Fórum magánjog régebbi elöl     új hozzászólás


Az új Polgári Törvénykönyv kodifikációja - Mikor lesz kész?

Kacsa1111 #   2012.02.15. 16:46

http://www.kormany.hu/…%A9telre.pdf!DocumentBrowse

Kacsa11

Legislator # e-mail 2011.12.08. 06:12

KBS jól beszél...

Sunshine after the rain.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.12.07. 23:25

Szerintem azt így is megírhatod. Legfeljebb de lege ferenda.

www.kbs-ugyved.hu

Sherlock # e-mail 2011.12.07. 21:49

Kedves KBS,

az évfolyamdogám lett volna a fiduciárius hitelbiztosítékokból és mást is firkáltam volna a témában.

Kedves Kacsa,

nekem nincs ilyenem. ;) De ha lesz, akkor holnap átdobom.

klaw.hu

Kacsa1111 #   2011.12.07. 21:06

Kedves Sherlock,

át tudnád esetleg küldeni a tervezet teljes szövegét, ha megvan neked? esetleg megmondod, hogy honnan szerezted az alábbit?:)

Kedves kbs,

miért? ez is ördögtől való?:)

Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.12.07. 20:55

Miért, ebből akartál szakdolgozni?

www.kbs-ugyved.hu

Sherlock # e-mail 2011.12.07. 19:39

Mostani állás: önálló zálogjog nem lesz, fiduciárius biztosítékok:

6:97. § [Fiduciárius hitelbiztosítékok semmissége]
Semmis az a szerződés, amely követelés biztosítása céljából tulajdonjog, jog vagy követelés átruházására, vételi jog alapítására irányul.

Jól kicsesztek velem.

klaw.hu

Sherlock # e-mail 2011.12.07. 10:31

Kedves Kacsa,

FIT-H-PJ-2008-826 határozat(Fővárosi Ítélőtábla), az előzmény határozat: 1-H-PJ-2008-156(Fővárosi Bíróság).

Am önálló zálogjog témában 5 "ítélet" van(feltöltve), abból egy azért nem használható mert a zálogjogi novella előtti(a 269. § még sima jelzálog), 1-ben azért van feltüntetve a 269. §, mert a bíró olvasott valami könyvet és leírja hogy "a jelzálog járulékos természetű, szemben az önálló zálogjoggal ami önálló". Marad 3, amik bizonyítják az Ítélőtábla megállapítását. :)

klaw.hu

Kacsa1111 #   2011.12.06. 17:39

Kedves Sherlock,

meg tudnád nevezni az ítéletet, melyben erre a gyöngyszemre akadtál?:)))

Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.12.06. 16:59

Már miért lenne az? A fogadás nulla eredményű játszma, az üzlet meg lehet pozitív vagy akár negatív eredményű is.

www.kbs-ugyved.hu

ObudaFan # e-mail 2011.12.06. 15:18

Ahol nem üzleteket, hanem fogadásokat kötnek, az nem piac, hanem kaszinó.

Minden üzlet fogadás.

Ügyvéd - Lawyer - Abogado

Budapest

obudafan@freemail.hu

http://members.chello.hu/tarczay

http://nonprofit.hu/…-megszerzese

Sherlock # e-mail 2011.12.06. 14:45

Nem kommentálom.

De lehet hogy tényleg nem kell önálló zálogjog, mert bírósági ítélet is csak 3 van belőle. :P A kedvenc részem az egyikből:

Alaptalanul hivatkozik ugyanakkor arra, hogy a közjegyző az általa okiratba foglalt szerződést és nyilatkozatot a felpereseknek felolvasta. Az önálló jelzálogszerződés ugyanis olyan sajátos jogintézmény, melynek megértése még a jogi végzettségűeknek sem egyszerű. Az alperes ezért pontosan tisztában volt azzal, hogy az I. rendű felperesnek nincsen az önálló zálogszerződés valós tartalmáról kellő ismerete

Fővárosi Ítélőtábla

klaw.hu

Kacsa1111 #   2011.12.06. 09:55

Kedves Sherlock,

kedvenc pógárjog professzorod dilettáns.

Kedves kbs,

oké igazad van csak akadj már le a témáról, mert semmi köze az új ptk dologi biztosítékaihoz.

Kacsa11

Sherlock # e-mail 2011.12.06. 09:34

Jó példa erre a fiduciárius vételi jog intézménye

a hitelező ezért tett még mellé egy jelzálogjogot is...

kedvenc polgárjog professzorom gyakorlata szerint azt úgy is át kell minősíteni jelzáloggá, szóval az akár még felesleges is... :)

klaw.hu

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.12.06. 09:23

Tőkepiac.... Ahol nem üzleteket, hanem fogadásokat kötnek, az nem piac, hanem kaszinó.

www.kbs-ugyved.hu

Kacsa1111 #   2011.12.06. 09:19

a biztosítéki jogok szabályozása is egy rakás szar

hogy a témához kapcsolódó megjegyzésem is legyen: láthatólag az új ptk sem akar ezen változtatni...

Kacsa11

Kacsa1111 #   2011.12.06. 09:16

Kedves ObudaFan,

a hitelező ezért tett még mellé egy jelzálogjogot is...
és bár tény, hogy a biztosítéki jogok szabályozása is egy rakás szar, még mindig tartom, hogy ez nem érinti a tőkepiac és a pénzügyi intézmények működését oly mértékben, hogy a vagyonzálog nyakába lehessen varrni a válságot.:)

Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.12.06. 09:10

Kötekszel. Pedig tudod, hogy miről beszélek.

www.kbs-ugyved.hu

ObudaFan # e-mail 2011.12.06. 09:03

Amikor a valódi pénzből kölcsönpénz

Hát, meg lehet próbálni újra felépíteni a feudalizmust, ahhoz nem nagyon van szükség kölcsönpénzre.

Ügyvéd - Lawyer - Abogado

Budapest

obudafan@freemail.hu

http://members.chello.hu/tarczay

http://nonprofit.hu/…-megszerzese

ObudaFan # e-mail 2011.12.06. 09:01

a "szabályozatlanság" (inkább nem megfelelően szabályozottság) is a tőkepiacot és a pénzügyi intézetek tőkemegfelelését érinti...nem pedig a dologi biztosítékok formáit!

Ezzel nem értek egyet. Jó példa erre a fiduciárius vételi jog intézménye. Úgy terjedt el, hogy a bírói gyakorlat messze nem volt következetes, egy darabig semmisnek is tekintette az ilyen megállapodást. Ha a hitelező nem tudhatja, hogy a szerződésének van-e érvényesen biztosítéka, az nem segíti elő a piacgazdaság működését.

Ügyvéd - Lawyer - Abogado

Budapest

obudafan@freemail.hu

http://members.chello.hu/tarczay

http://nonprofit.hu/…-megszerzese

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.12.06. 07:04

Amikor a valódi pénzből kölcsönpénz, a valódi fedezetből imaginárius fedezet lesz, ott már elkezdődik a gond, mert az ügyletek átláthatatlanná, ellenőrizhetetlenné válnak. A többi következmény. Ha a tőkepiaci szabályozás csak ezt a katyvaszt szabályozza, attól még az átláthatatlanság megmarad.

www.kbs-ugyved.hu

Kacsa1111 #   2011.12.06. 00:29

Kedves Sherlock,

a hol és mikor mintha elsikkadt volna...:)

Kedves ObudaFan,

a "szabályozatlanság" (inkább nem megfelelően szabályozottság) is a tőkepiacot és a pénzügyi intézetek tőkemegfelelését érinti...nem pedig a dologi biztosítékok formáit!

Kacsa11

Sherlock # e-mail 2011.12.05. 22:12

Kedves Kacsa,

tudtommal lesz - hol hallottad? A fiduciárius biztosítékok elleni keresztes hadjárat a példaértékűnek tekintett holland Ptk. miatt zajlik épp(ott ugye mindet átkonvertálták zálogjoggá). De mérges leszek ha nem lesz önálló zálog, mert kedves a szívemnek.

klaw.hu

ObudaFan # e-mail 2011.12.05. 21:09

épp szív miattuk az egész világ

Abból, hogy egyszer elrontottad a gyomrod, még nem az következik, hogy soha többé ne egyél semmit. A szabályozatlanság és az ellenőrizetlenség miatt szív a világ. Erre aligha az a jó válasz, hogy a szabályozást megszüntetjük.

Ügyvéd - Lawyer - Abogado

Budapest

obudafan@freemail.hu

http://members.chello.hu/tarczay

http://nonprofit.hu/…-megszerzese

Egyjogász #   2011.12.05. 20:23

Kedves Kacsa,

Manapság a törvényalkotás az úgy megy, hogy a minisztérium elkészít egy szakmailag úgy ahogy összefogott törvényjavaslatot, amelyhez rendkívül hozzáértő képviselőink benyújtanak kb. 3568 módosító indítványt, élükön Lázár Hivatásosmindenhezértő Jánossal. Ha a szakma esetleg ezt nehezményezné, netán vitatkozni merne Lézerjanival, akkor a szakértő repül. (Lsd. Bencsik)

Úgyhogy szerintem a kérdéssel akkor érdemes érdemben foglalkozni, ha az új Ptk. kijön a Magyar Közlönyben.
Illetve, ha esetleg a Fidót 2014-ben leváltja a nép, még akkor sem, mert az új rezsim majd az ő Ptk-jukat fogja kukába küldeni.