Jogi tanács kérése

Fórum → polgári jog
régebbi elöl     új hozzászólás

busman76 # 2023.11.09. 11:34

Kedves Szakértők!

Egy éven belül a már a második ugyanolyan típusú automata kávéfőzőnk hibásodott meg, ugyanazzal a hibával (csepptálca alá folyik a víz). Az első gépnél januárban kaptunk egy csereutalványt, illetve, pénzvisszafizetést, mert a webáruházban akkor pont nem volt készleten ez a típus, emiatt a Mo-i importőr webáruházában vásároltuk meg ugyanazt a típust (ráfizetéssel ;-)).

Az új készülék mostanáig bírta, ugyanúgy (vagy talán még jobban is) folyik a csepptálca és a készülék alá a víz. Ameddig ezt nem vettük észre, a kifolyt víz maradandóan károsította a tömörfa munkalapot, a kárt csak a munkalap teljes cseréjével lehet orvosolni (új munkalap anyagköltség kb 100e ft, a méretre vágás, beépítés munkadíja pedig asztalostól függ)

Ami miatt írok és kérdésem van, az a importőr hozzáállása a károkozáshoz. A gépet természetesen szervízben átnézik, javítják (vagy ha kell, cserélik ill pénzt visszafizetik). Viszont, nagyjából idáig tartott a felelősségvállalásuk az okozott kár miatt. A webáruházuk ÁSZF-jében található "xxx Felelőssége" pontra hivatkoznak, amely így szól:

"A xxx nem felelős semmilyen elmaradt haszonért, elveszett megtakarításért, jó hírnév elvesztésért, ügyfélkör elvesztésért, közvetett kárért, amely bármely megállapodásból vagy bármely termék a xxx általi értékesítéséből, annak használatából, vagy azzal összefüggésben merül fel. A xxx-nek az összesített és halmozott felelőssége nem haladhatja meg a szóban forgó termék(ek)ért ön által fizetendő vételár összegét."

Amit felajánlottak, hogy kapok egy 30%-os kupont, mert ha visszafizetik a hibás gép árát, akkor "jutányosan" hozzájutok egy kicsivel többet tudó géphez ;-) Számomra méltatlan a felajánlás, hiszen jelenleg is van náluk egy 25%-os kuponom (amelyet nem tudok összevonni a felajánlott 30%-os kuponnal), illetve, ami nagyobb probléma, a dinamikus webáruházi árképzés miatt hetente változtatják az áraikat, ami ezen a héten 300e Ft, a következő hétre lehet, hogy 450e Ft lesz, vagyis az általuk leírt jutányos ár szinte csak a "mai" vásárlásra vonatkozik. És, természetesen, ha elment a kedvem a csöpögő géptől és más márkát vennék inkább, akkor "nesze semmi, fogd meg jól" az értéke a 30%-os kuponnak.

Kérdésem tehát az: felteheti-e a kezét a forgalmazó/importőr, ha az általa forgalmazott készülék hibás működéséből károm keletkezik? Mi lehet egy reális megoldás?

Majordomus # 2023.11.08. 21:11

Nagyon egyszerü.
Kérj egy időpontot a közös képviselőtől hogy gyakorold a betekintési jogodat.

Lazar Otto # 2023.11.08. 18:08

Mindkettőtöknek nagyon köszönöm azért, mert tisztába tettétek, hogy mik a jogaim?! Majd meglátjuk, hogy mire jutok. Az eredményről be fogok számolni.
Üdv!

osztap # 2023.11.08. 16:40

Lazar Otto,

Ahogy drbjozsef javasolja, az SZVB mozgósítása a legegyszerűbb és leggyorsabb. Ha nem megy, akkor mint TÁRSASHÁZI tulajdonos (nem lakszöv-tag!) minden iratba betekinthetsz, ha az SZMSZ-etek másképp nem rendeli - erre kúriai döntés van. De ehhez valószínűleg perre kell menned a társasház ellen.

„A Kúria elvi éllel mondta ki, hogy a társasházakról szóló 2003. évi CXXXIII. törvény, valamint a szervezeti és működési szabályzat korlátozó előírásának hiányában a tulajdonostársnak a tulajdonjog részét képező rendelkezési jogából fakadó jogosultsága, hogy a társasház működése során keletkezett iratokba betekinthessen, jegyzeteket készíthessen, másolatot kaphasson és a másolatokat felhasználhassa. E jogosultság gyakorlása az okozott költségek és a másolás díja megtérítésének kivételével egyéb feltételhez nem köthető. A másolatkiadási jog korlátját jelentik a Ptk. személyiségi jogok védelmére vonatkozó szabályai, valamint az információs önrendelkezési jogról és az információszabadságról szóló 2011. évi CXII. törvény rendelkezései, amelyek értelmében a kiadott másolaton a kiadni kért okiratok tartalma által érintett személyek személyes, illetve különleges adatait felismerhetetlenné kell tenni.”
https://kuria-birosag.hu/…osegu-ugyrol

drbjozsef # 2023.11.08. 16:18

Lazar Otto,

Ha a társasház számvizsgáló bizottságának tagja vagy, akkor belenézhetsz - az SZVB határozatával - a társasház szerződéseibe.
Ha nem vagy az, akkor szólj nekik, hogy szerinted ellenőrizni kellene.
"Sima" tulajodnostársként a határozatok könyvébe nézhetsz bele, és kérhetsz belőle másolatot.
Ha nincs nálatok SZVB, az szopacs. Hívjatok össze rendkívüli közgyűlést a lakók 10% tulajdoni hányada elég hozzá, és válasszatok SZVB-t.

Lazar Otto # 2023.11.08. 15:59

Újra itt T.Fórum!
A felújítás átadás-átvételi jegyzőkönyvének másolatát kértem a közös képviselőtől. Egyelőre úgy tűnik, hogy ezt igyekszik hanyagolni vagy attól tartok, hogy akár meg is fogja tagadni. Milyen lehetőségeim vannakhogy ehhez mindenképpen hozzájussak ?

oligaliga # 2023.11.07. 09:01

Laszlo9623

Megnyugtatlak, hogy senki az ég egy adta világon nem érdekel, hogy rajta vagy-e egy gimnáziumi tablón vagy sem. Azt nem tudod elérni, hogy a végzett diákok között ne tartsanak számon, innentől pedig egyáltalán semmi értelme az iskola álláspontjától úgy elhatárolódni, hogy a képedet kéred levenni.

Fiatal vagy még az ilyen kakaskodáshoz. Inkább koncentrálj arra, hogy a jelenlegi munkásságod és a jövőbeni eredményeid alapján ítéljenek meg.

oligaliga # 2023.11.07. 08:31

Sali Judit

A saját rendszeredért te vagy a felelős, neked kell ellenőrizni, nem a szomszédnak. De ha a vízmérő akna az ő telkén van, és nem biztosít neked hozzáférést, akkor lehet keresnivalód vele szemben. Ha a tiéden, akkor meg miről beszélünk?

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.07. 06:07

Ugyan.

Sali Judit # 2023.11.07. 04:53

Tisztelt Uram/ Hölgyem!

Osztatlan közös tulajdonban , a vizaknában van a két vízóra. Vízóra leolvasó közölte, hogy a mi csövünkből szivárog a víz. A szomszéd ezt látta pár hete, ( tanú van rá ) de nem figyelmeztetett engem. Hatalmas vízszámla keletkezett. Ha a szomszéd tudta, de nem szólt, jogom van-e, hogy a számlát ő rendezze, illetve járuljon hozzá a számlarendezéséhez.
Válaszát köszönöm:
Judit

Laszlo9623. # 2023.11.06. 23:17

Kedves Majordomus

Próbálkoztam már vele, azonban elküldtek azzal, hogy joguk van közszemlére tenni, hiszen a tabló készítésekor sem elleneztem. (2016.év)
Viszont azóta olyan vizekre evezett a gimnázium, olyan dolgokat hangoztat, amiktől én teljes mértékben elzárkózom.

Majordomus # 2023.11.06. 21:41

Laszlo

Bemégy az igazgatóhoz és kéred a tablórol a képed levételét.

Teljesíteni fogja....

Lazar Otto # 2023.11.06. 14:57

Köszönöm a hozzámszóló(!) fórumozoknak, különösen "osztap"-nak, hogy foglalkoztak problémáimmal. Sokat segítettek! Ha még lesznek gondjaim, jelentkezem.

Laszlo9623. # 2023.11.06. 13:00

Milyen törvényre és vagy adatvédelmi szabályozásra hivatkozva kérhetem arcképem és nevem utólagos törlését egy gimnáziumi tablóról?

Álláspontom nem egyezik az adott gimnázium számos fórumon történő megnyilvánulásaival, és ezek miátt magamra vonatkozóan negatívnak érzem, sőt kifejezetten káros, ha személyemet összekapcsolják az oktatási intézménnyel.

osztap # 2023.11.06. 07:36

Lazar Otto,
2-ben: kellékszavatosságot, nem termékszavatosságot. Bocs.

osztap # 2023.11.06. 07:09

KBS,
Érdekes. Azt várnám, hogy egy ilyen feltételt úgy kell alkalmazni, mint azt, amikor a felek a szerződésben nem szabályozott kérdésekre a Ptk-t rendelik alkalmazni. Azaz, ha más jogszabály a konkrét helyzetre nem ír elő kötelező jótállást, akkor nincs. Úgy tűnik, a bíróság nem így gondolta...

Lazar Otto,

  1. Igen, szerződésben lehet a vevőnek kedvezőbb feltételekben megállapodni. Van keresnivalótok.
  2. Szerintem megfelel. Ha viszont nincs ott, hogy hány évre vállal a 2 év jótállás után még termékszavatosságot az eladó, az gond. Ha nincs megegyezés, majd a bíróság eldönti, de nem biztos, hogy azzal akár az egyik fél is boldog lesz.
Majordomus # 2023.11.05. 22:18

"Ez a rendelet szerintem csak az új építésekre vonatkozik, az 1. § alapján. A kérdező esete nem ez.

Ezért a szerződés feltételei maradnak a jótállásról és a kellékszavatosságról"

Lazar Otto

Évente átlagosan 2 tetőt újitok fel.

Én sem terjesztem a közgyűlés elé a szerződést,mert nem sok értelme lenne. A tulajdonosokat két dolog érdekli: minél olcsóbban,jó minőségben.

A felelősség viszont az enyém.
Nem azt a kivitelezőt bízom meg, aki 200 ezer firinttal olcsóbb de nem ismerem a munkáját,hanem azt aki 20 éve a szakmában van 10 db referenciamunkája van a környéken,s ebből hármat nekem végzett. Esetleg évekkel korábban,tehát tudom mire számíthatok.

Ezek a vállalkozók nem jogászok,nem igazán érti a jótállás meg a kellékszavatosság fogalmát de garanciát azt igen.

Én minden tetőre egységesen 10 év garanciát kötök ki,éves tetőkarbantartással.
Minden évben bejárjuk a tetőt,pótolja a hányzó páraszellőzőket,az esetleges felválásokat szegőléceket javítja.

A kivitelezővel szemben a jótállás érvényesítése a közös képviselő feladata.

Tetszik vagy nem tetszik ezt meg kell oldana.

Lazar Otto # 2023.11.05. 21:07

Kovács_Béla_Sándor,

Sajnos nem tudom "lefordítani" jogi nyelven megfogalmazott tanácsod. Ennek ellenére nagyon köszönöm, hogy foglalkoztál problémáimmal.

Lazar Otto # 2023.11.05. 21:02

osztap:
Kedves barátom, köszönöm a készségedet, leveleim már az egy éves jótállási határidő után íródtak, addig csak szóban - akár közgyűlésen is.
Ugyanakkor a szerződésben 2 éves jótállást rögzítettek és ebbe az időtartamba számos levelem beleesik. Ahogyan - mint már írtam - ezen túl "szavatosság" szóhasználat szerepel - határidő nélkül.
1., Nem tudom, hogy vajon eltérhet-e a vállalkozó a jogszabály által meghatározott egy éves időtartamtól és önként vállalhat-e a vele szerződő félnek kedvezőbb határidőt vagy sem? Ha igen, akkor van keresnivaló, ha nincs, akkor nincs.
2., És megfelelő jogi ismeretek nélkül nem tudom értelmezni azt, hogy ez a szóhasználat megfelel-e az un. kellékszavatosságnak-e vagy sem?

osztap # 2023.11.05. 17:16

„Kérdésem, felmerülhet-e a közös képviselő felelőssége?”
De fel ám. Ahogy írod, egy éven belül bejelentetted a hibát. Gondolom, a közös képviselőnek. Akkor még mindenképpen élt a szerződés szerinti jótállás. Nem intézkedett? Késedelme miatt a társasház nem tudta érvényesíteni a jótállást, ÉS kára keletkezett? Akkor bizony ezért felelős.
(Meg kéne nézni, hogy szó szerint mi van a szerződésben. Az egész szakaszt, ami a jótállásról meg kellékszavatosságról szól. Nehezen hinném, hogy nem derül ki, hogy a felek hány évre állapodtak meg a kellékszavatosságról. Azt lenne a logikus, hogy előbb van a 2 év jótállás, és utána még x év kellékszavatosság. És ha a fejezet címe jótállás és kellékszavatosság, és a jótállás le van írva, de a ksz. helyett "garancia" szerepel, akkor logikusan azt a kellékszavatosságra értették.)

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.05. 17:10

„Ha nekem válaszoltál”
Osztapnak. De neked is tartogat tanulságot. :)

Lazar Otto # 2023.11.05. 16:43

Bocsánat!
Valami fontost kifelejtettem...
Az 1 éves határidőn belül több emailben, fényképekkel illusztráltan bejelentettem a hibákat és kértem azok kijavítását.
Köszönöm az eddigi információkat!

Lazar Otto # 2023.11.05. 16:29

Tisztelt Kovács_Béla_ Sándor!
Ha nekem válaszoltál, akkor jelzem, hogy egy szót sem értettem. Örülnék, ha hozzászólásodat jogban járatlan módon fogalmaznád meg - ha nekem szólt.
Előre is köszönöm!

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.05. 16:21

Szigorúan véve igazad van (a meain stream értelmezés is ez),.
De ismert bírósági döntvény, amely azt a szerződéses feltételt, hogy "a vállalkozó a hatályos jogszabályok szerinti jótállást vállal" lazán úgy tekintette, hogy a felek a - konkrétan meg nem is jelölt - rendeletetet a jogviszonyukra alkalmazni rendelték. [A Fővárosi Ítélőtábla Pf.20240/2014/3.]

Lazar Otto # 2023.11.05. 16:18

drbjozsefnek... A túlzott bizalom, a jóhiszeműség és a hozzánemértés vezetett ide... "Alulképzettek" voltunk egy, a jogszabályokat és a lehetőségeket nagyon jól ismerő profival szemben, amikor is utólag derültek ki amik... No, meg most!

osztapnak... Igazad lehet! Az 1 év pedig már régebben lejárt...

A válaszokat köszönöm.

Magam úgy vélem, hogy a kivitelezővel a társasház tulajdonosai közvetlenül nem voltak és nincsenek ma sem jogviszonyban. Kérdésem, felmerülhet-e a közös képviselő felelőssége?

A válaszokat előre is köszönöm!