- gyors- és gépírás szakon tanárképzőn diplomáztam.Aztán több mint 3 év tanítás egy általános iskolában.Időközben tanítás mellett, 22.000 Ft-os nettó fizuból (1996-ban)ÁF másoddiplomás levelező tagozat: Veszprémben, lakhelyemtől kb.400 km-re.
Karrier-e egy jogásznak az önkormányzat? - Hol érdemes dolgozni...
Eleve a közigbe bejutás is patronázs meg nepotizmus kérdése. Hiába publikálok mondjuk, ha nem lenne ez a mostani állásom, ami közalkalmazotti, akkor ma is segélyért állhatnék sorba áf diplomával harmadéves joghallgatóként.
legislator
Hát a 'jogi oktatás' véleményem szerint erősen megkérdőjelezhető, hogy mennyit ér. Elméletben tényleg be kell seggelni az anyagot, de önálló, gyakorlatias gondolkodásra nem nagyon tanít. Márpedig sokszor ezt veszem észre, hogy nagyon hiányzik egy frissen végzett jogászból ez a fajta gondolkodás.
A közigazgatásban pedig különösen szükség lenne olyan köztisztviselőkre, akik rugalmasak, ügyfélcentrikusak, és nem ilyednek meg akkor, ha önállóan kell dönteni, vagy esetleg külföldiekkel kell idegen nyelven beszélni :). Hely pedig lenne rengeteg, de szerintem nem ártana egy kicsit bevinni a versenyszférát a közigbe is, tehát aki alkalmatlan a munkájára, vagy nem dolgozik rendesen, azt minden teketória nélkül ki kell rúgni.
Igen. A specializálódás lehet áldás és átok is a jogban. Valahogy mégis az egészet kellene látni és láttatni, ám jogi oktatásunk sem erre halad.
legislator
Az Eu-hoz való csatlakozás után a közigazgatás eléggé felduzzasztott létszámát jelentőssen csökkenteni fogják(15 ezerrel, ha jól tudom). A feladat több lesz, a jogszabályok növekvő erdejében egyre nehezebb lesz ösvényeket találni, a specializáció pedig, mint korunk jogászainak kényszere megoldhatatlanná fogja tenni a közigazgatás helyzetét. Ezen a közigbíróságok sem fognak segíteniez biztos.
Nem beszélve az önkormányzati rendeletek Eu-s jogharmonizációjáról.
A közigazgatásban dolgozó jogászoknak, és leennő kollegáiknak fog a legtöbb feladatot adni a csatlakozás, mert minden változás a legalsóbb szinten csapódik le. Mogoldhatatlannak látom a közig helyzetét.
A fizetés viszont gyorsabban fog nőni a többi jogász foglalkozásokhoz képest.
Sovány vigasz, fejet felemelni nem előrebukni és előre............
Várom válaszaitokat...
Manóka írta - 2003.02.12 11:23
„Kedves Gyula!
Mivel én sem szerettem volna 6001.ügyvédjelöltként kezdeni a pályát,egy nagy település önkormányzatánál kezdtem dolgozni. A munka azt hiszem nem kevés és ráadásul még tetszik is amit csinálok, de mégis úgy érzem, hogy szakvizsga után legkésőbb váltani kell és ott kell hagyni a közigazgatást, mert belefáradsz abba, hogy 5-10 embertől függ a munkád, hogy semmi sem intéződik el időre. És a végén feladod!Kezdésnek viszont tökéletes szerintem!”Gratulálok! Szerintem nem kell 1-2 év sem, és a frissdiplomás jogászok ölni fogják egymást egy ilyen állásért! Sot! Ez szerintem ma is így van. Ez a kenyérharc. Szerintetek hogyan kellene kezdeni a hallgatókori karrierépítést? Én már most próbálkozom, persze, olyan az állásom, hogy viszonylag könnyebb a helyzetem az átlagénál. Meg szerencsés a diplomám is. Ajánljatok Ti is egy - két dolgot a kezdo a hallgatóknak.
legislator
Kedves Gyula!
Mivel én sem szerettem volna 6001.ügyvédjelöltként kezdeni a pályát,egy nagy település önkormányzatánál kezdtem dolgozni. A munka azt hiszem nem kevés és ráadásul még tetszik is amit csinálok, de mégis úgy érzem, hogy szakvizsga után legkésőbb váltani kell és ott kell hagyni a közigazgatást, mert belefáradsz abba, hogy 5-10 embertől függ a munkád, hogy semmi sem intéződik el időre. És a végén feladod!Kezdésnek viszont tökéletes szerintem!
Manóka
buli írta - 2003.01.29 18:43
„kedves gyula!
magam is jogász vagyok és egy inen apró önkormányzatnál jegyzőként dolgozom. pályámat még sima érettségizettként kezdtem, majd az iskola elvégeztével neveztek ki a hivatal élére. meglátásom szerint a karrier az önkormányzatoknál csak az önkormányzati berkekben dolgozók számára látványos. a térségünkben olyan helyzetr állt elő, hogy a választások után sok jegyzői állásra irta ki pályázatot, ilyenkor szoktak a jegyzők 'forogni' a települések között, és bizony ha egy kis település jegyzője váltani tud, akkor az már a kollégák szemében karriernek számit. s hogy egysikú a munka? erről még sokat tudnék mesélni... azt gondolom érdemes ezt a területet választani.”
Kedves Buli,
Oszintén köszönöm a soraidat. Ugyanis, ha a közigazgatászhallgatók és joghallgatók olvassák soraidat, szerintem meggyozodhetnek róla, hogy milyen szép dolog az, hogy valaki érettségizett köztisztviselobol tanulmányai, tehetsége, és szorgalma által jegyzové emelkedett! Tényleg minden tiszteletem az ilyen embereké. Például édesapám is bányászból lett közrendor, majd körzeti megbízott, központi szabálysértési hatóság mb. alosztályvezeto, majd Bp.-i kerületi kapitánysági osztályvezeto. Késobb o dolgozta ki az ügyfélszolgálati irodák modelljét, és o valósította meg 1988-ban az elsot gyakorlatban is. Ilyesmikért érdemes élni!!!
legislator
Vadmacs írta - 2003.01.29 15:49
„Köszönöm Gyulának és sz*rvaslánynak is!
”
Szívesen, bármikor:)
legislator
kedves gyula!
magam is jogász vagyok és egy inen apró önkormányzatnál jegyzőként dolgozom. pályámat még sima érettségizettként kezdtem, majd az iskola elvégeztével neveztek ki a hivatal élére. meglátásom szerint a karrier az önkormányzatoknál csak az önkormányzati berkekben dolgozók számára látványos. a térségünkben olyan helyzetr állt elő, hogy a választások után sok jegyzői állásra irta ki pályázatot, ilyenkor szoktak a jegyzők 'forogni' a települések között, és bizony ha egy kis település jegyzője váltani tud, akkor az már a kollégák szemében karriernek számit. s hogy egysikú a munka? erről még sokat tudnék mesélni... azt gondolom érdemes ezt a területet választani.
buli
Köszönöm Gyulának és sz*rvaslánynak is!
Üdv néktek
Azt hiszem sokkal nehezebb itt megállni a helyünket, mint egy kényelmes ügyvédi irodában gépelgetni a titkárnő helyett.
Azért egy kényelmes ügyvédi irodában sem ennyire egyszerűek a dolgok...
Fejbol így elso blikkre nem, viszont Csefkó Ferenc:Helyi Önkormányzatok Dialóg -Campus, Pécs, 1996 c. könyve az 1990-1996 közötti szinte a teljes szakirodalmat közli az önk. jogra nézvést.
legislator
Kedves Gyula és Többiek!
Én nagyon új motoros vagyok a közig-ban, ráadásul közoktatási és intézményirányítási referens lettem 3 hónapja pályakezdőként. A mélyvíz a pontos megfogalmazás. Azt hiszem sokkal nehezebb itt megállni a helyünket, mint egy kényelmes ügyvédi irodában gépelgetni a titkárnő helyett. Másrészt viszont a kis önkormányzatoknál (5000-es kisvárosban dolgozom) nem igazán tudnak a törvényi minimumnál többet adni. Ha valaki tudna nekem társulásokkal kapcsolatban egy jó szakirodalmat ajánlani, azt megköszönném:-)) Üdv
Üdv néktek
- Központi kig. szervek dolgozói
- Minisztériumok érinthetetlenjei
és önkormányzattól fölfelé mindenki más, nálatok milyen a helyzet?
legislator
1989. óta dolgozom a közigazgatásban. Az önkormányzatnál egy idő után bezárul a kör. Nincs fejlődés, nincs előrelépés.A legutolsó emelésig még normális megélhetés sem volt.Nyitni kellett valamerre. Most központi közig szervnél vagyok. Mások a lehetőségek, szélesebb a rálátás mindenre, van továbbképzési lehetőség, és az anyagiak is jobbak. Az önálló ügyvédséghez megfelelő anyagi háttér kell, elég nagy rizikó, hogy sikerül-e összehozni egy működő praxist. Család mellett már nem nagy kedvem van bíróságról bíróságra rohangászni. Az Eu jogharmonizáció talán további lehetőségeket rejt a közigazgatás és alattvalói számára.
jewel
Kedves Lujza,
Koszonom a valaszt. Szerintem ebbol is csak az vilaglik ki, hogy egyre inkabb felertekelodik az onkormanyzat is, szemben a szukos ugyvedjelolti lehetosegekkel. En is varom masok velemenyet.
legislator
Kedves _Gyula!
Nagyon örülök a kérdés felvetésének, mert pont ma került szóba köztem és egy kollegan?m között ez a dolog. Mind a ketten önkormányzatnál dolgozunk.
Igazából mi sem tudjuk a választ, de:
Pozitívum tapasztalatom alapján:
- teljes önnállóság, senki nem szól bele semmibe(igaz egyben mélyvíz is annak, aki még nem dolgozott e téren)
- lehet?ség a gyakorlat és tapasztalatok megszerzésére (én konkrétan Humánpolitikai irodában dolgozom, minden nap több ügyfelet is fogadok, tehát rengeteg sok féle kérdés felmerül és rengeteg sok féle ember megfordul nálam)
- biztos és kiszámítható jövedelem (kivéve, ha az adott önkormányzat bizonyos megadható összegeket nem tud a költségvetséb?l kisajtolni.)
- tág kör? kollektíva, rendezvények
- jutalom, nyelvpótlék....
- bírósági tárgyalások, ügyfélfogadás, papírmunka, minden.....
Kitörési lehet?ség, a ranglétrán való feljebbjutás nincs, csak esetleg b?vülnek a hatásköri lehet?ségek (pl:jöv?re, év elején már el kell kezdeni az önkormányzati rendeletek EU-s jogharmonizációját)
Röviden ennyi:el?ny, hátrány egyaránt van. Én csak a tapasztalatomat írtam le, érdekel más véleménye is.
Üdv
Üdv
Persze, nem is errol van szo. Csak en arra vagyok kivancsi, hogy az ittlevok hogy latjak a kerdest. Sokan -buta modon- lenezik a kozigazgatast, pedig oda szerintem a hivatastudat mellett a jogi, kozgazdaszi, kozigazgataszi diploma egyuttesen sem mondhato naiv elvarasnak, mas kerdes, hogy a magyar valosag (de a tobbi is) fenyevekre van ettol.
legislator
Kedves Gyula!
Nem vagyok jogász, de van némi rálátásom az önkormányzatnál dolgozó jogászok munkájára.
Első körben nem karrier, hanem nagyon sok munka és tanulás. Egy előterjesztés elkészítése, a jogi háttér megteremtése, felelősségteljes munka.
Gondold el, ha egy város költségvetésének jogi részében tévedsz az milyen következményekkel járhat.
Egy ügyvédnél legfeljebb elveszítitek a pert és Te nem kapsz 'jutalmat'.
Döntsd el magad, hogy hol tanulhatsz többet.
Más az igazság és más a jog.
Karrier-e ma egy jogasznak vagy kozigazgatasznak az onkormanyzat, avagy inkabb 6001. ugyvedjeloltkent kezdjuk-e a palyat?
legislator