táppénz - kötelező otthon maradni


zz81 # 2009.09.13. 14:25

bocs, tympus-nak céloztam a választ.

zz81 # 2009.09.13. 14:23

Dödölle1,

A szakszervezeti díjat azért fizeted, ha tag vagy, hogy a Te érdekeidet képviseljék.
Nem a munkaadóét (épp ezért egyes multik próbálják is akadályozni, megfélemlíteni a szervezetet/tagokat), tehát nem értem, a szakszervezet miért is ellenőrizne téged?

zz81 # 2009.09.13. 11:45

Néhanapján a mi cégünknél is tartanak táppénzellenőrzést.
Nem tartom a dolgot 100%-ig logikusnak.

pl.:
1.) egyedül élek, beteg vagyok, kijönnek látogatásra, nem találnak otthon és ezt a szememre hányják.
Gondoskodni kell magamról, boltba, gyógyszertárba stb lemehetek, ez nem háziőrizet.

2.) Munkahelyi stressz miatt (ténylegesen, nem kamu!)kialakult vérnyomásprobléma, többszöri rosszullét miatt a doki 1 hét stresszmentes pihenést ír fel és visszarendel későbbre, mondván, ha nem lesz jobb, akkor felír hangulatjavító gyógyszert is.
Ebbe a "pihenésbe" szerintem nem csak a 4 fal közti penészedés tartozhat bele.
A táppénzes papíron csak az van rajta, hogy keresőképtelen, nem az, hogy nem mehet emberek közé.
Szerintem a munkáltatónak kellene bizonyítania, hogy a táppénzem olyan jellegű, ami a lakásomhoz/ágyamhoz köt.

Dödölle1 # 2009.07.08. 08:48

Tisztelt Mindenki!

Köszönöm szépen az előző kérdésemre a gyors választ!
Lenne viszont még egy kérdésem:
A munkáltatónak (vagy a szakszerveztnek) van-e beteglátogatási joga? Én nem találtam, de mindenki azt állítja, hogy van, de senki nem tudja hol találom meg.

Köszönettel

--------------------
A munkavállaló "táppénz ellenőrzésére" -legjobb tudomásom szerint és gyakorlati tapasztalatom alapján- a már hivatkozott jogszabályok vonatkoznak.

Nincs tudomásom arról, hogy bármely egyéb jogszabály felhatalmazza a munkáltatót, vagy a szakszervezetet
a dolgozó ellenőrzésére.

Persze a kolléga betegség miatti meglátogatását, mint gesztust semmi nem tiltja. (Legfeljebb nem engeded be őket.)

Amire Te gondolsz, vagy amit "mindenki" állít az a szocialista időre (1989 előtt) lehetett igaz, akkor a szakszervezeteknek más volt a jogállásuk, sokáig a mai TB a szakszervezetek (SZOT) irányítása alatt működtek, így természetesen lehetett felhatalmazásuk a táppénz ellenőrzésre is.

Üdv. :)

Dödölle1 # 2009.07.07. 13:01

Kedves Fórumozók!

A következő kérdésem lenne:
A munkáltató ellenőrizheti-e (esetleggel a szakszervezettel együttműködve) azt, hogy a táppénz alatt az orvos által előírtakat a munkavállaló betartja-e. Pl. otthon kell feküdnie és felmerül a gyanú, hogy esetleg van másik állása is. Ha igen kérlek segítsetek, hogy erre vonatkozóan hol találok jogszabályi rendelkezést!

Köszi

------------
Válasz:
  1. Nem, a munkáltató nem ellenőriheti, csak a REP Ellenörző Főorvos és a háziorvos (keresőképtelenséget igazoló orvos)
  2. (Ha végigolvasod az eddigi hozzászólásokat a másik kérdésedre is megkapod a választ.)

3. A kért jogszabály:

A keresőképtelenség elbírálásáról a 102/1995 (VII.25.) kormányrendelert rendelkezik.

Ezek szerint:

6. § (1) A biztosított a keresőképtelen­ségének elbírálásához köteles az orvost tájékoztatni munkavégzésének (tevékenységének) az egészségi állapotával összefüggő körülményeiről, annak egészségi szempontból lényeges elemeit a betegdokumentá­cióban rögzíteni kell.

(2) A keresőképtelen biztosított köteles

betartani az orvos utasításait, így különösen a gyógyulását elősegítő, meghatározott idejű ágynyugalomra, valamint a tartózkodási helyről való kijárás korlátozására vonatkozóan,
az elrendelt vizsgálatokon megjelenni,
ha a keresőképtelensége alatt más orvos is kezeli, erről a keresőképtelen állományban tartó orvost tájékoztatni.

(3) A munkáltató jogosult a betegszabadság, illetőleg a táppénz igénybevétele alatt a munkavállaló keresőképtelen­ségének felülvizsgálatát kezdeményezni az illetékes REP-nél.

7. § (1) A keresőképtelenség és a keresőképesség elbírálását az ellenőrző főorvos ellenőrzi. Ellenőrző tevékenységet elláthat a REP erre kijelölt főorvosa.

(2) Az (1) bekezdés szerinti ellenőrző főorvos tevékenysége kiterjed a REP-hez beérkezett keresőképtelenségi adatok célzott ellenőrzésére is. Ezen tevékenység során az ellenőrző főorvos igénybe veheti szakmai véleményezés és konzultáció céljából a REP-pel a 2. § (1) bekezdés e) pontja szerinti felülvéleményező főorvos közreműködését.

(3) Az ellenőrző főorvos az ellenőrzés keretében jogosult:

a beteg vizsgálatára, a kezelőorvos jelenlétében a beteg tartózkodási helyén is,
a betegdokumentációba történő betekintésre,
szükség szerint a beteg szakorvosi vizsgálatra utalására,
a keresőképtelenség, illetve a keresőképesség tényének megállapítására,
javaslatot tenni a táppénzfolyósítás megszüntetésére a táppénzfolyósító szerv felé,
az a)-e) pont szerinti megállapításait a betegdokumentá­cióban rögzíteni,
a 6. § (3) bekezdése alapján indult eljárásban a munkáltatóval írásban közölni a felülvizsgálat eredményét.

(4) Az ellenőrző főorvos a munkáltató megkeresésére a betegdokumentá­cióból fellelhető adatok, vagy indokolt esetben a keresőképtelen biztosított vizsgálata alapján

dönt a biztosított keresőképtelen­ségéről vagy keresőképességéről,

döntést követően arról a munkáltatót és a munkavállalót írásban értesíti, továbbá döntését bejegyzi a keresőképtelenséget elbíráló orvos által vezetett „Orvosi Napló a keresőképtelen biztosítottakról” című Naplóba (a továbbiakban: Napló).

(5) A döntéssel szemben a foglalkoztatott és a foglalkoztató a közléstől számított 8 napon belül az Országos Rehabilitációs és Szociális Szakértői Intézet (a továbbiakban: Szakértői Intézet) illetékes főorvosi bizottságnál (a továbbiakban: FOB) orvosi felülvizsgálatot kezdeményezhet.

(6) Ha a keresőképtelen személy a (3) bekezdés a) és c) pontjaiban említett vizsgálathoz nem járul hozzá, vagy a 6. § (2) bekezdésében foglaltaknak nem tesz eleget, továbbá, amennyiben a keresőképtelen biztosított tartózkodási helyét (lakcímét) az elbíráló orvosnak nem jelenti be, illetőleg a gyógyulását tudatosan késlelteti, akkor az ellenőrző főorvos kezdeményezi a táppénzfolyósítás megszüntetését a táppénzfolyósító szervnél. Ezt a tényt a Naplóban és a beteg dokumentációjában rögzíti, továbbá aláírásával és bélyegzőlenyo­matával látja el.

------

a kötelező egészségbiztosítás ellátásairól

47.§.(3) A táppénz folyósítását meg kell szüntetni, ha a jogosult az elrendelt orvosi vizsgálaton elfogadható ok nélkül nem jelent meg, vagy a keresőképesség elbírálását külön jogszabályban foglaltak szerint ellenőrző (fő)orvos vizsgálatához nem járult hozzá.

!!!!!!!
Az ellenőrző (fő)orvos – a kezelő orvos jelenlétében – a keresőképességet a jogosult tartózkodási helyén is ellenőrizheti.
!!!!!!!!

A táppénz folyósítását akkor is meg kell szüntetni, ha a táppénzre jogosult a keresőképességét elbíráló orvos utasításait nyilvánvalóan nem tartja be, illetőleg a gyógyulását tudatosan késlelteti.

A fenti jogszabályok elolvasása után remélem tisztult a kép:

Üdv :)

C a s a b l a n c a # 2009.06.23. 06:57

Kedves Fórumozók!

Amint már leírva is megtalálható:

  • az adott foglalkozástól (szakmától)
  • és a betegség (sérülés)
  • illetve az orvosi szakkezelés függvénye, hogy otthon kell-e tartózkodnia a táppénzes állományban lévő munkavállalónak.

Egy depresszióval küzdő, több hétig táppénzen lévő személynél kifejezetten ajánlja az orvos, hogy járjon közösségbe, szórakozni, sportolni, kapcsolódjon ki stb.

Az otthon tartózkodás elsősorban a fekvő betegekre vonatkozik, (ilyenek a fertőző betegségek: influenza is).

irdevilbincio # 2009.04.08. 00:58

köszönöm az aktiv vitát tőletek, de felmerül bennem egy ujabb kérdés.

dlgozok napi 8 órát majd fusizom 2 órát.
ez utóbbi ugye adócsalás
eltöröm a kezem
táppénzre kerülök
de tovább kell dolgoznom a fusit
amit speciel tudok,
hisz kevesebb pénzt kapok, nagyobb szükségem van a fusira mint bármikor
de az orvos nem birálhatja felül hivatalosan mert fekete munka.
ha rajtakapnak, táppénzcsaló vagyok s megvonják a táppénzt?

ha nen teszem akkor meg növekednedk az anyagi gondjaim?

na ez a baj ebben az országban hogy át kell hágni szabályokat a fennmaradásért...

Dödölle1 # 2009.04.01. 06:42

Vagy egy másik egyszerűbb példa.

Ha te otthon elvágod a kezedet a kenyérvágó késsel(nem túl mélyen, de mégis fáj és be kell kötni)akkor ugye annak semmi akadálya, hogy a bíróságon az általad ellvállalt ügyeket ügyvédként képviseld, azaz sérülést szenvedtél, az orvos bekötözte, felajánlotta, hogy táppénzes állományba vesz, de te azt mondod, hogy minek, ez nem akadályoz abban, hogy ezt a munkát ellásam, különben is kell a pénz, így fizetést kapok, úgy meg csak 70%-os táppénzt.

Tudom, hogy ismét extrém a példa, de tegyük fel, hogy a jogász fizetésedből nem tudsz megélni és esténként mosogatást vállalsz egy étteremben.

No ezt a munkát már elvágott kézzel szinte biztos, hogy nem fogod tudni ellátni. (A seb a mosószerres, hypós vizet nem fogja bírni, a zsíros ételmaradéktól stb. elfertőződhet....)

Látható tehát, hogy egy ilyen kis sérülés az egyik munkaviszonyban, munkakörben nem okoz feltétlenül keresőképtelenséget, míg a másikban igen.

Remélem így talán tisztább, hogy a jogalkotó milyen esetekre gondolt akkor, amikor ezt is szabályozta....

Üdv. :)

Dödölle1 # 2009.04.01. 06:09

Kérdés:
Dödölle1
Biztos, hogy van ilyen?
*
Válasz:

Biztos. A jogszabály legalábbis erről rendelkezik.

Persze direkt írtam ilyen sarkított, extrém példát, ami viszont a lehetőséget -talán- jól szemlélteti.

Lásd 1997. évi LXXXIII. törvény
43. § ((2) Egyidejűleg fennálló több biztosítási jogviszony esetén a keresőképtelenséget ............... mindegyik jogviszonyban külön-külön kell megállapítani.

E rendelkezés vonatkozik arra az esetre is, ha a több biztosítási jogviszony ugyanannál a foglalkoztatónál áll fenn.

45. § (1) A betegség okozta keresőképtelenség elbírálásánál az a foglalkozás, illetőleg az a munkakör az irányadó, amelyben a biztosított a keresőképtelenségét közvetlenül megelőzően dolgozott.

Kérdés: A te példádban a 2. jogviszonyt csak kb. elhalálozás esetén nem lehetne ellátni. Én nem vagyok róla meggyőződve, hogy ha pl valakinek csak ez a fórumválaszolgatás lenne a munkája (tehát ez a főállása és nincs más), akkor egy lábtörés esetén azt mondja neki a munkáltatója, hogy nem érdekel komám, attól te még 8 órában szépen válaszolgatsz még ha mindkát lábad törött is, mert nem azzal gépelsz. -----------
  • Valamit félreértettél: Nem a foglalkoztató bírálja el a keresőképtelenséget, hanem az orvos!
*

Nekem az a tapasznyalatom, hogyha valaki elmegy a dokihoz, hogy taknyos, meg fáj a torka, akkor azt a doki ugyanúgy kiírja akár vezérigazagató, akár portás, akármi. Beteg az beteg.

A tapasztalatod helyes. Én arra a hozzászólásra próbáltam reagálni, amely szerint táppénz alatt senki nem dolgozhat. Ad abszurdum azonban legálisan is adódhat olyan élethelyzet -lásd a példám- amikor valaki táppénzen van és mégis egy másik jogviszonyban jogszerűen munkát végez.

*

Továbbmegyek: honnan tudja a doki, hogy mit dolgozok, hány helyen dolgozok, bányász vagy távmunkás minőségemben törtem el a lábam és, hogy igazat mondok-e? ----------
  • Honnan tudja, hogy hány jogviszonyod van?

    Nos a te dolgod közölni vele. Az ő dolga pedig az, hogy elbírálja melyik jogviszonyban áll fenn a keresőképtelenség.

Nem az határozza meg a keresőképtelenséget, hogy melyik minőségben (melyik munka közben) törted el a lábad, hanem az, hogy attól az állapottól melyik munkádat tudod ellátni, vagy nem ellátni.
*

Üdv. :)

efi99 # 2009.03.31. 19:23

Dödölle1
Biztos, hogy van ilyen?
A te példádban a 2. jogviszonyt csak kb elhalálozás esetén nem lehetne ellátni. Én nem vagyok róla meggyőződve, hogy ha pl valakinek csak ez a fórumválaszolgatás lenne a munkája (tehát ez a főállása és nincs más), akkor egy lábtörés esetén azt mondja neki a munkáltatója, hogy nem érdekel komám, attól te még 8 órában szépen válaszolgatsz még ha mindkát lábad törött is, mert nem azzal gépelsz.
Nekem az a tapasznyalatom, hogyha valaki elmegy a dokihoz, hogy taknyos, meg fáj a torka, akkor azt a doki ugyanúgy kiírja akár vezérigazagató, akár portás, akármi. Beteg az beteg. Továbbmegyek: honnan tudja a doki, hogy mit dolgozok, hány helyen dolgozok, bányász vagy távmunkás minőségemben törtem el a lábam és, hogy igazat mondok-e?

Dödölle1 # 2009.03.31. 12:51

Még valami.

  • Nem ritka, hogy valakinek egyidejűleg több jogviszonya van. (Pl. 2 db. rész jogviszony.)

A jogszbály szerint az orvosnak a keresőképtelenséget jogviszonyonként külön-külön kell elbírálni.

Példa. Valaki munkajogviszonyban bányász, de van egy internetes céggel is munkaszerződése, ami arról szól, hogy a honlap fórumára érkező kérdéseket megválaszolja.

Eltörik a lába. Elmegy a háziorvoshoz.
A lábtöréssel bányászkodni nem tud, tehát abban a jogviszonyban keresőképtelen beteg, de internetezni tud, tehát abban a jogviszonyban nem keresőképtelen, azaz csak az 1. jogviszonyban jogosult táppénzre, a 2. jogviszonyában nyugodtan dolgozhat.

-------
Mégegyszer: Ha viszont keresőképtelen "beteg", pláne ha nem beteg csak felveteti magát az orvossal "táppénzre", hogy ez idő alatt feketén dolgozhasson az táppénzcsalás.

Üdv. :)

Dödölle1 # 2009.03.31. 12:38

én viszont köszönöm a tanácsot nekem használt.

csonttörés szerintem egyértelmü kérdés orvosilag, nem vitatéma.

ugyanakkor az orvos nem javasolt otthon maradást a kezemre.

ez alapján bármikor elmehetek otthonról, a leirás alapján azzal a szigoru korlátozással, hogy semmiképpen sem kézenállva.

Ha bárki lakhelyen ellenörizni akar max értesit az időpontról.

Kontrollvizsgálaton most voltam, eddig minden rendben.

Javitsatok ki ha rosszul értelmeztem volna.

---------
  1. Nagyon szívesen.
  2. A gyakorlatban sem a REP ellenörző főorvos, sem a háziorvos nem fog otthon ellenőrizni.
  3. Ha a foglalkoztató kéri a REP-től a keresőképtelenség felülvizsgálatát téged írásban berendelnek a háziorvoshoz felülvizsgálatra. Amennyiben a keresőképtelen állományba tartásod nem indokolt, úgy keresőképessé nyilvánítanak.
  4. Ha -indok nélkül- nem jelensz meg az ellenörző főorvos -attól a naptól- javaslatot tesz a táppénz megvonására, amely javaslat alapján a REP PEO, vagy kifizetőhely köteles a táppénz igényedet elutasítani.
  5. Tehát a beteg a keresőképtelenség alatt nyugodtan elmehet a boltba, ....... viszont stb.

A problémát az szokta jelenteni, ha a táppénz ideje alatt feketén dolgozik. (Őszi szüret, betakarítás, egyéb idénymunka....)

Ez viszont felveti a háziorvos felelősségét. Ilyen esetben a beteg nem is beteg, hanem táppénzcsaló, amit a BTK régen adó és TB csalásként nevesített.
(Ma a TB csalás az adócsalás fogalomkörébe tartozik.)

6. A REP Orvosszakmai Ellenőrzési Osztályára viszonylag sok munkáltatói megkeresés érkezik, amiben kérik xy dolgozójuk felülvizsgálatát, mivel tudják, hogy a keresőképtelenség ideje alatt dolgozik. (Főleg kistelepülésen fordul elő, hiszen ott mindenki tud mindenkiről, mindent.

7. A REP Jogi Osztálya -indokolt esetben és megfelelő bizonyítékok bírtokában - büntetőfeljelentést is tehet a táppénzcsaló ellen.

8. Egyes háziorvosok feltüntetik az orvosi igazoláson, hogy mettől-meddig (pl. 8-12-ig) járhat ki, azaz lehet távol otthonától. Ne felejtsük el, hogy a betegségből való gyógyulást az segíti elő, ha a beteg otthon pihen, nem pedig a városban lófrál, földeken, kertben stb. dolgozik.

Üdv. :)

irdevilbincio # 2009.03.25. 13:44

én viszont köszönöm a tanácsot nekem használt.

csonttörés szerintem egyértelmü kérdés orvosilag, nem vitatéma.

ugyanakkor az orvos nem javasolt otthon maradást a kezemre.

ez alapján bármikor elmehetek otthonról, a leirás alapján azzal a szigoru korlátozással, hogy semmiképpen sem kézenállva.

Ha bárki lakhelyen ellenörizni akar max értesit az időpontról.

Kontrollvizsgálaton most voltam, eddig minden rendben.

Javitsatok ki ha rosszul értelmeztem volna.

efi99 # 2009.03.24. 13:50

Szeretem az ilyen hosszú, de a gyakorlatban semmire sem jó szabályokat.

  • Mi a panasza?
  • Szédülök, fáj a fejem (hazudja a delikvens)
  • Nos magánál semmi szervi elváltozást nem találtunk, ami ezt indokolná, de mivel köztudomású, hogy léteznek pszichoszomatikus tüntetek (lelki okokra visszavezethető fizikai tünetek) és ezt sem én sem az ország maradék 8000 orvosa soha nem fogja tudni eldönteni, hogy erről van-e szó, vagy pedig ön szimplán hazudik, ezért ön nyert.
Dödölle1 # 2009.03.24. 09:30

sziasztok, táppénzre kerültem – jogosan – kézsérüléssel. Az a kérdésem, kötelező e az otthonomban tartózkodnom? Vagy mik az erre vonatkozó szabályok?

Köszi --------------
A keresőképtelenség elbírálásáról a 102/1995 (VII.25.) kormányrendelert rendelkezik.

Ezek szerint:

6. § (1) A biztosított a keresőképtelenségének elbírálásához köteles az orvost tájékoztatni munkavégzésének (tevékenységének) az egészségi állapotával összefüggő körülményeiről, annak egészségi szempontból lényeges elemeit a betegdokumentációban rögzíteni kell.

(2) A keresőképtelen biztosított köteles

  1. betartani az orvos utasításait, így különösen a gyógyulását elősegítő, meghatározott idejű ágynyugalomra, valamint a tartózkodási helyről való kijárás korlátozására vonatkozóan,
  2. az elrendelt vizsgálatokon megjelenni,
  3. ha a keresőképtelensége alatt más orvos is kezeli, erről a keresőképtelen állományban tartó orvost tájékoztatni.

(3) A munkáltató jogosult a betegszabadság, illetőleg a táppénz igénybevétele alatt a munkavállaló keresőképtelenségének felülvizsgálatát kezdeményezni az illetékes REP-nél.

7. § (1) A keresőképtelenség és a keresőképesség elbírálását az ellenőrző főorvos ellenőrzi. Ellenőrző tevékenységet elláthat a REP erre kijelölt főorvosa.

(2) Az (1) bekezdés szerinti ellenőrző főorvos tevékenysége kiterjed a REP-hez beérkezett keresőképtelenségi adatok célzott ellenőrzésére is. Ezen tevékenység során az ellenőrző főorvos igénybe veheti szakmai véleményezés és konzultáció céljából a REP-pel a 2. § (1) bekezdés e) pontja szerinti felülvéleményező főorvos közreműködését.

(3) Az ellenőrző főorvos az ellenőrzés keretében jogosult:

  1. a beteg vizsgálatára, a kezelőorvos jelenlétében a beteg tartózkodási helyén is,
  2. a betegdokumentációba történő betekintésre,
  3. szükség szerint a beteg szakorvosi vizsgálatra utalására,
  4. a keresőképtelenség, illetve a keresőképesség tényének megállapítására,
  5. javaslatot tenni a táppénzfolyósítás megszüntetésére a táppénzfolyósító szerv felé,
  6. az a)-e) pont szerinti megállapításait a betegdokumentációban rögzíteni,
  7. a 6. § (3) bekezdése alapján indult eljárásban a munkáltatóval írásban közölni a felülvizsgálat eredményét.

(4) Az ellenőrző főorvos a munkáltató megkeresésére a betegdokumentációból fellelhető adatok, vagy indokolt esetben a keresőképtelen biztosított vizsgálata alapján

  1. dönt a biztosított keresőképtelenségéről vagy keresőképességéről,
  2. döntést követően arról a munkáltatót és a munkavállalót írásban értesíti, továbbá döntését bejegyzi a keresőképtelenséget elbíráló orvos által vezetett „Orvosi Napló a keresőképtelen biztosítottakról” című Naplóba (a továbbiakban: Napló).

(5) A döntéssel szemben a foglalkoztatott és a foglalkoztató a közléstől számított 8 napon belül az Országos Rehabilitációs és Szociális Szakértői Intézet (a továbbiakban: Szakértői Intézet) illetékes főorvosi bizottságnál (a továbbiakban: FOB) orvosi felülvizsgálatot kezdeményezhet.

(6) Ha a keresőképtelen személy a (3) bekezdés a) és c) pontjaiban említett vizsgálathoz nem járul hozzá, vagy a 6. § (2) bekezdésében foglaltaknak nem tesz eleget, továbbá, amennyiben a keresőképtelen biztosított tartózkodási helyét (lakcímét) az elbíráló orvosnak nem jelenti be, illetőleg a gyógyulását tudatosan késlelteti, akkor az ellenőrző főorvos kezdeményezi a táppénzfolyósítás megszüntetését a táppénzfolyósító szervnél. Ezt a tényt a Naplóban és a beteg dokumentációjában rögzíti, továbbá aláírásával és bélyegzőlenyomatával látja el. -------- a kötelező egészségbiztosítás ellátásairól

47.§.(3) A táppénz folyósítását meg kell szüntetni, ha a jogosult az elrendelt orvosi vizsgálaton elfogadható ok nélkül nem jelent meg, vagy a keresőképesség elbírálását külön jogszabályban foglaltak szerint ellenőrző (fő)orvos vizsgálatához nem járult hozzá.

!!!!!!!
Az ellenőrző (fő)orvos - a kezelő orvos jelenlétében - a keresőképességet a jogosult tartózkodási helyén is ellenőrizheti.
!!!!!!!!

A táppénz folyósítását akkor is meg kell szüntetni, ha a táppénzre jogosult a keresőképességét elbíráló orvos utasításait nyilvánvalóan nem tartja be, illetőleg a gyógyulását tudatosan késlelteti.

A fenti jogszabályok elolvasása után remélem tisztult a kép:

Üdv :)

efi99 # 2009.03.23. 19:56

A gyakorlati oldala.

  1. Már miért ne lehetne otthonról elmenni? És ha a doki pont azt javasolta, hogy mozogj, sétálj sokat a szabad levegőn?
  2. Ha ágynyugalmat írt elő, akkor is hogyan ellenőrzik? Rádtörik az ajtót? Meg honnan kellene tudniuk, hogy mi bajod és arra mit mondtak?
  3. Egyesek előszeretettel csinálnak maguknak 3 nap pihenőt, fusiznak, szüretelnek, meg építkeznek "lábtöréssel", na ezt igen nem csípem én sem. Megoldás: táppénz első nap pl a fizetés 5%-a, aztán naponta emelkedik 5-tel kb 75-ig. Ez a végén már majdnem 3 hét, akit ennyire írnak ki, ott már nagyobb a baj (nem csak egy fejfájás), tehát eleve könnyen ellenőrizhető. Viszont a 2-3 napos lógás nem lenne jó bolt, hiszen hiába fusizik máshol, nem keres többet, mint a munkahelyén tenné.
irdevilbincio # 2009.03.23. 15:49

azért engem tényleg érdekel a kérdés gyakorlati oldala, mi több ezért vetettem fel az egész témát...

Kovács_Béla_Sándor # 2009.03.23. 14:36

Hagyjuk meg a demagógiát a politikusoknak!
Nyilvánvaló, hogy ha egyszer keresőképtelen vagy, akkor nem létesíthetsz munkavégzésre irányuló jogviszonyt, és nem végezhetsz kereső tevékenységet. Ha mégis ezt teszed, abban a pillanatban elveszted a jogosultságodat a táppénzre. Mert az keresetpótló, és nem keresetkiegészítő juttatás.

irdevilbincio # 2009.03.23. 14:29

úgy érted nincs legális megoldás?

hivatalosan éhezni kell a gyereknek is meg nekem is?

Kovács_Béla_Sándor # 2009.03.23. 11:50

Ugye viccelsz?

irdevilbincio # 2009.03.23. 11:34

"kádban pároddal intim helyzetben"

szóval ilyesmit táppénz alatt is szabad?:))

komolyra véve: köszönöm a tippeket is, de egyúttal elvi kérdést is szeretnék ebből csinálni.

de akkor ezek szerint van lehetőség szabályosan is dolgozni táppénz alatt ha nem mozdulok ki?

websas # 2009.03.23. 09:14

Kedves irdevilbincio!

A táppénz nem= a háziőrizettel. Én nem foglalkoznék vele,
bizonyíthatatlan, hogy nem voltál otthon, hacsak nem készül kép rólad az utcán.Kifogások:WC-n, kádban pároddal intim helyzetben, stb voltál ezért nem nyitottál ajtót.
Jövedelem kiegészítés:

Esetleg szóba jöhetne valami netes munka, adatbevitel könyvelőcégnél, bérelt netes titkárnő stb.

websas

irdevilbincio # 2009.03.23. 08:54

nos,

1. gyerekemet iskolába kell vinnem és el is kell hoznom.
olyan az életvitelem, hogy egy óra az út oda, ugyanannyi vissza.

Ez eleve 4 ora naponta amit nem vagyok otthon.
Ha ugy döntök hogy emiatt nem jövök vissza akkor még több a távolléti idő.

A másik a mai gazdasági helyzet.
A jövedelmem is ép hogy csak fedezi a havi költségeimet.
a táppénz ennél kevesebb.
Tartalékom nincs.

Mi a megoldás?

Elvi megoldás nincs, a gyakolati az, hogy táppénzcsalóként táppénz közben feketemunkát végzek?
A kézsérülésem lehetővé tesz korlátozott fizikai és korlátlan szellemi munkát.

Elvi és gyakorlati javaslatokat várok egyaránt!

monalisa1 # 2009.03.21. 20:08

Egy előírás amit gyakorlatilag senki sem tart be (...) ezen túlmenően az adott betegség önmagában is vagy szobafogsággal kárhoztatja az illetőt vagy sem.

Valamint hol van annyi TB ellenőr??

Ha esetleg mégis keresnék miközben nem volt otthon: a kézsérüléséhez gyógytornászt ment keresni...

Mert azt hogy papírron le van írva: tól-ig tartózkodhat lakáson kívül, nos azt rugalmasan kell kezelni, mert hiába mehetne ki mondjuk de. 10-12 között ha éppen zuhog az eső...

Monalisa
laikus hozzászóló

moszatka # 2009.03.21. 17:37

Szia!
Igen köteles vagy, kivétel az az idő amikor felülvizsgálatra,kezelésre jársz.Egyébként hová szeretnél menni?A táppénzes papírodon (kezdő beteglap)bejelölték, hogy milyen időszakban mehetsz ki.
moszatka