Személyes adatokkal való visszaélés


Monic # 2011.01.16. 00:08

Hello Walpurgis!

Előttem szóló "kutya" nicknevű fórumozó társammal egyetértve pár dologgak kieégszítem azért ezt a gondolatmenetet:
Nem tudom milyen szinten vagy jártas az informatikában, feltételezem hogy nem vagy hacker szinten. E feltételezést alapulvéve bizonyára hallottál már arról, hogy a számítógép naplóz. Ebből nyilvánvaló, hogy a szerver is naplóz, az internetkapocsolatodon is és a meglátogatott oldalon is. A napló egyértelműen tudja bizonyítani, hogy a te gépedre kiosztott IP címről az adott időben mely oldalak lettek látogatva, úgy mint a látogatott oldal szerverén is pontosan másodpercnyi pontossággal naplózva van, hogy az adott felhasználói fiók mely IP címről lett lett meglátogatva. Mindezt még fokozom: ha a saját e-mailfiókodból írsz e-mailt mondjuk otthonról, utána megnyitod ugyanazt az e-emailfiókodat egy másik helyről - mondjuk átmentél a barátodhoz, és az ő gépéről, vagy a munkahelyedről, és onnan is küldesz egy e-mailt, az e-mail nemcsak az általad írottakat fogja tartalmazni, hanem azt is, hogy mely IP címről küldted.
Tehát visszatérve "kutya" hozzászólásához, ha nem csináltál semmit, nincs mitől tartanod. Ha pedig tettél valamit, hát azt nem tudod eltüntetni még egy teljes merevlemez gyaluval sem, mert az interneten történő ténykedések nem csak helyben naplózódnak, mint fentebb írtam. Bízzunk benne, hogy nem tettél semmit, mert akkor nincs mitől félned.

_kutya_ # 2011.01.10. 00:40

Walpurgis
"Csak úgy ideállítanak és megnézik a gépemet?"
ha TÉNYLEG nem csináltál semmit, akkor MITŐL FÉLSZ?

Walpurgis # 2011.01.03. 22:37

tisztelt fórum!

kérdésem a következő. egy hölgy a fejébe vette hogy én törtem fel a facebookját. állítólag feljelentést is tett ellenem, kérdésem hogy ha csak a nevemet és a telefonszámomat tudja, mi alapján kezdenek el utánam nyomozni? se bizonyítéka, se log-ja, se semmilye nincs ellenem, ráadásul nem tudom ÉN feljelenthetem e ŐT rágalmazásért. Mit tesz a rendőrség ilyen esetben? Csak úgy ideállítanak és megnézik a gépemet? Nekem ezt kötelező hagynom főleg hogy nem követtem el semmit?

Köszönettel!

retro_242 # 2011.01.02. 22:50

Sziasztok!
Májusban ért a váratlan hír, hogy fent vagyok egy társkereső, valamit szexpartner kereső oldalon, persze nem én regisztráltam magam. Természetesen meg is tettük a feljelentést, ám az ügyet lezárták, mert nem történt személyes adattal való visszaélés. Nagyon feldühített az ügy, hiszen a párom ismerőse talált rám az oldalon, felismert, tehát nem értettem a dolgot. Júniusba viszont újra jött egy papír, hogy mégis folyik a nyomozás, végül december 22-én kézhez is kaptam ki tette. A volt barátom testvérének a felesége, akinek szerintem semmi oka nem volt rá.
Nemsokára mennem kell a bíróságra, mit tehetek? További feljelentés is tehető, de meg is lehet egyezni ha jól tudom. Mit lehet tenni ilyen esetben?

Köszönöm előre is!

helikaon # 2010.12.12. 12:36

Köszönöm szépen!

kea4 # 2010.12.07. 19:03

Helikaon,

BTK:
"300/C. § (1) Aki számítástechnikai rendszerbe a számítástechnikai rendszer védelmét szolgáló intézkedés megsértésével vagy kijátszásával jogosulatlanul belép, vagy a belépési jogosultsága kereteit túllépve, illetőleg azt megsértve bent marad, vétséget követ el, és egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."

Hogy ezen kívül még más egyebet megvalósít(ott)-e, az külön kérdés.

Üdv:
KEA.

helikaon # 2010.12.04. 12:29

Kedves hozzáértők,

A következőben szeretnék segítséget kérni: ha A személy valamilyen módon megszerzi B személy emailfiókjának jelszavát, majd az illető nevében egy harmadik C személynek emailt küld - és bizonyítható, hogy az adott időpontban B személy nem küldhette az emailt, ill. C személy nevével emailfiókot hoz létre, és így B személynek ír leveleket, az milyen jogsértést követ el?

Köszönöm előre is!

physis # 2010.11.29. 10:20

A videót külön teszem be, mert ha nagy hozzászólásba teszem, akkor a környező szöveg egy rész eltűnik:

physis # 2010.11.29. 10:18

Sajnos az elmúlt félévben eléggé kiestem a képből, nem sokat tudok a fejleményekről, a joghoz pedig korább sem értettem. Sok sikert és erőt kívánok a munkádhoz.

Az adatvédelmi biztosról ennyit gyűjtöttem még annak idején:

A témához sajnos végső soron nem értek, amit az is jelez, hogy még csak azt sem tudom, hogy az USA miért is nem lép fel nemzetbiztonsági eszközökkel az ,,ottani napiszar'', a 4chan ellen.

http://en.wikipedia.org/wiki/4chan

A kiskamaszok elleni sebészi precizitással véghezvitt és ördögi gondossággal megtervezett anonim 4chan-támadások szerintem már a terrorizmus témakörébe vágnak (azokra gondolok, amelyek szélsőségbe fordultak), és arrafelé hajlik a kiadók honlapjai elleni összehangolt sikeres 4chan-támadás is. Szerintem ezek a jelenségek már egy új korszak nyitányát képezik: a kiberzaklatás (ami az 1990-es években ismeretlen volt, a kora 2000-s években meg csak bosszúság), a 2010 években össze fog fonódni a terrorizmussal.

http://www.sg.hu/kereso.php?…

A WikiLeaks szerintem belefér a civil létbe, a 4chan szerintem már nem.

A kiskamaszok elleni (sajnos sikeres) 4chan-támadások ügyében meg az zavar leginkább, hogy ,,ha őellenük lehetett, akkor már bárki más ellen is lehet'', és ez már szerintem olyan kérdéseket feszeget, amikbe nem merek belemenni, mert egyáltalán nem értek hozzájuk (erőszak monopóliuma, hatalmi ágak szétválasztása, fékek és ellensúlyok rendszere)

http://en.wikipedia.org/…on_of_powers#…

Az USA hozzáállását nem ismerem, szerencsére ott legalább maga a téma nem tabu. Érdekes kérdéseket feszeget a korábbi magyar videó is: a szolgáltatók felelőssége. Szerintem elképzelhető lehetne a felősségi körök egyfajta ,,rétegzett'' megosztása: a felhasználó a tetteiért felel, az oldal azért, hogy ne alakuljanak ki szélsőségesen patologikus szociálpszichológiai élethelyzetek, a szolgáltatótól és az azt pénzelő hirdetőktől pedig csak a rosszhiszeműség hiánya lenne elvárható (az viszont igen, és jól körülhatároltan betartatva).

A 4chan üzemeltetési rendszere nyilvánvalóan tudatos szociálpszichológiai elemeket tartalmaz, amelyek kedveznek ,,terrorakciók'' kialakulásának (a részleteket érdemes Elliot Aronson: A társas lény c. könyvében végignézni). Érdekes lenne végiggondolni, hogy ez lefordítható-e a jog nyelvére, és kiegyensúlyozható-e civil keretek között.

Az USA-ban néhány törvény eléggé különösen hangzik hazai szemmel, pl. állítólag a pedofilia elleni harc részeként előfordult, hogy éppen magukat a saját magukról képet feltöltő kiscsajokat piszkálták hatóságilag, miközben pedig a pedofil oldalak bezáratásával meg gondok vannak. A kiberzaklatásnál is úgy sejtem, hogy az egyes megvezetett, megtévesztett gyerekelkövetők büntetése mellett sokkal inkább a felelősségi körök rétegezett felosztására lenne szükség, a szolgáltatói láncon felfelé haladva arányosan szétterítve (oldal, reklámhirdetők, tárhelyszolgáltató, internetszolgáltató). A téma jelenlegi állapotát nem ismerem:

http://www.google.com/search?…

itt fontos lehet az is, hogy a kiberzaklatásnak, mint Magad is írtad, sok fajtája van, az eseti ügyektől a szervezettebb (napszar jellegű) alakzatokon át egészen a (szerintem már) terrorizmusba hajló, nagy port felkavart 4chan-támadásokig.

_kutya_ # 2010.11.22. 03:26

és szeretném még hozzáfűzni, hogy a napiszarral ellentétben (nem akarom őket védeni) itt (a purittya 2 blogján) az illető emberekről / gyerekekről minden személyes információt közzétesznek - amit csak meg tudnak szerezni.
szóval én úgy gondolom, hogy sokkal súlyosabb dolog, ami ott folyik.

_kutya_ # 2010.11.22. 03:05

EXCSAJOK
A személyes adatok törlését kérte Dr. Jóri András adatvédelmi biztos... szeptemberben feljelentést tett az internetes oldal üzemeltetői ellen...levélben kérte a szerver üzemeltetőit az adatok törlésére, mivel azok közzététele a magyar jogszabályok szerint bűncselekmény. A biztos hangsúlyozta, hogy nem elegendő a tartalmak eltávolítása, a megoldást az elkövetők azonosítása és felelősségre vonása jelenti.

örülök, hogy az adatvédelmi biztos is aktivizálta magát. kérdés az, hogy ez vajon mennyire fogja meghatni az üzemeltetőket. már november vége felé vagyunk de még nem történt semmi, újabb képek (állítólag) csak azért nincsenek, mert nem küld be senki. - jelzem nem vagyok érintett, de gusztustalan ami ott megy.

és szeretnék nektek még egy érdekességet is mutatni - PEDÓMACI (szintén puruttya) ilyen álszent szöveget azt hiszem én még életemben nem láttam. -
  • ugyanaz mint az excsajok, csak gyerekekkel

http://pedomaci.net/…uzik_reszere#…

A weboldalra olyan képek kerülnek fel, melyeket a lányok saját maguk készítettek, és töltöttek fel, nyílt közösségi oldalakra... ha a mi pedofil oldal vagyunk, akkor az iwiw és a myvip is az. Vagy ha ők nem azok, akkor mi sem vagyunk az. Ez ilyen egyszerű.
Miért jött létre a PEDOMACI oldal?...hogy harcoljunk a pedofilok ellen.

(remélem egyébként, hogy mindezt majd valamelyik bíróságon is lesz alkalmuk a kedves szerkesztőknek előadni)

a képgép szintén levette (jó sokára persze) a képeket. a nevek, kommentek, elérhetőségek ott vannak.

azt hiszem már itt is volt róla szó (meg amúgy is evidens) hogy a közösségi oldalakon (ahova én pl nem is vagyok regisztrálva) csak ismerős kisgyerekek láthatják ezeket a képeket. (ja meg persze azok a pedofilok, akik őket barátnak jelölik - természetesen valami ártatlan, hazug profillal - és akik aztán ezeket a képeket szépen csokorba gyűjtik a nagyközönségnek) nekem a legfurább, hogy ehhez még egy ilyen erkölcsi maszlagot és nevelői célzatot is körítenek, amit tán maguk is elhisznek... (!)

az első áldozat (egy 14 éves lány) 2010. május 16. 22:10- kor került fel a blogra. kb 2 hete, hogy nincsenek képek. --
  • FÉL ÉVIG üzemelt a blog.

azt szeretném megkérdezni, hogy miért tartanak ilyen sokáig ezek a dolgok. értem én, hogy a jogi procedúrák hosszan elhúzódnak, de azt hiszem ezekben az esetekben minden perc drága. (és ha jól tudom, a pedofilgyanús ügyekben a rendőrség sem szokott viccelni, meg teketóriázni)
nem értem, hogy Jóri András biztosúr miért csak az excsajokkal foglalkozott, ezzel az oldallal pedig nem.

lehet, hogy ezek a kislányok nem mernek feljelentést tenni, nehogy a szülők megtudják a dolgot - akkor ezt így büntetlenül lehet csinálni?

egy 13-14 éves lánynak szerintem fogalma sincs, hogy az ilyen képek mit jelentenek, hogy szexuális tartalmat hordozhatnak, meg egyáltalán mi fán terem a szexualitás - szerintem.

--
  • én (vagy bárki, akinek "köze nincs hozzá") nem tudnék feljelentést tenni? ----

másik kérdésem: Jóri András úr "excsajos levelét" el lehet valahol olvasni neten?

bocsánat hogy kisregényt írtam, de ez nagyon "bennem volt"

zoltan01 # 2010.10.26. 13:39

Tisztelt Ügyvéd! Fórumozók!

Érdeklődnék,hogy "ELEKTRONIKUS ALÁÍRÁS" mennyire jogszerű és hivatalos ha az egy, "rajzprogrammal" készült és úgy lett beillesztve az adott hivatalos-dokumentumba?

Válaszukat köszönöm előre is!
Zoltán

Monic # 2010.10.25. 21:37

Kedves Mindannyian!

Szeptember elején kétségbe esve írtam, hogy visszaéltek az adataimmal, és hirdetést adtak fel a nevemben, stb. stb. Aki ezt tette, most személyesen hívogat éjszakánként rapszódikus időközönként, de pechjére meg tudtam oldani ezt a problémát, s most azért is teszem közzé, hogy hasonló helyzetben mit lehet tenni:
Bár vannak olyan telefonkészülékek, hogy alapból tudják, de én inkább letöltöttem egy programot rá, az a neve hogy advanced call manager. Ezen be tudom állítani, hogy ha hív valaki, aki nincs a telefonomban,akkor az milyen kimenő üzenetet halljon - jelen esetben rádióállomást kereső recsegés van beállítva, de van elkészítve már csak teljes csend, és van egy szöveges üzenet is, melyet akkor állítok be, ha megint ez az eszement ötlete támadna, hogy megint hirdetést adjon fel. A telefon rögzíti a hívást, de engem megkímél a zavarástól, zaklatástól. A rendőrség pedig teszi a dolgát, mert a zaklatás ténye attól még fennáll, hogy ő hívogat, nem enyhítő körülmény számára, hogy szoftver veszi a hívását és nem én.

Ferenc39 # 2010.09.06. 16:07

El tudom képzelni, milyen dühitő ez, Monic! Én csak annyit tudok hozzátenni, hogy arra vigyázz, Te magad hirtelen felindulásból ne kövess el törvénytelenséget. Vagyis ha lépsz valamit, elötte tájékozódj, nem ütközik e törvénybe. Pl. láttam már olyasmit, valaki hasonló helyzetben kiirta az illető nevét, cimét, ép itt ebben a fórumban. Az opok hamar leszedték, viszont ezzel a lépéssel az áldozat büncslekményt követett el, s "feljelenthetővé" vált. Az ügy fejleményeit nem ismerem, de azt tudom, áldozat nem csak nagyobb áldozattá, de vádlottá is válhat...

physis # 2010.09.06. 06:48

Kedves Monic,

Sajnálom hogy ezt kellett átélned. Én nem értek a joghoz, ezért csak azért írok, mert hátha nagyon sürgős Neked az ügy. Szóval én azt tenném, hogy kiküldenék egy ügyvédi felszólítást az illetőnek. Ez persze a ,,tettes'' lelkialkatától is függ, mennyire jön be rögtön ez a módszer, de néhány esetben elég hatékony tud lenni. (A napiszarosok aztán igazán gátlástalanok meg lélektelenek, és lám, még az ő esetükben is bejön ez az út, a Te zaklatódat pedig mégcsak a névtelenség sem védi, szóval ő még sebezhetőbb is.)

Nem tudom, mennyibe kerül, de nem lehet egetverő összeg (önmagában ez még nem per, csak egy levél), és az a fő előnye, hogy ha bejön a dolog, akkor nagyon gyors eredményt érhetsz el.

Remélem kapsz választ igazi hozzáértőtől is, én csak azért írtam, hogy ha az van, hogy már minden óra számít Neked, szóval ha úgy eldurvult már a dolog, akkor én ezt próbálnám. Remélem, jól beijeszthető lelkialkatúnak bizonyul majd az illető.

Monic # 2010.09.06. 00:18

Kedves Prometheus!

Bár le tudtam szedetni a hirdetési portállal már két hirdetést, de továbbra sem nyugszik, újra és újra felteszi, s vasárnap délutántól ezidáig közel 350-en nézték meg. A portálon nem tudom teljesen letiltani az adataimat, mert nem tudják, hogy milyen tagolással teszi fel a telefonszámot, és akkor más tagolással már ismét megjelenne a hirdetés. Ha eredményes lenne ezen a portálon a letiltás, akkor várható, hogy más ingyenes hirdetési portálokra teszi fel.

A tanácsod köszönöm, még gondolkozom rajta, hogy felfedjem-e előtte, hogy rendőrségi eljárás van folyamatban.

(Az elkövető személye felől semmi kétség /100%/- és a rendőrség előtt is bizonyítottam) A bajban szerencsémre nem egy számítógépzseni, így a szétszórt információkat és nyomokat a neten össze tudtam gyűjteni utána, amelyek felérnek egy betörőnek a helyszínen hátrahagyott személyi igazolványával.

Annyit tudtam még tenni, hogy az okostelefonomon csak az ismerőseim tudnak csörgetni, az idegen számokat ha ki is írja a telefon némán fogadja. Ez sajnos csak félmegoldás, mert nem nyugszanak bele, többször is próbálkoznak az érdeklődők. Így sajnos van aki neheztel ezért, és durva SMS-t küld, pedig én is éppoly áldozata vagyok az egésznek mint ő. Az pedig, hogy olyan softwert letöltsek a telefonra, ami nem csak némán fogadja, de még le is játssza a hangüzenetemet a hívóknak, sajnos olyan plusz költség,amit most nem tudom fölvállalni.

Abban reménykedem még, hogy esetleg ez a Btk. 176/A -ba sorolhatóan zaklatás vétsége, és akkor az hasonló büntetési tétellel büntetendő, mint a személyes adatokkal visszaélés.

A zaklatás fogalmát annyiban is kimeríti, hogy aggodalmat vált ki belőlünk, hogy esetleg más jellegű, és súlyosabb bűncselekmény károsultjai leszünk a hirdetései miatt.

physis # 2010.09.04. 16:30

Kedves Prométheusz,

Az ügyvédi felszólítás hatékonynak bizonyult az általam eddig ismert esetekben (igaz, csak két bizonyított esetet ismerek, ezek viszont tényleg szinte szemem láttára bontakoztak ki).

Be kell vallanom: egyáltalán nem tudom, mitől is hatékony ez a megoldás. Elvileg ezek a honlapok amerikai tárhelyszolgáltatónál bérlenek szervert, és ezért nemigen lehet őket jogilag közvetlenül megfenyegetni. Tulajdonképpen nem is tudom, miért is engedelmeskednek ennek ellenére is az ügyvédi felszólításnak.

Az a sejtésem, hogy azért, mert az ügyvédi felszólítás többnyire komoly és profi szándékot sugall, ez pedig az amerikai tárhelyszolgáltató értesítésével is együttjárhat, márpedig a napiszar — feltehetőleg — nem szeretné, hogy a Sharktech Internet Services tárhelyszolgáltató cég szerződést bontson vele: egyszóval, nem szeretne egy váratlan költözködési procedúrát.

Ahogy írtad: ilyen módon nem lehet bezáratni ezeket az oldalakat, hiszen végső esetben egyszerűen átköltöznek egy másik szolgáltatóhoz. Törvénytelen, ún. bulletproof hosting cégből sajnos elég sok van:

Tehát az a sejtésem, hogy az ügyvédi felszólítás révén tulajdonképpen kimondatlanul is egy ,,alkut'' köt a sértett a bűnöző honlappal:

  • A honlap letörli azt az egyetlenegy posztot (és semmi mást).
  • Cserébe a sértett lényegében szemet huny afelett, hogy elvileg az összes többi posztot is törölni kéne.

Részletesebben kifejtve, ez a sejtésem:

  • A sértett haszna az, hogy az ő posztja (és semmi más) eltűnik,
  • a honlap haszna pedig az, hogy a sértett így megelégedve, nem készíttet hiteles szakvéleményt , és nem küldi be azt a Sharktech abuse értesítési címére, így aztán a napiszarnak nem kell a tárhelyszolgáltató szerződésbontása okán váratlanul költözködnie (ez önmagában még nem lenne végzetes számára, de kényelmetlen).

Az ,,alku'' tárgya tehát nem elég súlyos ahhoz, hogy a napiszar hajlandó legyen az összes posztot törölni, de — úgy tűnik — elég súlyos ahhoz, hogy egyetlenegy, a konkrét szóbanforgó posztot hajlandó legyen törölni.

Legalábbis ez az én sejtésem, szóval szerintem egy egyszerű, klasszikus közgazdasági, afféle játékelméleti kereslet-kínálat alku történt a sikeres töröltetési esetekben. Bizonyosat azonban nem tudok a dologról, és szakértő sem vagyok semmilyen idevonatkozó témában.

Ha sikerül töröltetni egy-egy posztot, a kommentelők időnként dühöngenek:

  • ,,― Micsoda disznóság ez a kivételezés!''
  • ,,― Vagy mindet, vagy egyiket se!''

Valószínűleg a napiszar eredetileg valami igazságosztó image-t hitetett el magáról, de szerintem valójában, mint bűnöző oldal, egyszerű közgazdasági racionalitás alapján működik. Soros György említett írása ízelítőt adhat mindebből:

Hogyan lehetne a probléma gyökerét kezelni? Noha a napiszarban lényegében egy, a demokrácia lebontásával és a fasizmus tömeglélektanával kapcsolatos, ingen veszélyes és etikátlan szociálpszichológiai kísérletet látok, mégis, anélkül hogy védeni akarnám, azt kell mondjam, hogy a napiszar csak a felszíne a dolognak, és valójában nagyon mélyen bele van ágyazódva a társadalom szövetének egészébe. Ezek a honlapok azért élnek, mert a teljes társadalom kibicel nekik, összekacsint velük. A legtöbb téma tabu (különösen az ún. sexting-ügyek),

és a kitett gyerekek problémái előtt szemlesütő módon fordítják félre a fejüket a környező felnőttek. Nagyon jellemző a kollektív hallgatás és az áldozathibáztatás is. Mindez jól látszik az említett cotcot cikk kommentjeiből:

az általános hozzáállás az áldozathibáztatás, meg a bűnözők mosdatása, meg az értetlenség. Nomeg az a ,,― Megérdemli!'', nem is tudom, ki mit ért ezen.

Nem csoda, hogy a legtöbb sértett gyerek már eleve bizalmatlan a környező felnőttekkel szemben. Egyszer egy érintett gyereknek felajánlottam, hogy kifizetem az ügyvédi felszólítást, ügyvédet segítek keresni, a szüleivel együtt elintézzük. Ekkor még új voltam, és nagyon meglepett a gyerek válasza: a gyerek legjobban épp a saját szülei elől kívánta titokban tartani a dolgot. Második ötletem az volt, hogy a TASZ jogsegélyszolgálatára írunk levelet. Ebbe meg azonnal belement. Inkább mert írni egy vadidegen ügyvédnek, mint saját szüleinek szólni.

Eleinte nem értettem ennek az okát, de később megértettem, amikor egy nemritka szülői gyakorlatról olvastam:

,,― Katit felpofozták. Két hét szobafogságra ítélték, fél évig este hatig kapott kimenőt. És aztán? Hogyan tovább?''

,,― Pár anyai pofon minimum. mi lesz a következő? felad egy szexhirdetést?''

Mondanom sem kell, hogy mindezzel a szülő éppen hogy a bűnözők keze alá játszik, egyben megnövelve a jelenség látenciáját is. Erre egyébként a napiszar tudatosan épít: a szerkesztők és a kommentelők nyíltan meg is mondják a panaszkodó sértetteknek: ,,úgysem mersz a szüleidnek szólni, mert ők először is téged fognak felpofozni/megszégyeníteni''. Úgy hangzik ez, mint egy morbid vicc, lidércálom, de úgy tűnik, tényleg ilyen primitív sémák szerint működik a mindennapok gyakorlata, és ezek a honlapok épp erre építenek.

A napiszar szerintem lényegében egy ,,szociálpszichológiai bomba''. Olyan, a társadalomban és a mindennapok gyakorlatában mélyen bennelévő szociálpszichológiai mechanizmusokat használ fel, amelyek külön-külön is veszélyesek, így együtt, ebben az ördögien szellemes kombinációban pedig egész egyszerűen védhetetlenek a kamaszok számára (sőt, sok szülő számára is).

Összefoglalásul: szóval a magánember leginkább ügyvédi felszólítással tudja elérni, hogy gyorsan és csendben eltűnjék a róla kitett poszt.

Ami meg a társadalmat illeti: én azt tenném, hogy öt-hat szakebert, de legalább egy gyerekpszichológust (vagy pedagógust) ráállítanék a dologra. Ennyit könnyen meg lehetne fizetni kormányzati pénzből, hiszen, elvileg ,,költséghatékony lenne a dolog'': a kiberzaklatást a bántalmazás egyik igen súlyos formájának tartja az amerikai szakirodalom, márpedig az abúzusok kezelésére amúgy is kell pénzt költeni, ehhez képest ez csekély összeg. A korábban említett linkek:

Szóval társadalmi értelemben talán úgy lehetne a legtöbb eredményt elérni, ha megfizetne a társadalom öt-hat szakembert (gyerekpszichológus stb.), akik a kommentelők közé ,,téglaként'' elegyedve-beépülve, őket szakszerűen és empatikusan megszólítva, visszafordítanák a kiberzaklatás irányát (,,a fagyi visszanyal''). Erre jó esély van, mert a napiszar-szerkesztők társadalmi műveltsége elképesztően lapos és sematikus, az érzelmi intelligenciájuk pedig eleve deficites. A kommentelők pedig tulajdonképpen maguk is áldozatok: tulajdonképpen a napiszar őket éppúgy eszközként használja el, mint magukat a kitett embereket: a kitett embereket megalázza, a kommentelőket pedig megvezeti. Erre egyébként néha a kommentelők rá is jönnek, ilyenkor nekiesnek a szerkesztőknek, de ez többnyire csak rövid fellángolás.

prometheusz # 2010.09.04. 10:17

Első körben javaslom a blöfföt.
Adj fel egy hirdetést ugyanott, melyben a hirdetését idézed, egyben leirod hogy mi történt, elnézést kérsz a nevében azoktól aki hiába hivtak fel, s a legvégén irod hogy a rendőrségi intézkedés megtörtént.
Ez igaz is. Azt nem kell tudnia hogy a rendörség nem reagált.

Ha szerencséd van, az illető megszeppen s nem ad fel több ilyen hirdetést.
Ugyanakkor közben lehet valaki tud adni itt igazi jogi tanácsot a részemről ez csak egy tipp, illetve láttam már ilyen hirdetést.

Monic # 2010.09.04. 08:21

Segítséget szeretnék kérni!
Mit tehetek, ha valaki az én személyes adataim (név, pontos cím, telefonszám) megadásával hirdetést ad fel - a hirdetés szerint minden holmim ingyen elvihető azonnal - és bár pontosan tudom ki az illető, a rendőrség szerint erre nem vonatkozik a Btk. 177/A §-a. Ha ez nem vonatkozik rá, akkor mely jogszabályhely alapján lehet az illetőt büntetőeljárás alá vonatni?
Bár a hirdetést feladó ezt ellenem tette, de igazából a sok érdeklődővel szúrt ki, hiszen nekik telefonköltséget generál a valótlan hirdetés iránti érdeklődés.

prometheusz # 2010.09.03. 19:18

szia!
érdekel ez kérdés, az utolsó 3 hozzászólásra gondolok, ami elsőre felmerül bennem az az, hogy jó jo ha jogilag fellépünk ez ellen, de vajon ez megoldja e a problémát?

ha töröltetjuk a weblapot, nem csak annyit érünk el vele, hogy máshol éled ujjá?

mi lehet ennek a jelenségnek a gyökere s mi lehet az igazi megoldás?

physis # 2010.09.01. 19:46

Valamiért lenyelte a fórummotor a szociálpszichológiai klasszikusok linkjeit:

http://hu.wikipedia.org/…Ds%C3%A9rlet

http://hu.wikipedia.org/…Ds%C3%A9rlet

http://en.wikipedia.org/…e_Third_Wave

physis # 2010.09.01. 19:43

Hozzá kell tennem, hogy nem vagyok szakértő sem a jogban, sem az informatikában, sem más idevonatkozó területen. Szóval nem akarok megtéveszteni senkit, csak a szakértők szava a hiteles, az enyém nem több egy laikusénál.

Csupán dilettáns érdeklődésből figyelem egy éve mindkét nagy (számomra bűnöző) oldalt, lényegében puszta egyszerű szociálpszichológiai érdeklődésből: érdekel, milyen tömeglélektani háttere van a demokrácia fokozatos lebontásának és a fasizmus kialakulásának. (Ilyen nagy klasszikus szociálpszichológiai kísérletekre gondolok, mint a The Wave féle iskolai kísérlet, meg a Milgram-féle engedelmességi kísérlet, meg a Zimbardo-ék stanfordi börtönkísérlete). A 30-as évek dokumentumaiban nem vagyok jártas, de a napiszar, csibefasz és társai ,,kicsiben'' megismétlik ezeket a klasszikus szociálpszichológiai kísérleteket:

(németül a Die Welle keresés jön be)

Érdekes még a kamaszok gondolatvilága is, ami egyben azt is megmutatja, miért is olyan sebezhetőek a kamaszok egyes rétegei az internetes bűnözés eme új ágai felé: heteronóm erkölcs (az autonóm erkölcs hiánya), és a következményetika (a bűn fogalmát nem az értékrendszer definiálja e különös világban, hanem közvetlenül maga a következmény).

A dolog tudományos értéke ellenére sem kívánom a ,,kísérletek'' továbbélését, mert amit ezek a (számomra bűnöző) honlapok csinálnak, azok afféle Mengele-kísérletek: nemcsak etikátlanok, hanem közvetlenül is életveszélyesek. Az USA-ban kiberzaklatás miatt legalább négy öngyilkosság bizonyítottnak tekinthető. Ezek közül a Hope Witsell eset nagyon tipikus napiszar-jellegű (sexting-kiberzaklatás, amely az iskolaközösségben fizikai abúzusként folytatódott). Esetleg még a Ryan Halligan-féle öngyilkosság-ügyben is érzékelhetők kínos párhuzamok a napszarral. A Megan Meier eset viszont eléggé más jellegű volt.

http://en.wikipedia.org/…ber-bullying

http://en.wikipedia.org/…ber-bullying#…

A leginkább idevonatkozó Hope Witsell esetről magyarul is több cikk jelent meg:

http://cotcot.hu/…xkep-az-elet

http://velvet.hu/…_torkollhat/

ezek közül az első, a Cotcot cikk különösen érdekes, mert a hozzászólások különösen jó keresztmetszetet adnak a magyar társadalom moralizáló-szemhunyó hozzáállásáról. A napiszar erre épül rá (tudatosan): enélkül a társadalmi beágyazottság nélkül a napiszar sokkal marginalizáltabb lenne, nem pedig Magyarország 31-ik leglátogatottabb weboldala:

http://www.alexa.com/…napiszar.com

a felnőtt társadalom csúnyán alákibicel, még ha esetleg nem is szándékosan teszi (tipikus, hogy a gyerekek a szüleiknek nem merik elmondani, sajnos sokszor jó okkal, de így éppen az egyetlen számomra ismert gyors és hatékony megoldás, az ügyvédi felszólítás esélyétől esik el a család). A családon belüli bizalomhiány szerintem általánosnak tekinthető.

physis # 2010.09.01. 13:33

Google: "Itt a vége fuss el véle puruttya UPDATE". Linket is adok, remélem, látszani fog:

http://blog.puruttya.hu/…fuss_el_vele

Ezt persze csak afféle háttérinfoként, mi minden is állhat a puruttya hátterében.

Nagyon keveset tudok a témáról, de a legutóbb történt néhány eset, ami arra látszik utalni, hogy a napiszar akár sima ügyvédi felszólításra is hajlandó teljes posztot törölni. Erről keveset tudni. Egyetlenegyszer sikerült csak rávennem napiszar-áldozatot arra, hogy ügyvédhez forduljon, és pár óra múlva már el is tűnt az áldozat posztja. Mivel pár óra alatt szerintem legfeljebb egy ügyvédi felszólítást lehet csak összehozni, ezért azt gondolom, hogy ez állhatott a háttérben.

Hasonló történetet a csibefaszon is elsütöttem egyszer, ott is pár óra leforgása alatt tűnt el a poszt.

Esetleg Te is próbálkozhatsz be ügyvédi felszólítással. Nem tudom, mennyibe kerül, de nem lehet olyan sok, végül is az még önmagában nem per (persze aztán el lehet vinni olyan irányba is).

Nem szabad utánozni, imitálni az ügyvédi stílust, mert arra a napszarosok, csibefaszosok rájönnek. Olyan gyakorlottak ezen a téren, hogy egy pszichopata szimatával szűrik ki a kamu ügyvédi felszólításokat. Szóval mindenképp IGAZI ügyvédi felszólítás kell minimum, sajátkezű trükkök visszaüthetnek.

Az ügyvédnek érdemes megmutatni az idevágó előzményeket (bírói ítélet, más ügy, de idevág):

http://index.hu/…_el_a_hvg-t/

http://www.fn.hu/…ek_egy_iwiw/

Elvileg előfordulhat, hogy az ügyvédi felszólításra sem engedelmeskedik a puruttya, esetleg még ,,plusszban'' is bosszút állnak (újra kiteszik az adatokat). Állítólag az USA-ban volt is ilyen eset. Magyarországon viszont nem tudok ilyen esetről (ettől még persze lehet, csak nem híresült el). A szerkesztők mentálisan beteg emberek (legalábbis , nekem ez az érzésem egy éves tanulmányozás után), szóval akármi lehetséges. Persze lehet, hogy a szerkesztők egy része egyszerűen ,,csak'' KEGYETLEN, minden különösebb ezen felül való mentális sérülés nélkül. Állítólag a népesség kb. 1%-a pszichopata, a szerkesztők között esetleg felülreprezentáltak, de ez csak az én ideiglenes sejtésem, és nem is szükségszerűen igaz (puszta csoportlélektani tényezők is indíthatnak embereket kegyetlenségre).

Azért gondolom hogy mégis eredményes lehet a jogi út, mert esetleg az amerikai tárhelyszolgáltatót (Sharktech) egy szakértői véleménnyel is rá lehet venni a szerződésbontásra. Ez még nem lenne végzetes a napiszar számára (van elég törvénytelen szolgáltató másutt is), de szerintem macerás lenne számukra a váratlan költözés, ezért úgy sejtem, hogy akkor inkább már hajlandóak egyéni kéréseket teljesíteni.

A napiszar megsérti a szerzői jogot is, ami az USA-ban nagyjából ugyanaz, mit nálunk, hiszen mindkét ország szerzői jogi törvénye nemzetközi szerződéshez igazodik.

http://en.wikipedia.org/…tistic_Works

Formálisan ez talán elégséges ok lehet a napszar tárhelyszolgáltatójának, a Sharktech-nek arra, hogy szerződést pontoson a napiszarral:

Acceptable Use Policy
The following are considered violations of SHARKTECH AUP (Acceptable Use Policy):
...

11. Copyright or trademark infringement: Use of the SHARKTECH service to transmit any material (by e-mail, uploading, posting or otherwise) that infringes any copyright, trademark, patent, trade secret or other proprietary rights of any third party, including, but not limited to, the unauthorized copying of copyrighted material, the digitization and distribution of photographs from magazines, books, or other copyrighted sources, and the unauthorized transmittal of copyrighted software.

http://www.sharktech.net/index.php?…

Ha a Sharktech tudatosan törvénysértő (ún. "bulletproof hosting") cég (nem tudjuk), akkor persze ezek a szép szavak nem sokat jelentenek, de az is lehetséges, hogy a napiszar csak egy jellegtelen noname ügyfél a Sharktech sokezer ügyfele között, és a Sharktech különösebben nem törné magát, hogy falazzon a napszar számára, hanem igenis szerződést bontana vele.

Ilyen esetről nem tudok. Próbálok egy hasonlót mutatni:

http://www.sg.hu/…t_csuktak_be

itt a külföldi szolgáltató együttműködő volt a jogi kéréssel. Persze az eset ideillő volta vitatható, és az eseti részletek is lehetnek nagyon mások.

Iwiw képek nem számítanak közkincsnek, még akkor sem, ha (látszólag) publikusan megtekinthetőek. Egyrészt az iwiw jelszóvédett (meghívásalapú), másrészt a felhasználói szabályzata nem értelmezhető automatikusan szabad újraközlési belegyezésként. Erre utal is a Fővárosi Bíróság ítélete az előbb említett más, de összevethető ügyben.

Puruttyáról nem tudok semmit, de úgy sejtem, olyasféle lehet a helyzete, mit a napiszaré (ezért is tettem be a hozzászólásom legelején a puruttya főszerkesztőjének a saját tulajdon szavait), szóval ezért mertem a napiszaros eseteket felemlíteni a kérdésre válaszként.

Itt mentálisan be nem számítható emberekről, vagy patologikusan kegyetlen alkatú emberekről lévén szó, elvileg előfordulhat. hogy jogi út esetén is megtagadják az együttműködést, bosszúhadjáratba kezdenek stb., de eddig még nem tudok ilyen példáról Magyarországon (bár ettől mg lehetett) , mindenesetre eddigi ismereteim az USA-ban volt állítólag ilyen eset egy ottani efféle bűnöző honlapon.

Vendeg :-) # 2010.08.22. 18:10

Bocs, én fogalmaztam félreérthetően.
Az Anonim Domainregisztrátor Kft. is vélhetően egy olyan cég, amely megbízásból regisztrál és üzemeltet? domain címeket. Tőle kellene megtudni, h vajon ténylegesen ki üzemelteti az adott domaint, hol a szerver, milyen módon lehet a jogsértő tartalmat eltávolíttatni, stb.

1b TElecom Zrt # 2010.08.22. 08:39

Kedves Vendég!

Lehet nem teljesen világos a dolog, a regisztrációs lapon az Anonim Domainregisztráció Kft. van. Ö rendelte meg a domain nevet. Mi köze a regisztrátornak bármi máshoz is?