Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


Közös képviselő joga, kötelessége

MajorDomus # e-mail 2017.10.12. 21:41

Köteles,mert a házat veszi át.
Feltárja a valós helyzetet,ha gond van,akkor a közgyűlés dönt a további lépésekről.

nonolet # e-mail 2017.10.12. 11:48

"Illetve ha az új képviselő hiányt talál, köteles azt átvenni?"

Nyilván ÁLLAGOT vesz át.
Azaz rögzíti azt az állapotot, amivel ő indul.

A korábbi ügyek felgöngyölítése nem az ő feladata.
Addig AMÍG nem kap rá megbízást... a társasháztól.

Bár az ilyen felgöngyölítést jobb erre szakosodott szakemberre/cégre bízni a tévutak elkerülése érdekében.

nonolet # e-mail 2017.10.12. 11:43

Értelemszerűen, a társasház kezdeményezhet eljárást, határozattal.

Tehet először kísérletet a közös megegyezésre és az a szerinti elszámolásra.

Vagy indíthat helyből durvábban is...

  • polgári út (FMH, per)

és/vagy

  • büntető út (feljelentés)
Kincses # e-mail 2017.10.12. 08:27

Köszönöm!
Viszont ez esetben amennyiben a régi képviselő tevékenysége alatt hiány keletkezett, kinek a kötelessége ezt számon kérni rajta? Ki kezdeményezhet eljárást? És hol? Bíróságon, esetleg v.hol máshol? Illetve ha az új képviselő hiányt talál, köteles azt átvenni?
Köszönöm!

MajorDomus # e-mail 2017.10.11. 22:54

Miért ne tehetné meg?
Akkor mondd le,amikor akar.

Az új képviselőnek szabjátok feladatul hogy készitsen elszámolást az elmult 2 évről és a ház anyagi helyzetéről. Többlet dijazásért természetesen!

Kincses # e-mail 2017.10.11. 19:41

Tisztelt Szakértők!

Társasházban lakok. 2015-ben a társasházi közös képviselő tisztséget a régebbi képviselő átadta a jelenleginek. (átadás-átvétel nem történt!). A korábbi képviselő tisztességesen intézte a ház ügyeit, és rendre tisztességesen elszámolt évente a társasház vagyonával. A jelenlegi képviselő a 2015-ös évről egy feljegyzés szerű elszámolást készített-hiányosságokkal. (pl.: a felújítási alap meg sem jelent benne!) Azóta egyetlen elszámolást sem készített. A közös költségeket rendre szedte, a vízóra állásokat bekérte. Valószínű, hogy közműszolgáltató felé nincs tartozás. (feltételezzés...). Holnapra összehívott egy társasházi közgyűlést, ahol az egyetlen napirendi pont: Új képviselő választás! Feltételezem ezt egy időszerű társasházi vagyoni mérleg. esetleg elszámolás nélkül nem tehető meg! Úgy gondolja, a vagyonkezelést átadja az új képviselőnek,és nem akar a lakók felé elszámolni. Kérdezem, mi a teendő, ezt eléggé aggályosnak tartom!
Köszönettel

Manciska # e-mail 2017.10.11. 13:19

No, írtam hétfőn egy dörgedelmes emailt a közös képviselő/társasházkezelő asszonyságnak. A reakciója annyi volt, hogy közgyűlést hívott össze 18-ára, ahol a napirendi pontok közé mindössze annyi került be, hogy a közös tárolóhelyiségek használóit fel kellene mérni és felcímkézni és erről szavazni. A jelzett probléma meg annak a megoldása érdekes módon elkerülte a figyelmét. Hihetetlen......

MajorDomus # e-mail 2017.10.09. 19:42

Akkor zártörés!

Manciska # e-mail 2017.10.08. 10:48

Köszönöm az eddigi segítséget! Ez az utóbbi pl. egy nagyon jó ötlet, a legközelebbi közgyűlésen fel is fogom dobni. A társasházkezelő bt-nek amúgy van szerződése a szolgáltatóval non-stop hibajavításra, de ezt is a szolgáltató szakijától tudom. Meg a közös képviselő rakott ki egy ilyen "ügyeleti" telefonszámot, amin el lehet érni elméletileg, dehát ha nincs kulcsa, akkor hajnali 2-kor sem megyek vele sokra.....

nonolet # e-mail 2017.10.08. 10:19

A szolgáltató megmondja, hogy pontosan hol vannak a csapok.

A kulcsoknak normális helyen kéznél kell lenniük.
Hisz bármikor szükség lehet rájuk...

Anyáméknál pl. egy-egy kódzáras kisszekrényben
van egy kulcs példány elzárva az adott lépcsőház falán.

Minden olyan zárhoz, amit valami szerelőnek
vagy baj esetén a lakóknak nyitni kell.

Ennek a kódját többen is tudják a lépcsőházban + a közös képviselő is. A "kód tudós" lakásszámok a kisszekrényekre ki vannak írva.

osmi # e-mail 2017.10.08. 09:08

Jól gondolod. A társasházkezelőnek kellene bejelentened és az intézkedik - normál esetben.Ugyanis őt bíztátok meg a közös ügyeitek intézésével.Követeld meg, ha kéréssel nem megy!

Manciska # e-mail 2017.10.08. 08:19

Üdv! Ha valaki tudna nekem segíteni, nagyon megköszönném. Panelházban lakunk, az épületben 2 lépcsőház van. Az ügyintézést egy társasházkezelő bt. végzi, a közös képviselő a társasházkezelő bt. ügyvezetője vagy mije. A lakásunkban az utóbbi időben gond van a melegvízzel, rengeteget kell kiengedni, kb 5-10 percet ahhoz, hogy tényleg meleg legyen a víz, a vízóra meg ugye pörög. Évek óta itt lakunk, eddig sosem volt ilyen gondunk. Bejelentettem a szolgáltatónak, ahol a szaki azt kérte, hogy 2 tárolóba biztosítsam a bejutást, mivel a melegvíz-elzáró csapok ott vannak. Szerinte csak annyi lenne, hogy le kellene minket kapcsolni a rendszerről utána meg vissza, nem egy nagy dolog. Az alagsorban több tároló is van, egyikhez sincs kulcsunk, az sincs kiírva, hogy hol vannak ezek a melegvízelzárók és fogalmam sincs melyik tárolót ki használja. Felhívtam a társasházkezelőt/közös képviselőt, aki közölte, hogy nem tudja melyik tárolókban vannak a melegvíz elzáró csapok, és egyébiránt kulcsa sincs egyik közös helyiséghez sem, mivel azokban a tulajdonosok dolgai vannak. Mondta, hogy kérdezzem meg XY szomszédot, mivel ő már régóta itt lakik, ő LEHET hogy tudja, hol vannak az elzáró csapok, LEHET, hogy van kulcsa is, és LEHET, hogy tudja, melyik tárolót ki használja. Szerinte ez az én dolgom, mivel nálam van a hiba, én meg nem vagyok erről meggyőzve. Egyébként próbáltam ezt a szomszédot előkeríteni, de sosem volt itthon amikor kerestem, meg beszéltem többekkel is de egyikőjüktől sem lettem okosabb, szóval nem jutottam előrébb napok óta egy centit se. Kikértem a társasházunk szervezeti és működési szabályzatát, de nincs leszabályozva benne semmi ilyesmi, csak általános megfogalmazások, amik a társasházi törvényben is benne vannak. Az lenne a kérdésem, hogy tényleg nem kellene lennie a közös képviselőnek kulcsa a közös tárolókhoz?! Legalább azokhoz, amikben valamilyen elzáró van? Tényleg nem feladata hibaelhárítás miatt biztosítani a bejutást? Mi van, ha azonnal be kell jutni a szerelőknek egy ilyen tárolóba ahol főelzáró van? Ülünk és várjuk valamelyik szomszédot hogy hazaérjen a munkából/nyaralásból/bárhonnan, hátha neki van kulcsa?! Mit tudok tenni?

MajorDomus # e-mail 2017.09.25. 20:37

Nem az. Nekem kettő kivételével minden épületem kollektiv biztositásban van.

nonolet # e-mail 2017.09.25. 08:30

Nem tudjuk, hogy PONTOSAN milyen biztosítása van a háznak...

Lehet a lakásokra kiterjedő csoportos IS.
Bár ez ritka madár.

MajorDomus # e-mail 2017.09.24. 23:31

Hét ha nincs biztositásod,akkor ugyan mire rendelte volba meg,a képviselő a javitást?

És te milyen alapon kérsz kártéritést a közös tulajdon biztositásából?

nonolet # e-mail 2017.09.24. 19:12

" 5 nap alatt nem keletkezik ilyen körülmény. Ez még az előző tulajdonosnál alakult ki akinek volt biztosítása a lakásra."

Ez egy másik téma...

HA úgy gondolod, hogy
nem te áztattad el, azt
neked kell(ene) bebizonyítani.

Ami utólag már aligha fog menni...

-

Tanulság: mindig legyen lakás biztosításod!!!

vagy a házé legyen érvényes a magán részedre is
vagy köss sajátot magadnak a magán részedre

Különben drága szívásoknak üthetnek be...
(víz, tűz, felelősségi, stb. károk képében)

nonolet # e-mail 2017.09.24. 19:06

"1. Enyém."

Tehát te felelsz minden kárért ez egyértelmű.
Mivel te cuccod miatt lett a kár.
Ezért te fizeted

  • a saját károd
  • az alsó lakás kárát
  • a ház közös részeinek kárát

"3. A háznak van biztosítása csak."

Mégpedig ez esetben saját zsebből kéne fizetned mindent.
A saját és a MÁSOK kárát is!
Mivel

  • neked nincs
  • a saját cuccod okozta károkra
  • saját!!! biztosításod (önvédelmed)

(a ház biztosítása pedig a te cuccod okozta
károkra NEM vonatkozik! mert az csak
a közös cucc okozta károkra vonatkozik)

4. "Képviselő jelentette be a kárt a ház biztosítójának."

Vagyis

  • a HÁZ (közös részre eső) kárának
  • megtérítését kérte
  • a ház biztosítójától

A ház biztosítója tehát
kifog fizetni valamekkora kártérítést
a közösben okozott kárra.

Ezzel a ház kára rendeződik.

Aztán a biztosító jelentkezik majd nálad,
hogy ugyan fizesd már be neki azt az összeget
amit helyetted kifizetett a háznak...

És te mivel nem tudsz
a saját biztosítódra tovább mutatni, hát fizetsz.

Eddig ismert most a történet.

-

Azonban ...

Hátra van még az alsó szomszéd kára is!
Vele mi van?!
Azaz az ő kára hogyan fog megtérülni?!
Vajon ő is

  • a saját biztosítójához fordult?

Mert, akkor idővel az biztosító is kéri majd tőled a pénzét, amit neki kifizetett.
És te mivel nem tudsz
a saját biztosítódra tovább mutatni, hát fizetsz.

vagy

  • hozzád fordult direktben?

Akkor fizetned kell neki a kárát zsebből.
Mivel nem tudsz a saját biztosítódra tovább mutatni, hát fizetsz.

Eddig tart az alapeset.

Ami szerint mindenki begyűjti a kárát és
végső soron azokat te fogod megfizetni.
Direktben nekik vagy biztosítójuknak utólag.

-

Az élet azonban a jelek szerint nem ilyen tiszta ügy.

Mivel úgy tűnik ... hogy:

  • VAGY *

A ház kárába bele csempészték

  • a közös káron kívül
  • a te saját károd is
  • és az alsó kárát is

(ami alighanem a biztosítási csalás esete,
de szokásban van ez az eljárás...)

Ekkor minden kárt egy biztosító fog állni.
Aztán egyben kéri majd tőled, hogy
fizesd már be neki, légy oly kedves.

  • VAGY *

HA!!! OLYAN ház biztosításról van szó,
ami

  • nem csak a közös részekre érvényes

hanem egyúttal

  • a magán cuccokra is ki van terjesztve

Mert ekkor ugyebár valójában neked is van biztosításod:-)
...és így azzal megúszol mindenféle kártérítést.
Ezért nem fog senki tőled pénzt kérni az érvényes biztosításod miatt.

-

2. "Az enyémben (leverték a csempét, kicserélték a csöveket) és az alattam lévőében is, mert vizesek, penészesek lettek a falai."

Mikor is érdekes az,
hogy
ki mit és mennyiért csinált meg ?

Hát akkor ha neked nincs biztosításod!
Mert akkor előbb-utóbb neked kell mindent megfizetned.

...és akkor, ha túlzásnak gondolod az összeget, vitathatod majd és azt is, hogy miért léptek helyetted.

Azonban, ha nem kell megfizetned a kárt, mert
valami módon elsütik a ház biztosítására az egészet.

  • akár mert RÁD IS érvényes ház biztosítás
  • akár "okosban" lehúzva a biztosítót némi csalással

Akkor neked mindegy, hogy ki-mit-miért-mennyiért csinált.
Mert ekkor úgyis a biztosító szív csak... te meg nem.

-

Vagyis derítsd ki, hogy:

Utólag rád terhelik-e majd a kártérítést?

Ha NEM, akkor semmi gond.
Tojhatsz magasról az egész ügyre.
...és légy hálás a közösnek képviselőnek!
Mert

  • vagy jó biztosítást kötött és ez megkímél téged
  • vagy a biztosítót húzta le és téged megkímélt ezzel

HA IGEN, akkor viszont
tartsd szemmel a dolgokat,
mert a te zsebedre megy végül.
(és köss biztosítást magadnak, önvédelemből)

-

...és sajnos az ez az utóbbi várható :-(

Mivel azt írtad, hogy:

"Ezek után követeli a pénzt tőlem miután ő jelentette be a kárt, rendelte el a javítást, nála van a számla, és ő is kapja meg a kártérítést?"

Itt tisztázandó!!! hogy mire kéri a pénzt tőled?

ARRA!!! a részre nem kérheti, amit
a biztosító kifizet a számlákból.
Azt majd a biztosító kéri el tőled :-(

Arra részre viszont kérheti,
amire biztosítás NEM érvényes.

Ilyen lehet a

  • a saját részed javítása
  • és az alsó javítása

HA ezekre a közös biztosítás nem érvényes.

...és mivel akkor neked nincs biztosításod,
zsebből kell ezeket megfizetni, a közös
CSAK MEGELŐLEGEZTE neked ezeket...ezért kéri.

Ekkor viszont jogod van vitatani
az indokoltságot és mértéket is,
ha az kirívóan túlzónak mondható...
(fölösleges és/vagy túl drága volt)

-

Szóval, tisztázni!!!, hogy mit és miért kell fizetned.

De vélhetően MINDENT, mert
nincs saját biztosításod,
de kárt okozott a te a cuccod.
Ezért aztán mindent neked kell fizetned.

Max azon vitázhatsz közben, hogy valóban
indokolt-e minden, amit kérnek tőled.

dykeno21 # e-mail 2017.09.24. 17:37

Azt még hozzátenném, hogy miután a tulajdonomba került a lakás rá 5 napra telefonált az alsó szomszéd, hogy baj van. Ő külföldön dolgozik és akkor érkezett haza. Másnap elmentem újra megnézni a lakásomat, de nem tapasztaltam semmi szivárgást. Viszont az ő lakásában a wc és a fürdőszoba falai nagyon vizesek voltak és feketék, penészesek mindenütt a falai. 5 nap alatt nem keletkezik ilyen körülmény. Ez még az előző tulajdonosnál alakult ki akinek volt biztosítása a lakásra.

dykeno21 # e-mail 2017.09.24. 17:25
  1. Enyém.
  2. Az enyémben (leverték a csempét, kicserélték a csöveket) és az alattam lévőében is, mert vizesek, penészesek lettek a falai.
  3. A háznak van biztosítása csak.
  4. Képviselő jelentette be a kárt a ház biztosítójának.
nonolet # e-mail 2017.09.24. 15:30

No akkor tisztázzuk...

1.
(itt csak egy eset lehetséges)
Kinek a tulajdona a kárt okozó dolog?

  • a te magán tulajdonod
  • valaki más magántulajdona
  • a ház közös tulajdona

2.
(itt ugye több esett is lehetséges egyszerre)
Kinek a tulajdonában keletkezett kár?

  • a te magántulajdonodban
  • más/mások magántulajdonában
  • a ház közös tulajdonában

3.
(itt ugye több eset is lehetséges egyszerre)
Kinek van biztosítása?

  • a háznak a közös tulajdonra
  • neked a magántulajdonodra
  • akad-e aki károsult ugyan, de VAN saját biztosítása a magántulajdonára
  • akad-e aki károsult ugyan, de NINCS saját biztosítása a magántulajdonára

4.
(itt ugye több bejelentés is lehetséges egyszerre)
Ki jelentett be kárt és kinek a biztosítására?

-

HA ezeket megmondod, akkor lehet érdemi választ adni...

dykeno21 # e-mail 2017.09.24. 10:44

A biztosítási ügynök pont az ellentétét mondta. Ha az én felelősségem miért ő rendelte oda a szakembert? Jófejségből biztosan nem, mert nem csípjük egymást már a lakásvásárlásom óta. Ha nekem kellett volna kifizetnem a javítást miért neki adta a szerelő a számlát amit a lakótömb nevére állított ki és nem nekem adta az én nevemre? Ezek után követeli a pénzt tőlem miután ő jelentette be a kárt, rendelte el a javítást, nála van a számla, és ő is kapja meg a kártérítést?

MajorDomus # e-mail 2017.09.23. 22:32

Nem !
Rosszul gondolod!
Ami a vizóra után van,az a te gondod és felelősséged,és javitási kötelezettséged!

dykeno21 # e-mail 2017.09.23. 21:33

Kérdés, hogy közös tulajdonnak számít az, hogy lakáson belül (fürdőszobában a kád csapja felett a falban a cső szivárgott. Nem egy új építésű lakótömbről van szó) történt a csőtörés és amiatt ázott el az alattam lévő lakás? Én úgy gondolom az épület maga károsult igazából ami közös tulajdonnak vehető?

dykeno21 # e-mail 2017.09.23. 21:25

A közös képviselőnek mivel nála van a számla, ő kötötte annó a biztosítást, ő rendelte el a javítást is, és ő jelentette be a kárt. A kártérítést ő fogja megkapni a lakótömb számlájára.

MajorDomus # e-mail 2017.09.23. 18:25

Ha a közös tulajdonban keletkezett a kár,s a ház nevére szól a számla,akkor feltétlenűl.

De akkor kinek kell, ,lebbezni,,?