetőség.
Szerintem meg éppen ott van.”
Huhhh, erre most mit mondjak. Te is ...:((
Beidéztem a Pp. 315. (1)A fizetési meghagyásos eljárás a kötelezett által előterjesztett ellentmondás folytán - az ellentmondással érintett részben - perré alakul.
Ha annyit mondasz, hogy "ellentmondok", akkor minden, amit a fizetési meghagyás tartalmaz, a per tárgya lesz. Tehát a jogosultnak mindent bizonyítania kell a tárgyaláson.
A kifogás pedig szóba sem jöhet, mert ahogy a Pp. 315.(1) mondja: az ellentmondással érintett rész lesz a per tárgya.
„Bölcs belátás ”
A munkám során sokszor használom a fórum gyakorlati tanácsait, amit könyvekből megtudni nem lehet.
Ha ez a fórum azt a célt szolgálja, hogy másoknak segítsen, akkor tisztítani kell a rosszat.
Az idő...
Immaculata, KBS, gerbera317 pont akkor írhatott, amikor én. A lényeg mindben ott van.
Megyek főzni, bömböl az udvaron a Deep Purple, üdv
Túl van ragozva, nyilvánvaló a félreértés. Ne harapjátok át egymás torkát, kár lenne.
Én megértettem Immaculata érveit, csak éppen sehogyan sem tudtam ráhúzni a fizetési meghagyásos eljárás szabályait a peres eljárásra abban az értelemben, ahogyan ő leírta nekem. Én továbbra sem értek egyet vele, tehát egy fenét kell indokolni az ellentmondásban, hogy miért is mondok ellent, azokkal (ti. az érvekkel) majd előjövök a bíróságon. Nos, Immaculata szerint erre már ott nincs lehetőség.
Szerintem meg éppen ott van.
Nos, ebből lett itt egy nagy katyvasz, de már unalmas kezd lenni.
Ennyi jó betűt elpocsékolni a semmire! Amit itt előadsz, az tisztára olyan, mintha a közjegyző eljárását támadnád vele. Holott az ellentmondásnak a követelést kell támadnia. A közjegyző a kérelemnek megfelelően csak kibocsátja a fmh-t, illetve az ellentmondást továbbítja oda, ahová kell. Egy ilyen agymenésből mindenki csak azt szűrné le, hogy "ez egy hülye", még akkor is, ha éppenséggel igazad van.
Miért nem mentél ügyvédnek? Mindenki utálna a bíróságon az ilyen lényegre nem törö, nyúlós-ragacsos, személyeskedő beadványaid matt. Az pedig tök jó.
Kolléganő, ezt most el kellene engedni. "Bölcs belátás többet ér minden más adománynál..."
Kedves Tamás!
Az indítványokat kell az első tárgyaláson megtenni, aztán a bíróság válogat hogy melyik indítványt fogadja el.
Ugye nem mondod hogy az első tárgyalásra be kell rángatni az összes tanút, szakértőt?
Az hogy a rendelkezésre álló dokumentumokat elvárható hogy betolja mindegyik fél az első tárgyaláson az még önmagában nem jelenti azt hogy minden bizonyítást az első tárgyaláson meg kell ejteni.
Nem.
A polgári peres eljárásban a felek kötelesek bizonyítékokat szolgáltatni.
:) ez büntetőeljárás.
A bizonyítás nem egyenlő a kifogással.
„"Az elévülés egy kifogás formájában érvényesülő hatalmasság, amely a magánjogban a kötelezettet olyan helyzetbe hozza, hogy a vele szemben a kifogás hiányában egyébként érvényesíthető igényt megszüntesse.”
”
Lehet hogy én tévedek, de kisértékű perekben az első tárgyaláson még mindent elő lehet adni.
Az viszont tény, hogy ha az első tárgyaláson nem hivatkozik az elévülésre akkor kérőbb már nem fog eredményesen hivatkozni rá, mert azt a bíróság már nem veheti figyelembe csak ha a felperes hozzájárul (és miért tenné?).
„valaki azért vesztett volna el egy pert, mert a bíróságnak ugyan indokolt, de a közjegyzőnek nem. Te tudsz ilyenről? ”
Igen, és itt a fórumon is volt aki ugyanúgy indokolt, ahogyan te javasoltad, "Nem ismerem el".
Hát, ő sem ismerte el a jogos követelést, aztán az 5. évben itt kérdezett, hogy miért rendelnek ki szakértőt az ő költségére, amikor már régen elévült a kérelem.
Azért, mert a felperesnek bizonyítania kellett, hogy a követelés mégiscsak jogos. Szakértővel tudta bizonyítani, így szakértőt rendeltek ki.
„közjegyzői iroda pedig nem bírósági tárgyaló.”
Hát biz'a a hagyatékot is ott adják át, amire a bíróságnak nincs hatásköre.
elévülésének hiánya = elévülésének kifogása
Ius
Nem célom, hogy meggyőzzelek, főleg, ha már előre szólsz, hogy nem fog menni.
Na nézzük:
A fizetési meghagyásos eljárás a közjegyző hatáskörébe tartozó, a pénzkövetelések érvényesítésére szolgáló egyszerűsített polgári nemperes eljárás, ahol a Pp. szabályai az irányadók. Ahogy Tamás már többször utalt rá, egymillió forintot meg nem haladó, lejárt esedékességű pénzkövetelés kizárólag fizetési meghagyásos eljárás útján érvényesíthető. (Törvényben meghatározott értékhatáron alul pernek nincs helye, az értékhatáron túl viszont, ha fizetési meghagyásos eljárás van folyamatban, a perindítás kizárt.)
A fizetési meghagyás iránti kérelemre a keresetlevéllel szemben támasztott anyagi és eljárási jogi követelmények vonatkoznak.
A fizetési meghagyás kibocsátásnak a peres eljárásban született érdemi döntéssel azonos a hatálya.
Pp. A fizetési meghagyás kibocsátása iránti kérelem előterjesztésének ugyanaz a hatálya, mint a keresetlevél beadásának. (315. § (5) bek.)
A fizetési meghagyás kézbesítésének ugyanaz a hatálya, mint a keresetlevél kézbesítésének (128. § A perindítás hatályai a keresetnek, illetőleg a viszontkeresetnek (147. §) az ellenféllel való közlésével állanak be.)
Az elévülés csak a kötelezett elévülési kifogása útján hatályosulhat. A követelés elévülése kizárólag a kötelezett kifogása alapján vehető figyelembe.
A fizetési meghagyásos eljárás a kötelezett által előterjesztett ellentmondás folytán - az ellentmondással érintett részben - perré alakul.
Mindezek alapján ha a perelőfeltételek körében nem jelenik meg a követelés elévülésének hiánya, akkor - ellentmondás esetén - a bíróság nem utasíthatja el a keresetlevelet. A peres eljárás pedig az ellentmondással érintett részben foglaltak szerint zajlik.
Immaculata
Az Isten szerelmére!, ezt tényleg nem értem. Továbbra is fenntartom, amit mondtam, s továbbra is fenntartom, hogy most tévedsz. Annyit tegyél már meg, hogy alaposabban átrágod, vagy győzz meg, -de nem fog menni....
Valószínű kevered a végrehajtási jog elévülésével....
Nem örülök, hogy megszólítottál.
Gyakorlatilag minden cselekedetünk hosszú távra kihat. Nincs olyan, hogy most itt tartunk, majd később gondolkodunk a későbbön.
Ha a levest most elsózod, az később sós lesz.
Ha valaki az elévülési kifogás helyett perbe bocsátkozik, akkor a perben már csak az alapjogviszony elbírálása jöhet szóba.
Kár, hogy nem látszik, ahogy elkerekedik a szemem...
Ez ugyan olyan eljárási szabály, mint a peres eljárásban. Új ténynek minősül, amire a perben már hivatkozni nem lehet, ha a fizetési meghagyás ellentmondásában nem hivatkozott.
Immaculata
„, ha a fizetési meghagyásban nem hivatkozol az elévülésre, akkor a perben az elévülési kifogásodat érvényesíteni nem tudod. ”
Már miért ne tudná? Még csak hivatkoznia sem kell, nemhogy az elévülésre, de akár semmire sem. A perben meg előterjeszti a kifogását.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
