Házasság egyiptomival


vandula # 2009.09.13. 16:51

Tisztelt Fórumozók!
Az én problémám kicsit összetett és az időm sajnos kevés (1-2hét), ezért röviden leírnám és kérném a segítségeteket. Azért merem ezt az oldalt használni, mert korábban édesapám is regisztrált ide, és sikerült megoldást találnia, illetve ügyvédet szereznie.
Szóval 2 hónappal ezelőtt megismerkedtem egy egyiptomi fiatalemberrel. Nehezen indult a történet, de mostmár biztos vagyok az érzéseiben (amennyire lehetek). Ezért elhatároztuk, hogy összeházasodunk és ideköltözik. Azaz ő szeretne ott maradni (velem), de részünkre sokkal nehezebb lenne az élet kint. Sajnos már a papírozás is nehézségbe ütközik, hisz semmilyen segítséget nem kaptunk. A követségen szinte ordibáltak velem, de segítséget nem adtak (ugyanis a mentalitás az, hogy minden arab csak a vízumért akar házasodni). Most egy-két hasonló cipőben járó barátot szereztem és az ő példájukat követjük. Egy hajadoni igazolással (arabra fordítva, külügyi és követségi hitelesítéssel) indulok ki házasodni. Először a meghívólevéllel (vízumhoz) akartunk próbálkozni, de azt mondta mindenki, hogy ez szinte lehetetlen. A meghívólevél megvan, de nem tudom mire megyünk vele.
Kérdésem az alábbiak:

  • Tud valaki valamit arról, hogy milyen papírok lehetnek szükségesek az egyiptomi házasságkötéshez?
  • Ha összeházasodunk, hogyan lehet ezt hitelesíteni, legalizálni itthon? Elvileg nem orfi házasság lesz, hanem a hivatalos.
  • Ha összeházasodunk milyen vízumot kellene igényelnie? És ehhez kell-e a meghívólevél?
  • Ha odaadom a meghívólevelet, akkor milyen kötelezettséget vállalok, illetve milyen téren vagyok felelősségre vonható?
  • Tegyük fel, összeházasodunk, megkapja a vízumot, bejön az EUban, de nem látom többé? Felelősségre vagyok vonható valamiért?
  • Tegyük fel, hogy összeházasodunk, de eltűnik. Hogyan válhatok el tőle?

Hangsúlyozom ezek csak feltevések, de nem lehet elég óvatos az ember. Segítségeteket sajnos máshol nem kapok, de a tieteket előre is köszönöm.

Grád András # 2009.09.13. 18:52

Kedves Vandula!

Önnek nyilván ez az első ilyen kapcsolata az életben, én viszont több tucat ilyet láttam. A tágyalóteremben, ahol a házasságukat bontottam. Iszonyú könnyelműségre készül! Még ha nem 2 hónapja, hanem 2-3 éve ismerné, akkor is komoly veszélye lenne a házasságuk tönkremenetelének, mert nagyon mások a kulturális gyökereik (pl. ott a feleség nagyjából a cseléd és a rabszolga között helyezkedik el a társadalmi hierarchiában). Most, amikor dúl a szerelem, ezt nyilván nem láthatja, mert a szerelem egy tudatszűkült állapot, olyasmi, mint a részegség (a nyelv nem véletlenül használja a szerelem mámora, részeg a szerelemtől stb. kifejezéseket). Még ha egy magyar kultúrában szocializált férfival kívánna két hónap után összeházasodni, az is fejesugrás lenne a sötétbe (a házasságok nagyjából fele ér vétet bontással, ha valaki nem is ismeri a másikat, ennek a valószínűsége nyilván tovább nő), így azonban nagyjából 98% az esélye annak, hogy 3 éven belül el fognak válni. Ha mindenáron fejest akar ugrani a sötétbe, úgysem tudom meggátolni, de nem árt, ha tudja, hogy a szerelem elmúltával (max. 1-3 év) betonra fog esni. Vállalható, de nagyon fájdalmas, különösen, ha mondjuk a másik elvitte magával a gyermeket Egyiptomba, és nagyjából 300 év kellene ahhoz, hogy megtalálják és visszahozzák, vagyis soha többé nem fogja látni. Sok ilyet láttam. Azt tesz, amit akar, én szóltam... Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

banuta # 2009.09.25. 08:03

Mikor tanulják már meg az európai nők, hogy NEM házasodunk muszlimokkal ??? !!!
Az utolsó előtti mondatodban írtad : "...nem lehet elég óvatos az ember ..." lehet, hogy erre a megérzésre jobban kellene hallgatni.
A kérdésekben én sem tudok segíteni, csak annyit : NE tedd!
Talán még nem késő...
üdv

escargot # 2009.09.25. 08:21

Kedves Vandula, a jogi részéhez nem tudok hozzászólni, de ha ezek a kérdések felmerültek benned, akkor bármennyire is szeretnéd nem vagy biztos az érzéseidben.

Gondold át egy kicsit, mielőtt belevágsz, akár muszlim az illető akár nem :) (mondom ezt úgy, hogy én 3 hét után költöztem össze a párommal ;) -több, mint 2 éve)

vandula # 2009.10.14. 18:28

Kedves Mindenki!

Persze a kérdéseimre nem kaptam választ, de sok "jó" tanácsot igen. Még nem késő, ugyanis szeptemberbe kint voltam, de kicsit át akartak verni szerintem, mert a házasságot kb. 160000 Ft-ért akarták megcsinálni, amit kicsit sokalltam. Most gyűjtünk. Novemberbe újra megpróbáljuk. A meghívólevelet nem mertem kinnhagyni, tehát továbbra is várom válaszaitokat, amíg nem késő.

Ui. kioktatást meg kapok a szüleimtől, szóval ezt kérném mellőzni.

juju # 2009.10.19. 20:42

kedves vandula
a kioktatást mellőzve, csak az érdekesség kedvéért mondom neked, hogy én ezt az utat végigjártam, 2 évi papirozás és harc a hivatallal- és amikor a párom bejött az országba 3 hónap után, tehát amikor a magyar tartózkodási engedélyét megkapta azonnal elhagyott - erről csak ennyit, hiszen az élet változatos.
Én jordániában kötöttem házasságot, kellett a születési anyakönyvi kivonatom arabra fordítva és anyakönyvi kivonat arról, hogy hajadon vagyok szintén arabra fordítva. Amikor a házasságkötés megtörtént
én hazajöttem a házasságkötési papírral. Kell még a férjtől egy nyilatkozat arról, hogy a születendő gyermek kinek a nevét viselje (családnév)- ezután ezt a két papírt le kell fordíttatni magyarra és hitelesíttetni a fordító irodában. Ezután ezt a két dokumentumot be kell adni a Magyar anyakönyveztetni ezt a helyi anyakönyvi hivatal indítja el kb. 1 hónap az ügyintézés. Amikor ez kész akkor ujabb meghívólevél
azonban immáron mint férj jön be az országba családegyesítési célból, ehhez a szokásos papírok szükségesek, amelyek közül a legfontosabb az, hogy nyilatkozol, hogy befogadod a lakásodban és minden szükségletéről hivatott vagy gondoskodni és teljes felelősséggel tartozol érte, gyógykezeléstől a krimenig minden beletartozik.
ezután majd kap valamilyen vizumot....mindegy C, vagy D.... a konzul dönti el, az a lényeg, hogy beutazzon az országba.
Ezután, ha megérkezett elmentek az idegenrendészeti hivatalba, ahol ujabb kérelem beadása következik a tartózkodási engedély családi jogon, addig szintén alá kell írnod egy papirt, hogy minden szükségletéről te gondoskodsz és szállást biztosítassz a lakásod rendelkezésre bocsátásáva. ez annyit jelent, hogy ha mégis összevesznétek, neki akkor is joga van a lakásodban tartózkodni egészen a válásig, amikoris a biróság dönti majd el azt, hogy van-e neki joga a lakásodban tartózkodni vagy sem.
Ez a tartózkodási engedély 3 hónap addig pedig lehetnek váratlan ellenörzések, hogy valóban együtt éltek-e .........bejönnek, benéznek az ágyba és a szekrénybe stb. Nálam az volt a keresztkérdés, hogy "hol tartja a párom a zokniját" hahahahahahahaha
Ezután jön annak megtapasztalása, hogy a magyar europai unió nem az eldorádó közepe. Magyar nyelvtudás nélkül még rakodó sem lehet egy nagyáruházba, persze vannak fekete munkák, de azok olyanok is.........az iskolai végzettségeket igazoló papirokat is le kell fordíttatni....hátha lehet velük valamit kezdeni...persze itt már lehetnek egyéni variációk, ki milyen ügyes.
HÁT ENNYIT ÉS SOK SZERENCSÉT! JUJU

juju # 2009.10.19. 20:46

Persze ezt nem értem,
Mi volt ez a házasságkötés 160000 FT-ért????
Kiemelem, hogy az ottani házasságkötés magyar anyakönyvezés nélkül itt érvénytelen.
szia

Legislator # 2010.01.20. 15:32

Nem tudom, miért nem vagyunk elég jók...


Sunshine after the rain.

Rexor # 2010.01.20. 16:03

Igy igaz: egy magyar nő csak magyar férfival kössön házasságot (esetleg sumérral szittyával vagy hunnal...)!

Legislator # 2010.01.20. 17:20

Az avart kihagytad:-DDD.


Sunshine after the rain.

Rexor # 2010.01.21. 14:31

Leg: igazad van :)

Legislator # 2010.01.21. 17:38

Na, na, kérem, ugye:-D.


Sunshine after the rain.

vandula # 2010.01.27. 21:45

Kedves Mindenki!

Köszönöm a hozzászólásokat, de a történetnek nincs még vége, de örültem volna ha valaki a kérdéseimre is válaszolna, és nem csak a döntésemet kritizálta volna. Kicsit eltűntem, de az élet ment tovább és a szerelem nem múlt. Sajnos szeptemberbe ugye bár nem sikerült összeházasodnunk, így úgy döntöttünk, hogy januárba újra kimegyek (miután gyűjtöttünk) és összeházasodunk. Sajnos a pénz nem lett meg, de a hajadoni igazolás csak fél évig érvényes (ami hamarosan lejár). Most ott járunk, hogy a páromnak megjött az esze és úgy néz ki, hogy megpróbálja elintézni a vízumot (esküvő nélkül, ami állítólag a szájhagyomány útján lehetetlen, a BÁH szerint megoldható). A héten küldöm ki neki a meghívólevelet (és már nem érdekelnek a következmények). Nem hiszem, hogy vízumvadász lenne, mert ő azt akarta, hogy én menjek és éljek kint együtt, de így nagyobb biztonságban érzem magam. Ha nem, akkor januárba az újabb tortúra a hajadoni igazolással, a meghívólevéllel és persze még több pénz és pénz, hisz ugyebár a magyar állam szerint minden arab terrorista és nem adunk nekik vízumot, inkább a magyar nőket taszítjuk a karmaik közé. Ehhez csak gratulálni tudok.

És kedves Lextor és Legislator!

Hogy miért nem választanak a magyar nők magyar férfit?? Én egy egzisztenciával rendelkező, megbecsült, családcentrikus, házias, nőies nő vagyok és bizton állíthatom, hogyha ez a házasság nem jön össze akkor sem foglalkozom magyar férfival. A párom előtt is egy indiai és egy itthon élő arab férfival volt kapcsolatom, ők tudják tisztelni a nőket és nem úton útfélen azt nézik, hol ....hatnak félre, csalhatnak meg, játszhatnak ki minket. Természetesen vannak kivételek, de a 95% nem az.

vandula # 2010.01.27. 21:51

Elnézést.. az újabb tortúra július (és nem január).

További jó fórumozást mindenkinek!

És várom a jövőben is az érdemi hozzászólásokat! Köszönöm mindenkinek.

vandula # 2010.01.27. 23:26

Kedves Mazsola!

Természetesen megértem a te véleményedet is és tiszteletben tartom, de én csak abból indulok ki, hogy amikor első este együtt voltunk Kairóban nagyobb biztonságban éreztem magam, mint amikor hazajöttem pl.: vasárnap délután a 28-as villamoson vagy Kőbánya-alsón. Természetesen a hatóságok dolgát megértem, de nem azért terrorista valaki, mert nem tud elég pénzt felmutatni, és hogyan tudjon beszélni a családomról, ha nem tud idejönni, hogy megismerje őket. :(( Készítsenek környezettanulmányt, vizsgálják a hátterét, de adják meg az esélyt. És nem hiszem, hogy az itteni kisebbség (aki már lassan többség), aki agyon ver egy ártatlan apát, kevésbé lenne veszélyes, mint egy huszon éves fiatal egyiptomi.

Kacsa1111 # 2010.01.28. 03:25

Kedves vandula,

1)
juju már válaszolt érdemben a kérdéseidre.

2)
Én egy egzisztenciával rendelkező, megbecsült, családcentrikus, házias, nőies nő vagyok és bizton állíthatom, hogyha ez a házasság nem jön össze akkor sem foglalkozom magyar férfival.

azok alapján, amiket eddig írtál, csak azt tudom mondani: helyes!
:)))

ők tudják tisztelni a nőket és nem úton útfélen azt nézik, hol …hatnak félre, csalhatnak meg, játszhatnak ki minket. Természetesen vannak kivételek, de a 95% nem az.

  1. ha korábban sem voltál magyarral, akkor honnan van a "statisztikai adat"?
  2. kettőn áll a vásár. két dolog történhetett, ha mégis rosszak voltak a tapasztalataid a magyar férfiakkal: vagy rossz a szűrőd, és ezért a nem megfelelő egyedeket engedted magadhoz, vagy olyan voltál mint egy demó szoftver (folyamatosan nyaggadt, hogy regisztráld, és még a legjobb funkciói is le vannak tíltva...)

:)))


Kacsa11

Sz.Márton # 2010.01.28. 08:10

Kedves Vandula!

Az Ön döntése nagyon összetett és egyoldalú reakciókra indítja így nyilvánosan az embereket, de talán egy kis szellemi segítség lehet e kérdéskörben kicsit elmélyülni:

Nehéz dolog, ezt egy fórumon igazságosan és megnyugtatóan rendezni, de az biztos, hogy az arab országok kultúrájának a gyökerei mélyebbek, mint azt mi néha sejtjük és a válságokat is belül tudják tartani az ellenőrzésük alatt, ha azt igazából akarják. Ennek okai még a XX. században is nagy fordulatokat hoztak az arab országok modernizált meg- és átalakulásában és mindennapi életük átformálásában.

Ebben a témában az egykori magyar világhírű és szerteágazóan magas kapcsolatokkal rendelkező, több keleti ország tudományos akadémiai tagjaként is jegyzett (többek között az egyiptomi) orientalista tudós Germanus Gyula művei nyújthatnak egy kis bevezető eligazitást. Még az idő sem tudott sokat koptani a már korábban megírt, de a 70-es években még az általa felújítottan akkor aktualizált alapvető tényeken. Ha ma élne "Gyula bácsi" csodákra lenne képes az internet segítségével és vélhetően a világ biztonságpolitikai helyzetét (európai magyarként, ami nekünk is sokat jelenthetne)is közvetlenül stabilabbá formálhatná, a nagy emberek anyanyelvén való kommunikációs közvetítéssel. (Többek között törökül, arabul, perzsául írt és olvasott sőt tudományosan alkotott e nyelvek akadémiailag jegyzett szintjén még az ottani tudosók szerint is.)

A tanulságait sajnos ma is megszívlelhetnék és sokat segítene egy hasonló szellemiségű ember a keleti kultúrák és az európai szellemiség békés összekapcsolásában, hiszen a mohamedán vallás megújításáról (amit elfogadtani szinte lehetetlennel volt akkoriban is egyező, főleg idegenként egy európai szájából) egy izben, többezer ember előtt, egy mecsetben(!) előadást tartott arab nyelven és hihetetlen sikeres fogadtatása után óriási kapcsolatokat és szellemi tőkét szerzett azzal európának is. (Azt hiszem pont a kairói(Al)-Azhar Mecsetben is tartott ilyet.) Érdemes elolvasni az "Allah Akbar" és a "kelet fényei felé" című műveket, amelyben bőven vannak egyiptomi kalandok és eligazitást nyújtó tanulságok. /Az egyik a neten is fönt van/

(Ha mást nem is, de tanácsolom mindenkinek legalább az életrajzát átolvasni Germanus Gyulának és rögtön picit megdöbbenhet minden halandó mire volt képes, nagyrészt az elmúlt században egy magyar ember. Legyünk büszkék rá, de kezeljük már végre méltó módon a hagyatékát a keleti kultúrák megfelelő (legalább részbeni)ismeretével és nem a szélsőséges példák alapján megismert előítéletekkel!)

Dr.Attika # 2010.01.29. 10:40

Kedves Vandula!
Az Ön által feltett kérdés megválaszolása legalább 3 óra felkészülést igényel. Bizonyosan ennyi munkaórát befektetve bármely jogász tudna válaszolni. Örüljön neki, hogy olyanok válaszoltak, akik óvják Önt ettől a házasságtól. Az arab férfiak rendkívül figyelmesek a kapcsolat elején egészen addig, amíg a feleségük nem lesz. Nagyon jó szeretők állítólag, figyelnek a nő orgazmusára, kényeztetik őket, de csak addig amíg a feleségük nem lesz. Onnantól bekerül a többi feleség közé, ha az adott országban nincs többnejűség, akkor az anyós hatalma alá. Nos ezt vagy elviseli élete végéig vagy menekül haza, mint ahogy az esetek 95%-ban lenni szokott. Nekem 28 éve a főiskolán voltak arab évfolyamtársaim. Sokat beszélgettem velük ezekről a dolgokról. Van ismeretem a témában.

Sz.Márton # 2010.01.29. 11:05

Katonaira jártál akkoriban?

Dr.Attika # 2010.01.29. 12:41

Igen. Zalka Máté Katonai Műszaki Főiskola. 1978-82.

Sz.Márton # 2010.01.29. 13:15

...majd, ugye Te is Miskolc ÁJK?

Dr.Attika # 2010.01.30. 09:28

Igy van, de 4.és 5. évfolyam Pécsi Tudományi Egyetem.Te is Miskolc?

Grád András # 2010.01.30. 11:13

Mindabban, amit Vandula leír, az a gyönyörű, hogy az ember személyesen végignéz többcucat ilyen történetet, és mindegyikben azt képzelik az érintettek, hogy ők lesznek az üdítő kivétel, akit a házasság előtti kényeztetést követően a házasságban nem fognak elnyomni, verni stb. Mindig akadnak emberek, akik okulnak mások hibáiból, de a többségnek személyesen kell beleverni a fejét az asztalba ahhoz, hogy ráébredjen, az ő lánglelkű arab lovagja is csak ugyanott szocializálódott, ahol az összes többi. Az arab férfiak nem rosszabbak vagy jobbak, mint az európaiak, csak mások. Ezt már többen leírták, nagyjából köztudott is, nem ragoznám. Minden szerelmes nő meggyőzi magát arról, hogy az összes többiek rossz arab pasit választottak, de az övék bezzeg maga a tökély. Végülis a szerelemnek pont ez a lényege, egy gyönyörű, ámde lássuk be, mégiscsak tudatszűkült állapot, némileg hasonlatos ebből a szempontból a részegséghez. Vandula ebben az értelemben merevrészegen készül tönkretenni az életét, és erre mindaddig nem ébred rá, amíg az első - nem feltétlenül képletes értelemben vett - pofonok ki nem józanítják majd. Az összes eddigi általam ismert történet így végződött, Vandula lesz az n+1-edik. Sok sikert hozzá!


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

monalisa1 # 2010.01.30. 11:20

(bólogat)

Grád András # 2010.01.30. 11:45

:-)

(Még fogunk hallani Vanduláról, ez max. 1-3 év kérdése, akkor majd talán Mandula néven kér majd segítséget, hogy szabadulhatna meg a pasitól, már persze csak akkor, ha a pasi egyáltalán odaengedi az internethez.)


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu