tulajdonjog - haszonélvezeti jog

Fórum → ingatlanügyek
régebbi elöl     új hozzászólás

MajorDomus # 2014.03.11. 20:25

az az igény korábbi

Kovács_Béla_Sándor # 2014.03.11. 16:47

A tulajdonjogi igények nem évülnek el.
Ennél többet ezen tényvázlat alapján nem igen lehet mondani.

Immaculata (törölt felhasználó) # 2014.03.11. 13:47

Ha a megállapodás során nem került bejegyzésre az édesanyád 50%-os tulajdoni hányada, akkor igen, arra az 50%-ra igényt formálhat.

Davi # 2014.03.11. 10:43

Üdvözlöm!

Vita alakult ki anyám és énközöttem, mert úgy gondolja, hogy az övé az ingtalan, pedig minden papírom ami van ezt cáfolja. Öröklés címén 1/1-en én vagyok a tulajdonos 2001. február 26.-óta. Ők korábban 1986-1989 között házasok voltak. A válópert anyám indította, és a bíróság ki is mondta 1991-ben. ezt követően MEGÁLLAPODÁS volt közöttük, amiben szerepel a vagyonmegosztás 50-50%-ban, értékkülönbözet nélkül, egyéb panasza, követelése egyik félnek sem volt. Mindezekről szintén hivatalos dokumentumok vannak! 1995-2000-ig egy ingatlanban laktak, de élettársi kapcsolatot nem tartottak egymással.
A mai napig, napi szinten fenyeget, hogy pert indít ellenem, mert a 3 éves házzasságuk után, követeli ami neki jár..az egész ingatlant!
Az lenne a kérdésem, hogy azok után, hogy volt vagyonmegosztás, megállapodás, melyben tanúk előtt kimondták, hogy minden rendben, nincs egyéb követelés...van -e bármiféle követelési joga?

Válaszát előre is Köszönöm!

MajorDomus # 2014.03.06. 21:00

Nem könnyű eset,bírói szempontból sem.

ObudaFan # 2014.03.06. 06:45

sultane

„Tehát ha jól értelmezem, mivel az 5 éves elévülési idő már régen eltelt az ajándékozás óta, nem történt súlyos jogsértés, így az ingatlanvásárláshoz nyújtott bárminemű segítség már nem követelhető vissza semmilyen mértékben, tehát a 20 évvel ezelőtti ajándékozás nem lehet alapja annak, hogy az ajándékozó tulajdonjogot formáljon egy ingatlanra.”

Az ajándék visszakövetelésének az elévülési ideje nem az ajándékozáskor, hanem akkor kezdődik, amikor a visszakövetelés feltételei bekövetkeznek.

MajorDomus # 2014.03.05. 21:25

majd számolj be az eredményről!

Sysska # 2014.03.05. 17:15

Üdv mindenkinek
Érdeklődnék milyen százalékban áll az 1/1es tulajdon illetve a haszonélvezet,melyik nagyobb erőssebb????

sultane # 2014.03.05. 10:54

Köszönöm a válaszokat!

MajorDomus # 2014.03.03. 22:09

a szakmai választ megkaptad!
a kulcskérdés az anyós haszonélvezete!

ha nincs,akkor a férjed mint 1/1
tulajdonos,élet-halál ura a tanyán,bárki csak az ő engedélyével költözhet be oda,még az anyós mellé is!

ha van,akkor a mértéke számit!

ha 100%-ra van haszonélvezete,akkor ugyanez,csak forditva!

az anyós a főnök!

ha nincs haszonélvezet,dobjátok ki a pasit,
anyóst meg kordában tartani!

sultane # 2014.03.03. 15:27

Kedves ObudaFan!

Köszönöm a választ!
Tehát ha jól értelmezem, mivel az 5 éves elévülési idő már régen eltelt az ajándékozás óta, nem történt súlyos jogsértés, így az ingatlanvásárláshoz nyújtott bárminemű segítség már nem követelhető vissza semmilyen mértékben, tehát a 20 évvel ezelőtti ajándékozás nem lehet alapja annak, hogy az ajándékozó tulajdonjogot formáljon egy ingatlanra.
Egy dolog még nem világos.
Ha mi szeretnénk neki visszaadni az akkor nyújtott ajándékot, (a mi saját megnyugvásunk érdekében), akkor mennyi lehet az az összeg, ami kiváltaná az akkori ajándék mértékét?
Az akkori nominális érték (15.000,-), vagy arra az értékre számítanunk kellene valamilyen kamatos+ inflációs összeget a 2014-es állapotig?

Köszönöm!

ObudaFan # 2014.03.03. 12:13

sultane

„ Anyósom a férjem tanyájára bármilyen tulajdoni jogot formálhat-e akkor, ha ő átengedte a vagyonjegyét a vásárláskor?
Ha igen, ki kell-e fizetnünk őt, ha azt akarjuk, hogy minket békén hagyjon?
Mekkora értéket kellene kifizetnünk a részére? Az akkorit, vagy arányosítva a mostani értékre?”

Ismerni kellene az iratokat, de a leírtak alapján az valószínűsíthető, hogy csak akkor kell bármit visszaadni, ha az ajándék visszakövetelésének a feltételei fennállnak.

A még meglevő ajándékot az ajándékozó visszakövetelheti annyiban, amennyiben arra létfenntartása érdekében szüksége van, és az ajándék visszaadása a megajándékozott létfenntartását nem veszélyezteti.

Ha a megajándékozott vagy vele együttélő hozzátartozója az ajándékozó vagy közeli hozzátartozója rovására súlyos jogsértést követ el, az ajándékozó visszakövetelheti az ajándékot, vagy követelheti az ajándék helyébe lépett értéket.

Az ajándékozó visszakövetelheti az ajándékot, vagy követelheti az ajándék helyébe lépett értéket akkor is, ha az a feltevés, amelyre figyelemmel az ajándékot adta, utóbb véglegesen meghiúsult, és enélkül az ajándékozásra nem került volna sor.

Visszakövetelésnek nincs helye, amennyiben az ajándék vagy a helyébe lépett érték a jogsértés elkövetése időpontjában már nincs meg, továbbá ha az ajándékozó a sérelmet megbocsátotta; megbocsátásnak számít, ha az ajándékozó az ajándékot megfelelő ok nélkül hosszabb ideig nem követeli vissza.

A szokásos mértékű ajándék visszakövetelésének nincs helye.

„ Követelheti-e a "jussát" akkor is, ha mi ezt nem tudjuk kifizetni csak akkor, ha el kell adnunk a tanyát emiatt?”

Ennek nincs jelentősége.

„ A hívatlanul bejelentkezett férfi jogot formálhat-e anyósom vagyonára, ha azt állítja majd, hogy ők 10 évig együtt éltek, neki csak a lakhely bejelentése a bizonyíték, és nekünk nincs arra ellenbizonyítékunk, hogy ő ott nem élettársként volt, csak fedelet kapott (tudtunkkal)?”

Ha élettársak is voltak, akkor is legfeljebb az együttélés alatt szerzett vagyonhoz lehet bármi köze.

„ Ha nagyon elmérgesedik a helyzet, kezdeményezhetjük-e a kilakoltatásukat?”

Ha az anyósnak nincs haszonélvezete az ingatlanon és egyéb jogcíme sem, akkor nincs akadálya.

sultane # 2014.03.03. 10:16

Tisztelt Szakértők, Kedves Fórumozók!

Egy igen összetett témában kérném a véleményt, javaslatot.
Történet:
Férjem és szülei is TSZ-ben dolgoztak, a TSZ tulajdonában lévő szolgálati tanyában laktak.
1994-ben, amikor a TSZ-eket kezdték felszámolni, úgy döntöttek, hogy a lakhatatlanná vált szolgálati tanyákat lebontják.
Férjem akkor úgy döntött, hogy megveszi a lebontásra ítélt, romos tanyát.
Akkor már édesapja meghalt, a gyerekei örökölték a TSZ-es vagyonjegyének értékét egyenlő részben.
Megkötötte a TSZ-el az adásvételi szerződést, a tanyát 175.000 ft-ért vette meg, úgy, hogy 100.000 ft-ot készpénzben kifizet, beleadja az édesapja után örökölt vagyonjegy értékét 50.000,- ft értékben.
A fennmaradó 15.000,- ft kiegyenlítése úgy történt meg, hogy az édesanyja beleadja az ő vagyonjegy értékét.
Az adásvételi szerződésben úgy fogalmaztak meg, hogy az édesanya átengedi a vagyonjegyet a vásárlás érdekében.
A szerződést a férjem, és a TSZ akkori elnöke írta alá, harmadik szerződő fél nem szerepel rajta.
Az adásvétel óta a férjem a romos tanyát teljesen felújította (édesanyja jelenleg is ott él), épített önerőből egy másik tanyaépületet a telekre , mindkét épületet összkomfortossá tette, épített istállókat, ólakat, illetve
2007-ben a tanyatelekhez vásárolt még 2,5 hektárnyi területet (legelőt, szérűskertet), melyet körbekerítettünk.
Tehát több milliós felújítást, fejlesztést végeztünk rajta (a terület bővítéskor kikértük a tulajdoni lapot, 1/1-es teljes jogú tulajdonosként szerepel a férjem).
A történet egy másik lényeges mozzanata, hogy a férjem édesanyjával 1997-ben közös őstermelői igazolványt váltott ki (édesanyja első helyen szerepelt).
Mivel egyre jobban elmérgesedett kettejük között a helyzet, a közös őstermelői gazdálkodás 2013-ban megszűnt.
Most férjem édesanyja teljes igényt tart a tanyára, azt mondja, hogy az az ő tulajdona, ő gazdálkodott ott, minden az övé, őt illeti meg, mert annak idején az ő vagyonjegye nélkül nem sikerült volna megvenni a telket,
ő gazdálkodott ott őstermelőként abból a bevételből épült fel minden (ami természetesen nem egészen így van, gazdálkodott ugyan, de állattartással foglalkozott, az állatokat ő adta el, ő vette át az értük járó bevételt stb, tehát a javadalom őt illette meg mindvégig...)
Anyósom, több, mint 10 éve magához vett egy embert, aki majd segít neki az állatokat ápolni, illetve ha kell, beviszi őt a városba ügyintézni, vásárolni stb...
Ez az ember bejelentkezett a tanyába, mint állandó lakos (bár a férjem, mint a tanya tulajdonosa nem tudott erről, nem írt alá beleegyező nyilatkozatot. Ha létezik is ilyen, akkor azt biztosan nem ő írta alá).
Jelenleg attól tartunk, hogy mint több éve anyósommal élő személy, esetleg jogot tarthat anyósom ingó/ingatlan (van a férje után egy fél háza a városban) vagyonára, ha azt állítja, hogy ők élettársi viszonyban éltek (ennek ellenkezőjét mi nem tudjuk bizonyítani).

  • Anyósom a férjem tanyájára bármilyen tulajdoni jogot formálhat-e akkor, ha ő átengedte a vagyonjegyét a vásárláskor?
  • Ha igen, ki kell-e fizetnünk őt, ha azt akarjuk, hogy minket békén hagyjon?
  • Mekkora értéket kellene kifizetnünk a részére? Az akkorit, vagy arányosítva a mostani értékre?
  • Követelheti-e a "jussát" akkor is, ha mi ezt nem tudjuk kifizetni csak akkor, ha el kell adnunk a tanyát emiatt?
  • A hívatlanul bejelentkezett férfi jogot formálhat-e anyósom vagyonára, ha azt állítja majd, hogy ők 10 évig együtt éltek, neki csak a lakhely bejelentése a bizonyíték, és nekünk nincs arra ellenbizonyítékunk, hogy ő ott nem élettársként volt, csak fedelet kapott (tudtunkkal)?
  • Mit tehetünk annak érdekében, hogy a férjemmel megszerzett vagyonunk, tanyánk, földünk biztonságban legyen?
  • Ha nagyon elmérgesedik a helyzet, kezdeményezhetjük-e a kilakoltatásukat?

Köszönöm a tanácsokat!

MajorDomus # 2014.03.01. 00:15

megteheti,
ráadásul ha kiadja nekik a lakást,több joggal laknak ott mint ti,mert ők szerződés alapján mint bérlők laknak ott!
ti pedig max családtagként

Reep # 2014.02.28. 07:43

Tisztelt MajorDomus!

Mi öröklünk, erről végrendelet gondoskodik.
De értem, papa halála után előbb utóbb mennünk kell.

Még lenne egy utolsó kérdésem:
Amennyiben valaki mégis meglicitálja és tulajdonjogot szerez 3/4 részben az ingatlanon, akkor ugye ahogy írta, joga van beköltözni. Kérdés! Csak az új tulajdonos lakhat ott, vagy hozhat bárkit? Gondolok itt megteheti hogy beköltöztet egy 10 tagú cigányzenekart az elüldözésünk végett?

Köszönöm előre is!

MajorDomus # 2014.02.27. 21:12

csak addig vagytok biztonságban mig a papa él,mert csak az 1/4-ed részt öröklitek meg,a haszonélvezet a halállal megszűnik!

de nem ti örököltök,hanem az eladósodott
apátok,igy még rosszabb a helyzet!

a papa halála után fél évetek van!!!

nem lesz évekig tartó pereskedés!

Reep # 2014.02.26. 23:22

Köszönöm MajorDomus!

Az első pontra gondolom nem-et akartál írni. :)

Oké mindent értek, KÖSZÖNÖM!
Tehát maradhatunk, de ha valaki ilyen paraméterekkel is licitál, akkor gondolom az elüldözésünk lesz a cél. :(
Ha ez megtörténne, akkor kemény menet lesz mert nem hagyjuk magunkat!
Ha papa elmenne, akkor mi unokák örököljük a részét. Persze nem adjuk el! Akkor meg kérnek majd közös tulajdon megszüntetésére irányuló pert. Akkor pereskedünk évekig.
Ha valaki ki akarja ennek tenni magát csak jöjjön!

Last Man Standing! :)

MajorDomus # 2014.02.26. 22:17

ha Shakespeare ma élne,drámát
irna belőle!

1./ nincs
2./jogosult használni!
3./ hogyne ha féláron jut hozzá
4./ miért ne, ha megosztható és nincs hol laknia,
mert éppen
kidobta a felesége,s annyi pénzből amivel kifizette csak ilyenre telik!

Reep # 2014.02.26. 21:51

Úgy van, ahogy Immaculata leírta!
Nagymama halála előtt a tulajdoni hányad: nagypapa 1/4, nagymama 1/4, apa 2/4.
Nagymama halálával az ő 1/4 része az apára szállt, így lett 3/4 tulajdoni hányada. Nagypapának maradt az 1/4 tulajdoni hányada, de a nagymama 1/4 részére ő meg özvegyi haszonélvezeti jogot kapott.

Viszont az MBVK rendszerében az árverési adatok a következők:

Besorolás: lakóépület
Fekvés: belterület
Művelési ág: nincs
Bejegyzett földhasználat: Nincs megadva
Épület típusok: lakóház
Jogi jelleg: nincs
Tulajdoni hányad: 3/4
Sikeres árverés esetén sem törölhető jogok: ingatlannyilvántartásba bejegyzett, bármely haszonélvezeti jog
Beköltözhető : nem
Sikeres árverés esetén sem köteles kiköltözni: társtulajdonos

Akkor miért 3/4 tulajdoni hányadra terjed ki a végrehajtás, mikor a 3/4 részen van egy 1/4 haszonélvezeti jog? Ezek szerint csak a nagypapának, mint társtulajdonosnak nem kell kiköltöznie?

Most hogy letisztult a kép, ennek tükrében újra megkérdezném:

  1. Édesanyának, Nővéremnek, nekem semmilyen jogunk nincs az ingatlanon. Utcára tehetnek minket?
  2. Milyen jogai lehetnek az új vevőnek, mit kezdhet a részével?
  3. Képes valaki ilyen jogviszonyok mellet is licitálni?
  4. Ha minket nem tehetnek utcára, attól még beköltözhetnek mellénk? (létezne ilyen ember???)

Köszönöm szépen az eddigi hozzászólásokat. Örülök, hogy ennyire segítőkészek vagytok és hozzászóltok a témához. Elég feszült itt mindenki, így jól esik a segítségetek! :)

MajorDomus # 2014.02.26. 21:28

a nagypapát tuningoljátok,hogy jó karban legyen!

zolika72 # 2014.02.26. 20:51

Üdvözlök mindenkit!
Arra szeretnék választ kapni ,hogy a tulajdonomba lévő ingatlant át írathatom az élettársam nevére.És akkor nekem lenne a haszonélvezeti jog neki pedig akkor a tulajdoni jog.

Előre is köszönöm a választ

zolika72

Wildmann # 2014.02.26. 18:09

Sajna ez csak feltételezés.
Ha nagypapa 1/4 tulajdonos volt és a nagymama 3/4-es akkor a nagyi halálával a fia, azaz a mostani apa örökölte a tulajdonjogot és a nagypapa a haszonélvezetet.

Ekkor más a helyzet.

KSB értő olvasása szerint 1/4 a nagypapáé 3/4 az apáé, amin nagyapa haszonélvezete van.

Ez esetben NO PARA, mert amíg nagypapa él, addig maradhat mindenki, akinek megengedi.

Ajanlott honlapok témában: www.adminworld.hu
www.thazak.hu
www.tarsashaziblog.com

Immaculata (törölt felhasználó) # 2014.02.26. 17:49

Hmmm.
Tehát a szülők 1/4-1/4-d részben voltak tulajdonosok, az apa 2/4-ad.
A nagypapa tulajdoni hányada 1/4-d, és a nagymama 1/4-d tulajdoni hányadán özvegyi haszonélvezeti jogot kapott. Az apa pedig megörökölte a nagymama 1/4-d részét, így lett 3/4-d tulajdoni hányada.

2/4-d részt szabadon árverezhetnek, 1/4-d részen pedig özvegyi haszonélvezeti jog van.

Ebből annyit lehet mondani, hogy bent maradhattok, azonban az ingatlan fele tulajdoni hányadát át kell adni az új vevőnek, beköltözhet szabadon.

Wildmann # 2014.02.26. 17:26

Amennyiben a nagyapjáé az 1/4 tulajdoni illetőség és az apja 3/4-ed tulajdoni illetőségén a nagyapjának haszonélvezeti joga van, úgy a nagyapja és mindaz maradhat az ingatlanban, akinek ezt a nagyapja megengedi.

Ajanlott honlapok témában: www.adminworld.hu
www.thazak.hu
www.tarsashaziblog.com

Kovács_Béla_Sándor # 2014.02.26. 14:22

Az értő olvasás sem megy nagyon flottul...