SaireyVMK
Azért adott esetben a használati megosztás törvénytől eltérő rendelkezése tudja befolyásolni a közösen használt csöveken is a felelősség kérdését.
Sőt a régóta kialakult szokásjog is...
SaireyVMK
Azért adott esetben a használati megosztás törvénytől eltérő rendelkezése tudja befolyásolni a közösen használt csöveken is a felelősség kérdését.
Sőt a régóta kialakult szokásjog is...
merti74
Tehát van egy főmérő és négy külön almérő a 4 lakáshoz.
Ez esetben az fizeti az elfolyt vizet akinek az almérőjén elfolyt.
Akinél megmérésre került.
HA SENKINEK az almérője nem mérte meg az elfolyt vizet,
hanem CSAK a főmérő.
Akkor viszont az közös fogyasztás(veszteség), közösen fizetendő.
Mivel a közös szakaszon folyt el.
Kivéve persze: ha a használati megosztási szerződés
netán mást mond erről a csőszakaszokra nézve!!!
A közös részen elfolyt vízkár elosztása szerintem NEM függ a tulajdoni arányoktól.
Ezért úgy igazságos, ha négy egyforma részre lesz elosztva és mindenki egyformán szív miatta.
(mégha a törvény éppenséggel mást mond is erről)
A javítási költség az más kérdés.
Arra vagy a törvény szerinti tulajdoni arány alapján történő költség viselés vonatkozik (alapeset).
Vagy ha eltér a törvénytől akkor a használati megosztás rendelkezése.
- -
Tehát,
1.
Tisztázni, hogy kinek az óráján folyt el a víz
Azé a kár.
2.
Ha senkién, mert csak a főmérőn megmérve folyt el.
Akkor tisztázni, hogy a használati megosztás alapján kinek a felelőssége az a közös csőszakasz, ahol elfolyt a víz.
vagy
3.
Miután kiderül a felelősség az fizeti akié a felelősség volt.
HA pedig az derült ki, hogy KÖZÖS a felelősség.
AKKOR lehet elosztani a kárt.
azaz a javítási költséget a fentiek alapján
az elfolyt víz árát pedig 4 egyforma részre
- -
Megjegyzem, a talajba elfolyt vízre lehet kérni a csatorna díj törlését.
Tisztelt SaireyVMK!
Nagyon szépen köszönöm a tanácsokat. Megfontolandó!
Tökéletesen érthető volt. Felteszem a folyás nem az ön lakásán belül történt,hanem az az előtti kertben található vezetékszakaszon,amit az ön különálló vezetékének tekintenek.(Mint bekötőtővezeték) Noha az még a mellékmérője előtt van, tehát jogilag közös szakasznak minősül. Persze a másik tulaj elképzelése lehetne akár jogos is és mint írtam minden megbeszélés kérdése. Illetve azt is írtam,hogy mindenki azt mond utólag amit akar.
De feltételezzük ,hogy valóban ott volt a csőtörés.
Vagy pedig
Persze utóbbi eset vitába is torkolhat nyilván és azt jelenti,hogy ha a többieknél a közös szakaszon hasonló történik,maga is épp úgy felelősségre vonható(Már ami a fizetést illeti)De ez attól függetlenül is így van,hogy maga most hogyan dönt: Enged a követelésnek és magára vállal mindent, vagy nem hagyja magát és a közösbe dobja a problémát. Illetve ne feledjük,hogy osztatlan közös tulajdonnál minden tulaj egyetemlegesen felel. Magyarul bárkitől akitől tudják behajthatják a teljes tartozást is akár. Más kérdés hogy utána polgári peres úton a többiekre eső rész ő majd követelheti a társtulajoktól.
Tisztelt SaireyVMK!
Nagyon szépen köszönöm a gyors választ. a Fő mérő óra volt a a főszámlás tulajdonostársé. VII. 3-án kaptuk a levelet, és mindenki új szerződést, hogy január 5-től a nevünkre iaratta a főmérőt tulajdoni lap alapján, mi semmit nem írtunk alá, meglepődtünk. A káresemény VII. 7-én hét végén történt mi hárman nem voltunk otthon hétvégén, Ő észlelte a problémát, javíttatta én biztosítóm fizette számlát.
Utcáról bejön a víz az aknába (főmérő) A vezeték bemegy a lakásába, onnan elágazik lefele a kertbe és a kertjében van még egy akna melyben van egy mellékmérő, ami a középső tul-é, majd a másik két almérő a hátsó, illetve az én lakásomban van. Én vagyok az utolsó leágazás.
Elnézést lehet, hogy kissé zavarosan fogalmaztam.
A kérdés már csak az,hogy a mellékmérő közvetlenül az aknában van a főmérő mellett és ezáltal külön szakaszokról beszélhetünk, vagy a lakásokon belül elkülönítve vannak?
Illetve megeshet,hogy ha aknában vannak és a mellékmérőkhöz (buta módon) nem szereltek fel külön elzárócsapokat, akkor a javítás mielőbbi elvégzését indokolhatta akár ez is.(Mivel ebben az esetben minimum csak a problémás szakasz elé egy új elzárószerelvény beépítésével lehetett volna kiküszöbölni azt,hogy a további elfolyások megelőzése érdekében ne kelljen lezárni mindenkinek a vizét.) De ezek csak feltételezések. A valós helyzetet kellene felmérni.
A közös részekért közösen feleltek. Senkit sem érdekel kinek a leágazása az,ha a mellékmérő előtt történt a dolog,akkor az közös résznek felel meg.Jogilag tehát a tulajdoni hányad arányában követelheti csak a többiektől a kifizetett költségek egy részét. Mivel ő 50%tulajdonos így az igazolható költségek maximum 50%-át hajthatja be a másik 3 tulajon. (A tulajdoni hányad arányában).
Ugyanez érvényes az elfolyt vízre.Ha nem mérte le a mellékmérő akkor az közös költség.
Az önbíráskodás nem mérvadó. Még ha logikusnak is tűnik. De bizonyítás híján mindenki azt mond amit akar. Elképzelhető ,hogy a csőtörés nem is ott volt,ahol állítja.
Persze minden megegyezés kérdése.
Tisztelt Jogászok, Tisztelt Fórumozók!
Nagy segítségre lenne szükségem. 72 éves nyugdíjas nő vagyok. Sok évtizedes együttélés után különváltunk párommal. Én vettem magamnak egy kis 27 nm-es belső kertes, 4 lakásos osztatlan közös tulajdonú lakást, megosztott kis kertkapcsolattal. Sajnos kb. 50-60 éves az ingatlan. Egy tul.társ nevén volt a fő vízmérő óra kb. 8 éve. Mindig problémák voltak az elszámolással (Fő és mellékmérők) Betegségem miatt keveset vagyok otthon, 2 éves vízfogyasztásom 40 m3. Hónap elején történt az udvarban egy csőtörés 300 m3 víz elfolyt. A fővízórás tul. szerint a vezeték végén történt a csőtörés, ott ahol az én csatlakozásom van. Az Ő szerelőjével javíttatta, engem nem értesített, csak amikor már megjavították. Az én biztosítom pont a szerelés árát fizette. Az elfolyt vizet nem. Szerintük nekem kell a több évtizedes csőrendszer miatti meghibásodást fizetni, mert én vagyok utolsóként rákötve a közös vezetékre. Kértem a fő vizmérős számlás tul. társat, hogy egyezzen bele, hogy a fő aknába egy ikermérőt szereltethessek, Ő nem írja alá. A másik 2 tul.társnak és nekem egy külön aknánk van. Nekem lenne érdekem az ikermérő, mert egyedül vagyok 27 nm, majd 40 nm, 50, 80 nm-esek a lakások több fős családokkal.
Önök szerint igazságos, hogy a fővízórás a Vízműveknél 4-ünk nevére iratta a fő vízmérő órát, úgy hogy aláírásunk nem szerepel az iratokon visszamenőleg januári dátummal, most kaptunk új szerződést. Társasházzá sem engedi, hogy alakuljunk mert Ő nem fog közös költséget fizetni. Tul. hányada 50 %, a többi 50 % hármunké. Tehát neki nem érdeke az átalakulás, viszont lekerítette magát és a többi közös résszel nem foglalkozik. Kérem szíveskedjenek egy tanáccsal segíteni mi tévő legyek, a békétlenséget nem szeretem, még soha nem voltam Bíróságon.
Köszönöm szépen mindenkinek aki válaszol.
Tisztelt Ugyved ur!
Koszonom a hozzaszolasat.Igazabol a banki ugyintezo kerte,hogy irjak egy kervenyt a jogi osztalyhoz es erveljek a hitelezes mellett. Ezzel kapcsolatban szerettem volna tanacsot kerni,hogy vajon mit erdemes ilyenkor belevenni. /A vevonknel is volt hasonlo problema ertekbecslesnel es a fellebbezest jovahagytak/
Kozben ket masik banknal is tajekozodtam, ahol azt mondtak a feltart problema naluk nem akadaly a hitelbiralatnal.
Azert koszonom a segitseget!
Nonoletnek kulon koszonom a szakszeru velemenyezest es a konstruktiv hozzaallast! Az ilyen 'okos'ember kincset er manapsag. Sok sikert kivanok neki az elet minden teruleten.Ugy latom szuksege van ra.
Udv,a.
angeliqua
Ilyen állapotokba épeszű ember nem vásárolja be magát!!
Hanem előbb rendezteti/rendezi a dolgokat.
A banknak igaza van, mert ő nem hülye veled ellentétben...
"a bank azt mondta jogilag rendezni kell ezt az ügyet, csak akkor hajlandóak hitelt adni."
Így kell eljárni! A bankot a hivatkozásaid nem fogja érdekelni.
Sziasztok!
Az alábbiakban szeretném a segítségeteket kérni:
Folyamatban van egy házvásárlásunk, amely egy osztatlan közös tulajdonú telken helyezkedik el.
A telken 3 db lakóingatlan van, mi az 1/3 részét szeretnénk megvásárolni. Az osztatlan közös tulajdon megosztási szerződéssel bír, a mi általunk megvásárolandó ház külön bejárattal rendelkezik. A gond, hogy a kapu előtti terület még önkormányzati tulajdonban van (egy hosszú út vezet fel a telek mellett), viszont, ahol a kapu kezdődik - kb másfél méteres szakasz - jogilag a szomszéd földterületén helyezkedik el. Ebből soha nem volt gond, évtizedek óta megengedi a tulajdonosoknak, hogy átjárjon azon a 2 méteren a lakó, ugyanakkor sajnos a bank azt mondta jogilag rendezni kell ezt az ügyet, csak akkor hajlandóak hitelt adni.
Tudtok-e abban segíteni, hogy milyen jogi alapom van a fellebbezésre, hogy ne kelljen papírt aláíratnom senkivel? (Az eladó nem túl együttműködő ez ügyben, én pedig nem vagyok birtokon belül, így nem tudok intézkedni)
1. A mostani évtizedek óta használt bejárat esetén:
Megoldás-e, ha telki szolgalomra hivatkozom? (Ott nem szükséges minden esetben a szerződés) Esetleg ráutaló magatartásra? (A szomszéd a saját kerítését úgy alakította ki, hogy bőven a kapun túl található, amely egyértelműen a szándékát fejezi ki)
2. Az osztatlan közös tulajdon tulajdonostársai esetén:
Hivatkozhatok-e arra, hogy bár a megosztási szerződés feltételezi a szomszéd nagylelkűségét, az osztatlan közös tulajdoni közösség biztosítja azt, hogy máshonnan is bejuthassak az ingatlanomra, amennyiben a szomszéd lezárja a területét? (Igaz, erre nem tér ki a használati megosztási szerződés.)
Esetleg van-e más ötletetek? Volt-e tudomásotok hasonló esetről? És ha igen, volt-e bank, amely adott ilyen helyzetre hitelt? Nagyon köszönöm a válaszotokat!
A legkisebb terület négyzetméterben megadott abszolút érték. Ezt bonyolítja tovább a megengedett legnagyobb beépítettség, ami százalékos arány.
Szerintem ha önálló ingatlanok az épületek, akkor a társasházzá alakítás nem égetően fontos, anélkül is lehet használati megállapodást kötni.
Aha!
Ez igen értékes volt,köszönöm.
Hatszáz valahány nm. az egész telek.
Gondolom %-ra van megadva,hogy mennyi lehet a telek-ház aránya.
Esetleg társasházzá nyilvánítva,és ott leírva az alapíto okiratban,a házakhoz tartozó telekrész lehet csak saját használatú?
Köszönöm
Elsőnek meg kellene nézni az előírt legkisebb telekméretet, ki jön-e a matek. (Valószínűleg nem, különben már az építkezéskor megosztották volna a telket.)
Sziasztok!
Adva van egy osztatlan tulajdonu telek, rajta 2 különálló, és 3 ikerház. Ebből 1 a miénk. A házak is, az iker részek is, külön hrsz.-mal rendelkeznek, és az osztatlan közös telek is. Van elvi használati szerződés, ki mit használ a háza előtt-mögött a telekből, valamint egy út, ahonnan a házakhoz lehet jutni. Szeretnénk ha mindenkinek a háza és a telke csak a sajátja lenne, azaz az osztatlan közös telket szeretnénk felosztani hivatalosan.
Hol kezdjem? Mi a menete ennek? Egy ingatlan jogász intézze? Fontos dolog azt gondolom, hogy mindenki jóban van mindenkivel!!! :-)
Köszönöm.
Edömér,
ha ezek különálló lakások, csak van valamiféle használati megosztási szerződés, nem?
Ha nincs, akkor mondd meg a szomszédnak, hogy minden közös, úgyhogy adjon kulcsot, mert nála szeretnél szarni menni a klotyóra.
Nonolet
OK, lehet, nem vagyok jogász. Ebben az esetben ha kicsempézem a fürdőszobát, horribile dictu átfestetem a lakást, a szomszédok beleegyezését kell(ene) kérnem?
Ezt jelenti az osztatlan ! közös tulajdon!
"akkor helyesen járok el vagy nem"
NEM!!!!
Mert nincs neked járó m2.
Csak általad tulajdonolt tulajdoni hányad van.
De ezt már írtam... próbáld végre megérteni!!!!
- -
a következő felosztásban..... És itt jönnek a tulajdoni hányadok.
Tehát a HÁNYADOK!!!!! jönnek és nem az egyes tulajdonosok m2-i.
Azaz NINCS a nevekhez m2 rendelve, m2-t nem látsz a nevek mellett csak hányadot.
Ez a lényeg.
" 5100 Hrsz alatt 425 m2"
Aminek, ha pl. 1/5 részben vagy a TULAJDONOSA.
Akkor az nem azt jelenti,
hogy van 85 m2 ami a tiéd belőle
és te használhatod vagy hogy neked jár.
Hisz az osztatlan közös miatt a többik is
és te is a TELJES 425 m2-t használhatjátok!!!
Mégpedig egyformán és közösen.
Ezért nem lehet az egyes tulajdonosokhoz m2-t rendelni.
(csaktán megérted ezt végre egyszer)
- -
"van olyan aki nem tudja akarja kifizetni vagy adni a hányadomat"
Tévesen gondokoldsz.
A hányadod nem is lehet kiadni! hisz KÖZÖSEN tulajdonoltok.
Ha a KÖZÖS tulajdonokat megakarod szüntetni annak két módja.
1.
A telkek összevonása és újra szétdarabolása a hányadokból számolható m2-ek szerint.
2.
A telkek változatlanul hagyása és PÉNZBENI elszámolás piaci áron a m2 eltérések miatt.
+1
A fenti két módszer kombinálása.
De ezt is írtam már....
Próbáld felfogni végre!!! és megérteni.
Edömér
KÖZÖS!!!!!!! tulajdon ...érted?
Azaz alapban: MINDEN MINDENKIÉ EGYFORMÁN!
Akkor miként is nyúlhatna hozzá
a KÖZÖS cucchoz egyedüli döntéssel valaki?
Hisz az nem csak az övé, hanem a többieké is!
Szóval: igen.
Alapban CSAK KÖZÖS döntéssel lehet
a közös tulajdont variálni, átalakítani pl.
Kedves nonoletti !
Nem nem számoltuk el, tényleg nem egyezik, mivel nem egyformák a telkek.
Igen olvastam / z-nek x hrsz alatt ... m2 a ../
A tulajdoni lapokon ott van, hogy pl: 5100 Hrsz alatt 425 m2 van bejegyezve a következő felosztásban..... És itt jönnek a tulajdoni hányadok. És ha nekem 4 telekben/Hrsz-on van 4 féle nagyságu tulajdh. és összevonva csak 1 telekből veszem ki a nekem járó m2-t akkor helyesen járok el vagy nem. Mert a területek el helyezkedése miatt van olyan aki nem tudja akarja kifizetni vagy adni a hányadomat.Így viszont engen kár ér.Nem??
Szép napot,
örököltem egy osztatlan közös tulajdonban álló telken levő több lakásos házban egy lakást (a lakások is csak a teljes terület arányaiban vannak külön jelölve, az én lakásom tehát 250/1.000 rész). Tudom, nem szerencsés, de hát az örökség az örökség...
A lakást értékesíteném, a szomszédság nem akar élni elővételi jogával. A vevő jelezte, hogy a vétel után belső átalakítási munkákat végezne, mire az egyik szomszéd (mindig van egy jóakaró) ez ellen el kezdett berzenkedni, mondván ahhoz a többiek beleegyezése kell.
Ez tényleg így van? Nem tartom igazán elképzelhetőnek. A közösen használt területekhez nem nyúlnak hozzá, a homlokzathoz sem (nem vágnának új ablakot), az meg hogy belül egy válaszfalat ki hova helyez, szerintem az ő dolga. Természetesen építésszel/statikussal megcsináltatva, rendesen megtervezve. Vagy rosszul gondolom?
zsiráf ...
a földhivatali bejegyzés,közhiteles nyilvántartás,
vagyis az a mérvadó,amig nem bizonyitod okiratokkal,vagy szakértői véleménnyel,hogy az téves !
"A földhivatal által bejegyzett tulajdoni m2 nem egyezik a tulajdoni hányadok alapján kiszámolt m2-kel."
Elszámoltátok...
vagy
valamit rosszul gondoltok! tudtok, hisztek.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
_gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
_gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
UID | 2 years | No description available. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
i | 1 year | Nincs információ. |
IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3test | 2 years | No description available. |
_ia_uid | 5 months 27 days | No description |
_ia_version | 5 months 27 days | No description |
CONSENT | 16 years 6 months | No description |
INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
legacy-psid | No description available. | |
nxdigitolvasosession | No description | |
psid | session | Nincs elérhető információ. |
yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
yt-remote-device-id | never | No description available. |