tulóra szabályai


character # 2018.08.15. 11:17

Köszönöm a választ mindenkinek, azért is tartott ennyi ideig a reakció, mert elő kellett állnia a túlórahelyzetnek, hogy a dolgozók ki tudják kényszeríteni a munkáltató válaszát. A válasz mellébeszélés és hallgatás volt, azaz valójában nem adott választ.

Sajnos azonban az van, hogy a kérdezőt "önkéntes hülyék" veszik körül, akik magukban füstölögnek, a főnökség előtt pedig berosálnak. Ez ennyi, távozni kell a munkahelyről, a munkaidő végén mindenképp, aztán pedig végleg... üdv!

efi99 # 2018.08.08. 18:50

character
Persze, hogy létezik ez a helyzet, minden 2.munkahely ilyen, főleg ahol mérni is lehet ezt egzaktul.
De már írtam: a munkaidő végén rá kell kérdezni, hogy mi legyen.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.08. 17:35

Ezt is megértük: nonoletet kell idéznem.

Az önkéntes hülyékkel nem lehet mit kezdeni ...

character # 2018.08.08. 17:05

Újra felteszem a kérdést: létezik-e az a jogi eset, hogy a munkáltató elvárja a munka teljes elkészültét, emellett pontosan tudja, hogy túlterheli a dolgozóit, de nem rendeli el szabályosan a túlórát, a dolgozói pedig vannak olyan hülyék, hogy megcsinálják a munkát több idő alatt? Szerintem nem jogszerű a helyzet, és nem a munkavállalók terhére szólnak a vádak.

A jövőre nézve kézifék behúzva, de a múltra vonatkozóan a már kialakult helyzetet jogilag támadnák a dolgozók.

character # 2018.08.08. 17:02

"rosszul olbastátok KBS példáját, darabbéres"

Miért kell idekeverni a darabbért? A kérdésben havibérről van szó. Lehet hogy nem írtam, akkor elnézést, de pontosíthattuk volna találgatás helyett.

"Legalább te megértesz. :)"
"legutóbb mikor felhívtalak "

Hát ez szuper, hogy két remek(?)jogász(?) elkuncog és magánbeszélget a kérdésem felett. Pont erre számítottam, hol fizethetek???

"fölösleges három dúzlire elpocsékolt alapanyagot"
Mi ez a miez? Honnan veszed, hogy fölösleges?

"mert egész nap a micsodájukat vakargatják"

Idézet egy klasszikustól:
((Fogadjuk el azt, hogy ezek a dolgozók nem léhűtők, nem időt húznak egész nap, hanem valóban dolgoznak.))

Azért az elég komoly baj, hogy csak ez a kép van a fejekben: rohadék ostoba melós, biztos csak a napot lopja...
Pedig hát el lehetne vonatkoztatni, el lehetne hinni a kérdezőnek, hogy a körülmények úgy vannak, ahogy leírta. Ha mégsem úgy vannak, akkor az már legyen egy másik történet.
A munka pedig, akár düznipolírozás, akár irattologatás, el van végezve úgy ahogy kell, sőt sajnos jelen esetben sokkal jobban.

nonolet # 2018.08.08. 09:39
wers # 2018.08.08. 09:17

Elő szokott fordulni. Még félszavakból is. Néha még a nélkül is.
De hogy fokozzam, legutóbb mikor felhívtalak borítékolni tudtam volna az első mondatodat... "nem felejtettelek el, fent vagy a listámon" :D

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.08. 09:01

Legalább te megértesz. :)

wers # 2018.08.08. 08:55

Egyébként rosszul olbastátok KBS példáját, darabbéres.

wers # 2018.08.08. 08:27

Sőt. Fizesse ki a fölösleges három dúzlire elpocsékolt alapanyagot. (Mi az a dűzli, főleg ha faragják?)

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.08. 08:18

Nem írta elő a munkáltató a rendkívüli munkavégzést.

character # 2018.08.08. 07:03

Szerintem sem túl szerencsés a példa, de maradjunk a düzninél, csak átfogalmazom.

Mondjuk úgy, hogy 6 düzni az elvárás, 8 óra alatt. Mindenki tudja, ennyi idő alatt csak 5 düznit lehet megcsinálni. Ha a kötelező szüneteket is kivenné a dolgozó, akkor csak 4-et. De ha nem tartja az ember a napi 6-ot, az hét végére 5 lemaradás, hó végére meg kb 20. Ekkor jön a fejmosás, hogy miért nincs kész.

  • Hát főnök, akkor segíts, pl. jobban beosztani az időt, vagy szerezz a munkához jobb gépet stb.
  • Ja, az nem megy, de valahogy oldjátok meg, mert fontos. Máskülönben...

Igen, a melós ezután úgy dönt, hogy akkor megcsinálja a 6 düznit, 9 és fél óra alatt.

Szerintem ez pont az a helyzet, amikor a munkáltató előírja a túlórát, csak nem jogszerűen.

A kérdés: hol lehet ebbe jogilag belekapaszkodni?

kesi61 # 2018.08.08. 06:25

Kedves szakértők!

A munkáltatóm fél éves órakeretben megszakítás nélküli munkarendben foglalkoztat készenléti jellegű munkakörben. A szerződés szerint munkanaponként 11 órát.Órabéres elszámolással. A fél éves keretem 1364 óra volt az idén. A fél év alatt volt pihenőnapra elrendelt rendkívüli munkám 36 óra, amit alap óradíj + 100%-os pótlékkal kifizetett a munkaadóm. A keret zárásáig dolgoztam 1409 órát, minek az óradíját tárgyhóban rendezte a cég.

Kérdésem: Mennyi túlóra pótlékot kel még kifizetnie a munkáltatónak a keret végi elszámoláskor??

Üdv.: kesi61

efi99 # 2018.08.07. 20:32

A munkaidő vége után 1 perccel rá kell kérdezni, hogy akkor mi legyen? Mondja ki ő.
Van egyébként abban valami, hogy nem fizetnek. Általánosan elterjedt gyakorlat, hogy a munkavállalók túlórát csinálnak maguknak, bár a kutya se kérte őket rá. Vagy azért, mert nem végeznek és maradnak csak úgy tovább polírozni, vagy azért, mert egész nap a micsodájukat vakargatják, aztán estefele is elücsörögnek, meg beszélgetnek ott még fél 7-ig, mert otthon az asszony úgy is csak pöröl. Aztán hóvégén meg mindig befigyel a +20-30 óra.
Szóval a lényeg, hogy önként ne maradjatok.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.07. 14:02

Jó az a példa. De nem is tőled kérdeztem, hanem tőle.

nonolet # 2018.08.07. 10:50

Rossz a példa...

A kérdező esetén csak 3 darabot kért a mester.
NEM is készül el több!

Csakhát a NORMÁL munkaidő végére nem lett még kész...

Ilyenkor a munakidő végén fel kell dobni a kérdést, hogy:
Mester mi legyen?!

  • holnap folytassam, mert mára vége a munkaidőnek

vagy

  • maradjak és túlórázzak

Persze a mester eleve is elrendelheti, hogy: segédúr ma addig marad amíg nem végez ezzel a 3-al!
Mondjuk ekkor is vannak törvényi korlátok...

DE!!!! a munkaidő utáni plusz meló bérét+pótlékát mindkét esetben köteles kifizetni és kész.

  • a törvény okán is

ÉS

  • becsületből is
Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.07. 10:25

Szerinted mi van akkor, ha a mester azt mondja a darabbéres segédjének, esztergáljon három dűznit, a segéd viszont hatot farag. Követelheti a mestertől, hogy mind a hatot fizesse ki neki?

nonolet # 2018.08.07. 09:52

Az van hogy: akkor ne túlórázzatok...

Az önkéntes hülyékkel nem lehet mit kezdeni jogilag.

- -

Közöljétek írásban, MINDENKI által aláírva, hogy:

Mostantól vége az ingyen túlórának, csak a munkaidőt töltitek a cégnél, így szervezzék ezután a melót és létszámot!

Szólítsátok fel, hogy

HA pedig ELRENDELI a túlórát akkor azt

  • tegye a TÖRVÉNY szerinti módon

ÉS

  • fizesse is ki

Mert ingyen munka nincs!!!! ezért

  • a munkáért bér jár
  • túlmunkáért pedig pótlék is jár.

A munkaidőkről vezessétek a kötelezően előírt jelenléti ívet!!!!

HA nincs kérjétek.
Ha nem ad nyissatok egyet magatoknak...

Azt is említsétek meg, hogy: ha nem sikerül elérni,
hogy a dolgok törvényesen menjek és a munkátok ki legyen fizetve, akkor nem marad más nektek, mint a jogi útra lépés és meg is teszitek.

- -

Avagy néma gyereknek anyja se érti szavát!

HA nem léptek fel KÖZÖSEN magatokért, akkor szívtok.
Ez egy harc lesz vélhetően, amit csak
a TELJES csapat együttműködésével lehet megnyerni.

Ha egyesek kihátrálnak az ügyből, akkor esélytelen.

Egyéniben max némi béremelést érhetsz el, ha ki nem tesznek inkább valami indokkal.

A siker titka, az egységes fellépés...
Az erőtök ebben van.

character # 2018.08.07. 09:28

Kedves Szakértők!

Adott egy munkáltató, amely elvárja a túlórát, de kifizetni nem hajlandó.
Konkrétabban: a munkakör olyan, hogy a kis létszámú csapat (4 fő) jellemzően nem tud elvégezni minden munkát a szokásos munkaidőn belül (8 óra), de az ügyek gördülékenysége miatt mégis mindent megcsinál, persze a napi 9. vagy épp 10-11-12-13-14-15. órában.
Azt a munkáltató természetesen (néma presszúrával) elvárja, hogy minden munka legyen kész, mert "ezek fontos dolgok".
((Fogadjuk el azt, hogy ezek a dolgozók nem léhűtők, nem időt húznak egész nap, hanem valóban dolgoznak.))

A munkáltató a dolgozók túlóra kifizetésére vonatkozó kérésére annyit válaszolt, hogy ennél a cégnél senki nem vesz fel túlórapénzt.
Arra hivatkozik, hogy ő nem rendelt el túlórát, ezért nem kell túlórázni.

Tényleg nem rendelte el, a valóság azonban más, mert túlóra ennek ellenére van.

Persze kell ehhez egy olyan légkör, ahol a munkavállalók valamiért túlvállalják magukat, de a kérdésem inkább arra vonatkozik, hogy:

Mi van akkor, ha valójában (ráutaló magatartással) elvárja, tehát kell túlórázni, de szabályosan elrendelni nem hajlandó, és erre építve kifizetni sem akarja?

(A felmondáson kívüli javaslatot várok, mert erre az egyre az ember magától is rájön.)
Előre is köszönöm a választ!

asvanyviz69 # 2016.06.17. 07:04

Tisztelt Szakértő.
A munkahelyemen január óta rendszeresen túlórát rendelnek el. A vevői igények megemelkedésével indokolják a túlóráztatást. A középvezetők kirúgással fenyegetik a dolgozókat, illetve az év végi értékelés lehúzásával. Kérdésem az, hogy mennyi túlórát lehet elrendelni és milyen szankciókat alkalmazhat a vállalat azon dolgozókkal, akik nem vesznek részt a túlórán?
Mennyi túlóra rendelhető el havonta egy dolgozónak?
Várom szíves válaszát
Üdvözlettel
asvanyviz69

mihalicz # 2016.06.02. 07:44

Tisztelt Szakértő!

A következő kérdésem lenne:
Két műszakban dolgozunk (hétfőtől szombatig), egy pihenőnappal. Ha a szombati napért pihenőt kérünk legtöbbször elutasítják. Ezt megtagadhatják?

zsuszi0415 # 2016.04.27. 14:22

Tisztelt szakértő!

Csak annyi lenne a kérdésem hogy egy adott hónapban hány túlórára kötelezhet és hogy rövid váltásra (éjszakás műszakból délutános műszakba vagy délutános műszakból reggeles műszakba vissza menni)kötelezhet-e a munkáltató?
A másik kérdésem pedig az lenne hogy ha a cég kötelez arra hogy egy céges rendezvény végett szabadságot vegyen ki vagy választhatja a munkavállaló a fizetetlent távollétet, na már most sokan inkább a fizetetlen távollétet választották csak azt viszont nem közölték hogy ez plusz költséggel jár az adóhivatal felé, ezt valóban megteheti?
Segítségét előre is köszönöm!

myline # 2015.11.04. 12:37

Tisztelt szakértő!

A kérdésem: egy multinacionális vállalat kötelezheti-e a munkavállalóit, hogy három műszakban dolgozzanak? Tehát, ennek értelmében: az éjszakai műszak elvállalására kötelezhet a vállalat vagy a munkavállaló opcionálisan dönthet, hogy szeretne e vagy sem a harmadik váltásban dolgozni. esetleg van-e valami jogi határozat ezzel kapcsolatosan?

Köszönöm a válaszát!

Bea1 # 2015.06.08. 07:28

kollektív fellépés, szakszervezet bevonása.

sazarre # 2015.06.08. 01:17

Tisztelt Ügyvéd Úr, Szakértő!

Azzal a kérdéssel fordulok Ön(ök)-höz, hogy mit tudok azesetben tenni magamért, s társaimért, ha a cég, ahol dolgozom (multi-amerikai kb 500 telephely/EU), azt csinálja, hogy a manuális begyártási részlegeken, és az automata gépi begyártási részlegen is úgy túlóráztatnak, hogy aznap szólnak, hogy "Figyi bent kell maradnod". Erre semmi papír nincs, de ha esetleg nem marad bent a dolgozó, akkor "megszökik", és az onnantól olyan ember a főnökök szemében, akivel trógerül bánik, persze nem személyesen, hanem a kisebb főnökökön keresztül, és leépítéskor azok a dolgozók vannak legelőször kirúgva "xy törvényszerűre kreált okra hivatkozva nehogy megbukjanak", akik egy zsebből előhúzott kis fecnin listaszerűen szerepelnek, vagy tudom is én, de a lényeg, hogy ha nem maradunk, elássuk magunkat a munkahelyen. Ráadásul minden részlegen mindíg csak egy-két ember van marasztalva. Ezenkívül hivatkoztak fizetésen felüli juttatásokra, persze erről semmilyen papír nincs ismét. Speciál én is másik városból járok be, meg még sokan. Ilyenkor mit tehetünk? Hiszen csak pár emberről van szó per nap, ezeknek nem épp a legtávolabbi lakóknak kellene, hogy legyenek. Ami még nagyon fontos, hogy állandó négy műszakos munkarend van a munkahelyen. Nyolc óra alapmunka, plusz azonnal elnrendelt négy óra ha vállalod, ha nem repülsz. Ami még nagyon fontos, hogy ezt megbeszélni a főnökökkel NEM lehet!!! "Erről nem nyitok fórumot!" a válasza úgyis. Független munkaügyi vizsgálaton esetleg nem csak a külső részeket járnák körbe a "zsebretett" állami szakemberek, akkor az is óriási segítség lehetne, mert sok téren bukna a jelenlegi vezetés. Előre is köszönöm szépen a segítséget!