flowa
2009.12.16. 16:19
Nem szeretnék tolakodó lenni, de szívesen vennék bármilyen tanácsot, véleményt az ügyben...
Köszönöm előre is.
Titoktartási kötelezettség megszegése?
flowa
#
2009.12.16. 09:02
A hivatkozott jogszabállyal kapcsolatosan is merültek fel bennem kérdések, az ugyanis úgy rendelkezik, hogy ha vki vmilyen - jelen esetben - kötelezettség megszünésének bizonyítására használ fel hamis magánokiratot, akkor követi el az ominózus vétséget, etc...
Ebben az esetben magát a fizetési kötelezettséget kizárólag a befizetendő összeg (munkadíj) számlán történő jóváírása (tényleges beérkezte) szünteti meg, - és erre figyelmeztette is a közjegyző az ügyfelet.
Gyakorlatilag ügyfélnek semmilyen előnye nem származott magából a bizonylat bemutatásából, mert ettől még nem járt el a közjegyző az ügyben, tehát sem az ingatlannyilvántartás, sem az Apeh, sem egyéb (a hagyatékátadó végzésben részletezett) helyekre nem továbbította a végzést, azaz maga a hagyatéki eljárás gyakorlatilag áll.
Ezért a nagybátyám pl. eladni sem tudja az örökölt ingatlant, ugyanakkor annak terheit viselnie kell. Tehát lényegében sokkal inkább hátránya (kára) keletkezett/keletkezik az egész herce-hurcából, mintsem érdeke fűződött volna a bcs. elkövetéséhez...
Ilyenkor pl. mi a helyzet?
flowa
#
2009.12.15. 23:53
Kedves Nandy,
postán csak az eredeti feladóvevény bemutatása után hajlandók keresgélni, annyit viszont sikerült megtudni, hogy az ő postaforgalmi vagy milyen nyilvántartásukban nem szerepel a befizetés. És így volt elég a vádindítványhoz a nyom.hatóságnak.
Mondjuk, az ügyészség fennakadt - amint írtam - a titoktartási kötelezettség dolgon, ezért is kérdezősködöm. Merthogy visszadobták az ügyet a rendőrségnek, akik azt szeretnék most, hogy a nagybátyám adja meg a felmentést a közjegyző részére...
nandy
#
2009.12.15. 23:32
Kedves flowa:
Akkor talán meg kellene kérdezni az eljáró hatóságtól, vajon mire alapozva állítoták fel a vádat?
Ha nincs meg a csekk a közjegyzőnél, akkor hol a bizonyíték? Ha pedig ott van a csekk, akkor első körben a postán kellene keresgélni.
Amit Feri először mondott, abban van valami igazság.
flowa
#
2009.12.15. 23:14
Kedves Feri29,
elvileg magával a felhasználással - a befizetett csekk bemutatásával -, is megvalósítja a Btk. 276. §-t:
„Aki jog vagy kötelezettség létezésének, megváltozásának vagy megszűnésének bizonyítására hamis, hamisított vagy valótlan tartalmú magánokiratot használ, vétséget követ el és egy évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.”
A rendőrségen legalábbis erre alapoznak, és nem is keresik a bizonylatot. Éppen ezért lett volna jó, ha megvan, mert éppen ezzel igazolhatná a nagybátyám azt, hogy a bizonylat nem hamis...
-
Kedves Nandy,
én is így gondolnám, ha nem az én nagybátyám lenne érintett az ügyben. De ő és a felesége olyan em berek, akik ma már kihalófélben vannak... Hiszed vagy sem, eddig azt sem tudták, hogy egyáltalán lehet "csekket hamisítani"... Jelzem, most sem hiszik, arra gondolnak, hogy valaki hibázott a postán, és majd bebizonyosodik előbb-utóbb az igazuk; azt meg észre sem veszik közben, hogy a nagybátyám mekkora bajban van. Valahogy hisznek abban, hogy az "igazságnak győznie kell"; - és hogy ha ők jóindulattal vannak mások iránt, akkor következésképpen azok is viszont - meg efféle naívságok. Képzelheted...
nandy
#
2009.12.15. 22:40
Sárga csekkes feladás kb. egyenlő a közvetlen bankszámlára befizetéssel. gondolom, hogy a kedvezményezett (közjegyző) bankszámlaszáma már leőre volt nyomtatva.
Innentől max. arra lehetne gondolni, hogy a közjegyző könyvelője nem tudta beazonosítani a befizetőt )de akkor is rajta van a bankszámlán, csak függő tételként).
Vagy esetleg a posta levont párszáz forint jutalékot (ettől az évtől így csinálja), és a jutalékkal csökkentett összeget utalta át a közjegyző számlájára. Ezért talán nem tudták beazonosítani, bár egy közepesen képzett könyvelő számára sem okoz nehézséget...
Vagy a kérdező nagybátyja valóban nem fizette be...
Feri29
#
2009.12.15. 22:31
A konkrét kérdésedre nem tudok válaszolni, de valami itt nagyon sántít. Ha nincs meg a bizonylat, akkor a közjegyző mi alapján tette meg a feljelentést? Önmagában az, hogy a számlájára nem érkezett meg a pénz, az nem alapoz meg semmiféle okirathamisítási gyanút. Ha nincs okirat, akkor okirathamisítás sem lehet.
flowa
#
2009.12.15. 22:09
Tisztelt jogban jártas Hölgyek, Urak!
A véleményetek kérném az alábbi kérdésben:
Megszegi-e a titoktartási kötelezettségét a közjegyző, amikor feljelentést tesz az ügyfele ellen?
Igyekszem röviden összefoglalni az eset lényegét:
Folyamatban levő hagyatéki eljárásban a közjegyző sárga csekket adott az ügyfélnek a közj. munkadíj megfizetésére, és a befizetés nem érkezett be időben a közjegyzői számlára, ezért a befizető a közjegyző felhívására tudakozvánnyal fordult a postahivatalhoz. A befizetés érdemi kerestetéséhez szükséges volt a befizetési bizonylat eredeti példánya, ám azt a közjegyzői iroda munkatársai nem találták.
/Amikor a befizető igazolta a befizetését, "áfás számlát" adtak az ügyfélnek a bizonylaton szereplő összegről, a csekket lefénymásolták, és a számlához csatolva az ügyfélnek adták, az eredeti bizonylatot pedig az aktához csatolták/.
A közj.iroda eljáró ügyintézője ígéretet tett, hogy előkeresteti a bizonylatot, és erre három nap határidőt kért. Ügyfél várt, a közjegyző pedig ez alatt feljelentést tett az ügyfél ellen - "okirathamisítás" miatt -, a feljelentésében pedig részletesen kitért a hagyatéki eljárás részleteire. Az iroda munkatársát ugyancsak meghallgatták az ügyben, aki szintén részletes felvilágosítást adott az eljárás részleteiről. Ám a bizonylatot, ami igazolná az ügyfelet, - állítása szerint - nem sikerült fellelnie.
Az ügyfél viszont /aki mostanra már gyanusított/ tehetetlen, mert a posta állítja, hogy a bizonylat nélkül nem tudja sem az ügyet érdemben kivizsgálni, sem pedig a befizetést kerestetni, így gyakorlatilag a bef. bizonylat sem vizsgálható ebben a formában. Ennyi elég volt a nyomozó hatóságnak ahhoz, hogy vádemelési javaslattal továbbítsa az ügyet, ám az ügyészség visszaadta pótnyomozásra az aktát, azzal a hivatkozással, hogy a vádemeléshez szükséges a közjegyzőnek a titoktartási kötelezettsége alóli felmentés, amit a gyanusítottnak kellene részére megadnia.
Ezen a ponton áll jelenleg a nagybátyám ügye, ugyanis hétfőre idézték be, és az eljáró előadó szerint ez csupán egy formalitás, nyugodtan adja meg a felmentést, mert ez már nem változtat gyakorlatilag semmin, de szerintem ez nem így van!
Szerintem ugyanis már az eddigiek során is megszegte a titoktartási kötelezettségét a közjegyzői iroda, amikor részletes felvilágosítást adtak a nyomozás során a hagyatéki ügy egészéről, és szerintem - laikus fejjel gondolkodva -, nem dobta volna vissza az ügyészség sem az ügyet, ha nem lenne szükség a vádemeléshez arra a bizonyos felmentésre.
Nagybátyám viszont úgy gondolkodik, hogy számára jó lenne, ha meghallgatnák a közjegyzőt és az ügyintézőket, mert szerinte ők is az ő állításait fogják igazolni - szerintem viszont épp hogy nem!
Mert az, hogy a bizonylatot nem lelték fel az aktában, az mindenképpen az az iroda meglehetősen hanyag eljárását támasztja alá, és szerintem nincs az a becsületes ügyintéző, aki elismerné hogy hibázott a mai világban... Meg hát, eddig sem tette, csupán hárították a felelősséget, mondván, hogy ha nincs a csekk az aktában, akkor nyilván csak az ügyfélnél lehet...
A nyomozó hatóság álláspontja pedig az, hogy ha nem is bizonyítható a bizonylat "hamis" volta, miután a befizetett összeg nem került jóváírásra, akkor az nyilvánvalóan "hamis". A posta felelőssége nem vizsgálható, ezért nem is állapítható meg; és ha effektíve az ügyfél nem is "hamisított", a bizonylatot mindenképpen ő "használta fel", és ezzel már meg is valósította a bcs-t.
-
Tisztelt jogértők, a véleményetekre volnék kíváncsi, megszegte a közjegyző - ill. munkatársai - a titoktartási kötelezettségüket, és amennyiben igen, abban az esetben is alkalmas-e vádemelésre az ügy - így, ebben a formájában.
Továbbá, szerintetek, megadja-e a felmentést a nagybátyám (gyanúsított) a titoktartási kötelezettségük alól? Vagy most már szerintetek is mindegy?
A nagybátyám ugyanis ezen az állásponton van, és továbbra is mindenben együttműködő akar lenni - naív módon azt gondolja, hogy ez segít majd igazolni az ő igazát... - de szerintem pont nem így áll a helyzet.
-
Még valami: a nagybátyámnak nincs védője, mert az előadó meggyőzte, hogy nincs rá szüksége, sőt, ha ügyvéddel megy, azzal is azt támasztja alá, hogy nyilvánvalóan elkövette a terhére rótt bcs-t...
/És ő elhiszi ezt, ennyire naív... én kérek elnézést/.
-
Bocsánat a hosszúra nyúlt kérdésemért, - tudom, hogy ez igen zavaró tud lenni -, de ha van türelmetek elolvasni, kérlek véleményezzétek, adjatok tanácsot, nagyon megköszönném.
