Társasházak jogásza!


Hapciusz # 2019.12.03. 14:39

Kbs,
Bármi elterhet a jogszabályt öl, de ha valaki kifogasolja, igaza is lesz.
Ha nem tartják be az eltérő rendelkezést, akkor is.
Régen is volt házirend, ma úgy hívják hogy eszemesz :D

drbjozsef # 2019.12.03. 11:43

kbs,

de itt az volt az állítás : "CSAK ha az szmszben szerepel".

Ha szerepel benne a Ptk.-tól eltérő, akkor azt lehet (ha engedi a jogszabály), de ha nem szerepel benne, attól még jogutód, a Ptk szerint. Nemde?

Kovács_Béla_Sándor # 2019.12.03. 11:35

Nu, azért.
A Ptk. főszabályként diszpozitív - vagyis csak akkor kell alkalmazni, ha az érintettek nem állapodtak meg másként. A Tht.-től is eltérhet az SzMSz., amikor a törvény azt megengedi - és elég sokszor megengedi.

Hapciusz # 2019.12.03. 10:13

Az SZMSZ nem írhatja felül sem a th tv, ptk BTK törvényeit, de még az Alkotmányt sem. Egyáltalán.
Amolyan házirend, amit semmibe vehet bármelyik tulajdonos, ha úri kedve úgy tartja.
Ezért sincs értelme ügyvéddel ellenjegyeztetni meg efféle pénzlehuzos dologgal tulértékelni.
A bíróságok sztem nem is veszik figyelembe, ez csak parasztvakitas a közösképviselők részéről.
Ha nincs közösképviselő, akkor intézőbizottság van. A fmh a közjegyző hatásköre, ott elmondanak mindent. Nem kell ehhez sztárugyved, ez is csak penzlehuzas

MajorDomus # 2019.12.02. 20:16

Jav:
az új tulajdonos nem jogutód. Sajnos.

MajorDomus # 2019.12.02. 20:15

az újbyulajdonos bem jogutód. Sajnos.
Éppen azért kell szmsz-ben szabályozni,mert a tht és a ptk. tényleg erősebbek,de minden esetre és mindenkire vonatkoznak,az szmsz viszont az adott társasházra,ami minden tulajdonosra kötelező. Az új tulaj ennek ismeretében és kockázatával veszi meg a lakást.

Karkera # 2019.12.02. 19:44

Sajnos SZMSZ-ben nem szerepel, akkor még inkább sürgető az FMH.
Köszönöm.

drbjozsef # 2019.12.02. 18:58

Szerintem a Tht. és a Ptk. erősebbek.

ragyasdezso # 2019.12.02. 18:46

drbjozsef
az új tulajdonoson is behajtható, lévén adásvételnél jogutódja az eladónak.
Csak ha az SZMSZ-ben szerepel!

ragyasdezso # 2019.12.02. 18:43

Karkera

Csak az elnök.

Karkera # 2019.12.02. 16:49

Köszönöm a gyors választ!

Akkor minél előbb megyünk a közjegyzőhöz. Fizetési meghagyást bárki indíthat, vagy a közös képviselő/intézőbizotsság elnöke csak?

Köszönöm előre is.

drbjozsef # 2019.12.02. 15:18

Karkera,

Ha el akarja adni, és a vevőnek van egy csepp esze, akkor kérni fog tőle ún. "nullás igazolást", mert a tulajdonjoghoz kapcsolódó tartozások (főleg a közös költség) az új tulajdonoson is behajtható, lévén adásvételnél jogutódja az eladónak.

Tht.46. § (1) A közös képviselő (az intézőbizottság elnöke) a külön tulajdont érintő tulajdonosváltozás esetén - a tulajdonostárs kérésére - köteles írásbeli nyilatkozatot adni a közösköltség-tartozásról. Ha tartozás áll fenn, a nyilatkozatban a hátralék összegét is meg kell jelölni. Az írásbeli nyilatkozat tartalmáért fennálló felelősségre a Ptk. szabályai az irányadóak.
(2) A tulajdonostársnak az ingatlan per-, teher- és igénymentességéről tett szavatossági nyilatkozata a közösköltség-tartozás alól történő mentesség szavatolására kiterjed akkor is, ha a szerződés megkötése során a tartozás fennállásának kérdésében nem kéri a közös képviselő (az intézőbizottság elnöke) e törvényben meghatározott nyilatkozatának megadását.

Ha kér ilyen igazolást, akkor abban feltüntetitek a tartozást. Így nehezebb lesz eladni, lehet kénytelen lesz elismerni és befizetni.

Ha nem kér ilyet, de teher- és tartozásmentesen adja el a szerződés szerint, akkor követelhetitek az új tulajdonostól, ő pedig polgári perben az eladótól.

Fizetési meghagyást bármelyik közjegyzőnél lehet indítani. Érdemes minél előbb, mielőtt megváltozik a lakcíme, ha azt nem tudjátok, nehezebb lesz.

Karkera # 2019.12.02. 15:02

Tisztelt fórumozók!

A társasházban van egy régóta nem fizető tulajdonostárs (közös képviselet nincs, intéző bizottság van jogban járatlan laikus tulajdonosokból).
Jelzáloggal nem fogjuk tudni megterhelni az ingatlanát, mert ehhez el kéne ismernie a tartozást, amit biztos nem fog megtenni. Ezért a fizetési meghagyás inditása az egyetlen lehetőség, ha minden igaz.
Most véletlenül megtudtuk, hogy el akarja adni a lakását. A kérdés az, hogy ha elindítjuk az FMH-t (ami esélyes, hogy perré alakul, mert ellent fog mondani), de közben ő eladja a lakását, akkor azután be lehet -e hajtani rajta a tartozást?
A másik kérdés, hogy fizetési meghagyást simán tudunk bármelyik jegyzőnél indítani?

Köszönöm.

MajorDomus # 2019.11.29. 19:00

Hát,ezen lehet is!
.
Én például már 15-én nekilátok a jövő évi költségvetéseknek,január 6-án a beszámolók készitésének,most másodízben egyszerűsitett mérleggel és eredménylevezetéssel,hogy mire az ''oroszlánok elé '' kerülök.,minden készen legyen.
MsFaulty
A választ megkaptad!
Csak a jelenlegi közös képviselőtől kérhetitek a közgyűlés összehívását,mert ha hibát követtek el,a bank megtagadja a hozzáférést a számlához.
Éppen ezért nem mehet be "a ház összefogva a bankba". Nem is foglalkoznak velűk!
wers
Azért mondjuk egy 87 lakásos házban egy évi plusz jövedelem van vagy nincs,azért az nem mindegy(több mint 1,5 millió ft)
Ezért gondolom hogy nem forszírozta az új k.k megválasztását.
Kérdés hogy mi van a jegyzőkönyvben?
Ha ott elfogadták a lemondást határozattal(ez kevésbé valószinű) akkor nem köthet szerződéseket és nem rendelhet meg nagyobb összegű felújitást korszerűsitést sem,mint ügyvivő.
.
A ház langyos állóvizén hajózik a közönyben!
.
Szedjétek össze a 10 %-ot és kérjétek tőle a tisztújitó közgyűlés összehívását.

.
de első körben a régi KK-nak lenne a dolga összehívni a közgyűlést.
.
Miért?
Ő lemondott!
Várja hogy jelöljetek új képviselő jelölteket, legalább 3 -at,akkor összehivja a "konklávét".
Az hogy a ház bénasága miatt ő még keres 1 milliót,az ax ő sxerencséje.

wers # 2019.11.29. 11:06

egyszer sem volt rendes közgyűlés

Ezalatt többször kértem emailben, ajánlott levélben hogy küldjön kimuatást a ház anyagi helyzetéreől, de hiába

Remélem az új KK mindent rendben talál majd és nem egy nagy katyvaszt.

Éves beszámoló sem volt? (egyre jobban csodálkozom)

MsFaulty # 2019.11.29. 10:05

Valóban abszurd a lakók hozzáállása, de első körben a régi KK-nak lenne a dolga összehívni a közgyűlést. Hozzátenném, hogy amióta tulajdonosok vagyunk, 6 éve, egyszer sem volt rendes közgyűlés (!) csak az az egy renkívüli, amikor le is mondott. Ezalatt többször kértem emailben, ajánlott levélben hogy küldjön kimuatást a ház anyagi helyzetéreől, de hiába. Természetesen az is minket, lakókat minősít, hogy ez így mehetett, illetve megy, ennyi ideig.

Tehét ha jól értem nincs egzakt válasz a kérdésre; akkor inkább felkérem őt első körben, hogy hívja össze; azon a plusz 22 napon már nem fog múlni sokminden...

Szomorú örökös # 2019.11.29. 05:51

MajorDomus

a bank,a szolgáltatók és a hatóságok is csak őt fogadják el mig nincs másik bejelentve.

Azért ez eléggé érdekes akkor is, ha a lemondás jegyzőkönyvben lett rögzítve és gyakorlatilag akár a ház összefogva bemehetne a bankba, hogy „bocsi, lemondott a képviselőnk, nem szeretnénk, ha a továbbiakban a számlánkat ő kezelné...”. Elvégre azon a számlán nem az ő pénze van, hanem a társasházé. Más kérdés, ha a lakók a „belesz@rok” elv alapján nem foglalkoznak ezzel a kérdéssel. Valószínűleg ennek oka van, de félő, hogy nem fog a kisebbség elérni semmit ebben a jelen helyzetben. :-O

wers # 2019.11.29. 05:38

Ne kötekedj.
Nem kötekedtem, csodálkoztam

A kérdező által vázolt helyzetre vonatkozik. Ott a képviselő már megbánta hogy lemondott,és úgy tesz mintha nem történt volna semmi.

Ez neked honnan jön le, hogy megbánta? Azt, hogy teszi tovább a dolgát gondolom a lelkiismerete diktálja. De nem lenne kötelessége.

A ház meg passzív.

Gondolj csak bele,hogy a bank,a szolgáltatók és a hatóságok is csak őt fogadják el mig nincs másik bejelentve.

Ebbe a háznak kellene belegondolnia, és nem csak lesni a sült galambot, hova pottyan. Ráadásul 1 éve. Tényleg oda kellet volna tenni az iratokat bejárathoz, az felébresztette volna őket.

MajorDomus # 2019.11.28. 19:55

A 90 nap leteltével tényleg nem kötelezhető munkavégzésre....

MajorDomus # 2019.11.28. 19:53

Ez igy van,ezt most is fenntartom. Én igy járnék el hasonló esetben,de jelzem,esetemben erre nem kerülhet sor,ha kirúgok egy házat,mindig viszek jelöltet. Van annyi tekintélyem és befolyásom a ház(ak)ban,hogy simán meg is választják.
Csak itt a kolléga nem akar lemondani !
Olvasd el az utolsó mondatot is!

wers
Ne kötekedj.
A kérdező által vázolt helyzetre vonatkozik. Ott a képviselő már megbánta hogy lemondott,és úgy tesz mintha nem történt volna semmi. Pedig ha a közgyűlés elfogadta a lemondást (erről határozatot kell hozni!) akkor már 90 napig csak ügyvivő! Ha nem,akkor amig nem választanak újat,addig ő a képviselő!
Akár haláláig!
Gondolj csak bele,hogy a bank,a szolgáltatók és a hatóságok is csak őt fogadják el mig nincs másik bejelentve.
Természetesen joga van meghalni,de nem egy kollégát ismertem aki élete utolsó napján is képviselő volt.

gerbera
Bizony hogy naaaa!
Ez igy van éppen a fentiek miatt.
Ha nem hajlandó összehivni,akkor jön a 10 % mrg az szb.

Szomorú örökös # 2019.11.28. 06:27

MajorDomus

A 90 nap azt jelenti,hogy max.eddig köteles ellátni a teendőit,hogy legyen idő új képviselőt keresni.
De azt nem jelenti,hogy a 90.napon a megbizatása automatikusan megszűnik.

Én emlékszem rá, hogy egyszer nem olyan régen azt írtad, a megbízás lejártát követő 90. nap lejártakor odateszed a társasház iratait a bejárathoz, hogy csináljanak vele, amit csak akarnak. Azaz hogy ha letelt ez az ügyvivői időtartam, akkor már nem kötelezhető semmilyen módon a társasház képviseletére a lemondott közös képviselő. :-O

wers # 2019.11.28. 05:20

Közös képviselő addig van,mig az újat meg nem választják!

Azt akarod mondani, hogy a közös képviselő poszt akár holtig tart? Vagy meg sem halhat, ameddig nincs másik?

gerbera317 # 2019.11.27. 23:13

Ergo,csak ő hivhatja össze a közgyűlést!
Naaa...

MajorDomus # 2019.11.27. 21:36

Közös képviselő addig van,mig az újat meg nem választják!
.
Az,hogy a lakóközösség nem volt hajlandó jelöltet keresni,az a saját tehetetlenségük bizonyitéka.
.
A régi közös képviselő még hivatalban van,de csak ügyvivőként.
.
Ergo,csak ő hivhatja össze a közgyűlést!
.
Tértis ajánlott levél a 10 % aláírásával,az átvételtől sxámitott 30.napig meg kell kapnotok a mrghívót!
.
A 90 nap azt jelenti,hogy max.eddig köteles ellátni a teendőit,hogy legyen idő új képviselőt keresni. De azt nem jelenti,hogy a 90.napon a megbizatása automatikusan megszűnik. Az nem,csak a felelőssége,egyetlen kivétellel.

drbjozsef # 2019.11.27. 10:31

MsFaulty,

Természetesen, legfeljebb értelemszerűen kell alkalmazni. Ha már nincs közös képviselő, akkor az szvb-hez kell fordulni első körben is, ha szvb sincs, akkor bármelyik tulajdonostárs - az általános szabályok betartásával - összehívhatja a közgyűlést.