telek átmínősítése


ptcruiser # 2008.07.03. 18:24

Te nagyképű vagy, csak nincs mire!
Saját magad cáfolod!
Nem tudok 'szerintem' tipusú hozzáállással vitatkozni... nem is akarok ... a sértéseid meg tarsd meg magadnak. Jogszabály: akkor olvasd el!

De az épület törlése nem azonos az épület feltüntetésével. Az egyikhez be kell mérni az épületet és fel kell tüntetni a pontos helyét és méreteit a térképen. Ahhoz vázrajz kell.
Vhr. 65. § (3) Engedélyköteles épületváltozást (létesítés, átépítés, bontás) csak jogerős, végleges használatbavételi engedély, fennmaradási engedély vagy bontási engedély birtokában, a körzeti földhivatal által záradékolt változási vázrajz egyidejű benyújtásával lehet a tulajdoni lapon átvezetni.
66. § (1) A tv. 28. § (4) bekezdés szerinti helyszíni ellenőrzés időpontjáról értesíteni kell az érdekelt tulajdonost, vagyonkezelőt, használót.
28.§ (4) Bejelentés hiányában, de az (1) bekezdésben foglaltak alapulvételével is átvezeti az ingatlanügyi hatóság azt a változást, amelyről ellenırzése során vagy hivatalból tudomást szerez. A hivatalból indult eljárás költsége külön jogszabályban meghatározottak szerint azt terheli, aki az adatváltozás bejelentését
elmulasztotta, kivéve, ha az adatváltozás hatósági döntésen alapul, amelyről a hatóságnak az ingatlanügyi
hatóságot is értesítenie kellett. A meg nem fizetett költség adók módjára behajtandó köztartozásnak minısül.

Olyat hogy KET… hallottál már? És a hatóság tényállás tisztázási kötelezettségéről??? Szóval ez nagyon mellé ment! :-))
A bontási engedély határozatról én sem regéltem… az általad említett „hatósági bizonyítvány“ fogalmával viszont ezek szerint te nem vagy tisztában.

KET. V. Fejezet
HATÓSÁGI BIZONYÍTVÁNY, IGAZOLVÁNY ÉS NYILVÁNTARTÁS
Hatósági bizonyítvány
83. § (1) A hatóság tény, állapot vagy egyéb adat igazolására hatósági bizonyítványt ad ki. Törvény kivételes esetben lehetővé teheti, hogy a hatóság a hatósági bizonyítvány kiadása helyett a hatósági nyilvántartásba bejegyzett adatok alapjául szolgáló iratról adjon ki másolatot. (4) A hatósági bizonyítvány tartalmát - az ellenkező bizonyításáig - mindenki köteles elfogadni.

Tükör pedig a nagyarcú dilletánsok számára is hasznos dolog, mint például Te. Ne szólj bele olyanba amihez nem értesz. V'szeg többet láttam belülről Fh-t mint te. Meg a jogszabályt is tudom olvasni és értelmezni…

Bonina # 2008.07.03. 17:36

lonya, köszönöm a választ!
Ha esetleg vki tud segíteni, kérdeznék. Vettünk egy 2800nm-es "gazdasági épület udvarral" megnevezésű ingatlant, ami nekünk túl nagy. Arra gondoltunk a férjemmel, hogy megosztatjuk és az egyik felét eladjuk. Ehhez mit kell tennünk? Gondolom földmérő méri ki, de jó lenne, ha át tudnánk minősíttetni az eladandó részt építési telekké, viszont nem tudom, hogy mekkorát kell akkor minimum kiméretni? Ha kimérettük, akkor utána hova tovább? Helyi jegyzőhöz, hogy beilleszkedik-e a rendezési tervbe (vagy ezt még kiméretés előtt lenne érdemes)? Építési hatósághoz? Földhivatalhoz? Az átminősítésnek milyen anyagi terhei vannak?

nanemaaa # 2008.07.03. 12:57

Ha már tanulni szeretnél... egy kis jogszabályi háttér:
Az ingatlan-nyilvántartásról szóló törvény végrehajtásáról szóló 109/1999. (XII.29.) FVM rendelet:
28. § (2) Művelési ág változása esetén nem kell változási vázrajzot benyújtani az ingatlanügyi hatósághoz, ha

  1. a változás egy földrészleten belül nem éri el a 400 m2-t,
  2. egy földrészlet egész területe más művelési ágra változik,
  3. egy vagy több alrészlet területe teljes egészében azonos művelési ágra változik és így a földrészlet egy művelési ágba kerül,
  4. ha egy alrészlet egész területe más művelési ágra változik.

65. §(3) Engedélyköteles épületváltozást (létesítés, átépítés, bontás) csak jogerős, végleges használatbavételi engedély, fennmaradási engedély vagy bontási engedély birtokában, a körzeti földhivatal által záradékolt változási vázrajz egyidejű benyújtásával lehet a tulajdoni lapon átvezetni.
(4) Az épület feltüntetésére vonatkozó változási vázrajzot a használatbavételi engedély kézhezvételétől számított harminc napon belül kell benyújtani a földhivatalhoz.
66. § (1) A tv. 28. § (4) bekezdés szerinti helyszíni ellenőrzés időpontjáról értesíteni kell az érdekelt tulajdonost, vagyonkezelőt, használót.
(2) A honvédelmi és rendészeti célokat szolgáló ingatlanokat érintő változások helyszíni ellenőrzésének lefolytatására külön jogszabály rendelkezései az irányadók.
(3) Helyszíni ellenőrzés esetén a változást az ingatlan-nyilvántartáson az ellenőrzéstől számított harminc napon belül kell átvezetni.
(4) Nincs szükség a változás helyszíni ellenőrzésére, ha az érdekelt által benyújtott változási vázrajzot a földhivatal készítette.

A gazdasági épület bontásához nem kell építésügyi hatósági engedély....

A tudatlanságot meg fikázás mögé rejteni elég kisstílű és színvonaltalan dolog. Ha ezek után valakit szembe akarsz köpni, akkor ajánlom a tükröt.

Így van ez... nagy arc... kicsi ész...

nanemaaa # 2008.07.03. 11:53

A hatósági munka nem gőz kérdése....így ha netán neked túl sok jut belőle, akkor előtte inkább engedd ki.
Igazad van, nem kell kimennie ahhoz, hogy megállapítson egy házszámot.... mert azt határozat alapján vezeti át. Azért sem kell, hogy megtudja, a dínók kihaltak. De az épület törlése nem azonos az épület feltüntetésével. Az egyikhez be kell mérni az épületet és fel kell tüntetni a pontos helyét és méreteit a térképen. Ahhoz vázrajz kell. Ahhoz, hogy a telken nincs épület nem kell vázrajz, mert a telekméretekben változás nem történik, a nincs házat meg nem kell pontosan bemérni... szerintem nem is lehet.
Az általad felemlegetett jogszabály azt írja, hogy az "ingatlanügyi hatóság záradékával ellátott".... Szerinted van olyan, hogy földhivatal és egy másik, amelyet ingatlanügyi hatóságnak hívnak? Olyat hogy KET... hallottál már? És a hatóság tényállás tisztázási kötelezettségéről??? Szóval ez nagyon mellé ment! :-))
A bontási engedély határozatról én sem regéltem... az általad említett "hatósági bizonyítvány" fogalmával viszont ezek szerint te nem vagy tisztában.
Ja! Én már láttam földhivatalt... szép sárga épület...
Te hogy vagy vele?
Ilyen mindent félremagyarázó stílussal viszont nagyon jó politkus lenne belőled.

ptcruiser # 2008.07.02. 06:25

Látszik hogy halvány gözöd sincs
Fh-s nak ki kellene mennie? Minden adatváltozásnál? Amikor a törvény a legtöbb adatváltozshoz bejelentési kötelezettséget ir elő?
Vagy az ingatlan címének változásánál leolvassa a kiirt házszámot?
Nem kell vázrajz??????
Olvasd már el az alább beirt jogszabály helyet (az hogy értelmetlen egy már kérdés) ! Eddig minden földhivatal kérte az ügyfeleinktől... sz'val hagyjuk, ne szólj be olyanba amit nemm vágsz...
És senki se beszélt valótlan tartalmú irat jogellenes kiadásáról... (egy bontási határozat kiadása miért jogellenes?)

nanemaaa # 2008.06.26. 22:04

Bizony ki kelleene mennie a tsiztelt fh-s ügyintézőnek. Épület törléséhez nem kell vázrajz, csak az épület feltüntetéséhez.
Mellesleg épületfeltüntetés esetén lesz a beépítetlen telek művelési ágból pl lakóház udvar bejegyzés. Ez pedig földhivatali eljárás.
Szóval ki is kever és mit?

"Dörzsöltség két helyen borulhat: vagy nem ad az építésügy bontásról iratot (hat. biz. vagy bont. eng.) tényleges bontás nélkül, illetve a földhivatal nem törli."
Szerinted hogyan ad ki a hatóság valótlan tartalmú hatósági bizonyítványt? Legalább azt olvasd el, amit te írsz le....

ptcruiser # 2008.06.26. 17:52

naneee: na ne, de tényleg
Kár volt megszólalni. Kevered a szezont a nem is tudom mivel. „A telek művelési ágának meghatározásához az építési hatóságnak semmi köze sincs, az a földhivatal hatásköre.” Na akkor pl. ha egy épület létesül, vagy megszűnik (használjuk ezt az egyszerű megfogalmazást) áruld el kérlek, hogyan is dönt a földhivatal a hatáskörében?

Inytv. 25. § (1) Az ingatlan-nyilvántartási eljárás az ingatlannal kapcsolatos jogok bejegyzésére és tények feljegyzésére, illetve az ingatlan adataiban bekövetkezett változások átvezetésére (együtt: változás vezetése) irányuló közigazgatási hatósági eljárás. 28. § (1) Az ingatlan adataiban bekövetkezett változás átvezetéséhez a külön jogszabályban
meghatározott hatósági engedély, jóváhagyás vagy igazolás, az ingatlan-nyilvántartási térkép tartalmát érintı változás átvezetéséhez pedig jogszabályban meghatározott, ingatlanügyi hatóság által érvényes záradékkal ellátott változási vázrajz is szükséges.

Ez alapján szerinted kimegy a szimpatikus fh-s ember és megnézi hogy elbontották-e? Mellesleg a kérdés feltevője kérdezte, ha valaki dörzsölt, hogy oldja meg. És nem volt szó se kijáccásról, se korrupcióról.

nanemaaa # 2008.06.25. 12:50

Bár látom, hogy a kérdés megoldódott, azért nem szeretnék elmenni néhány itt megjelent tévhit mellett. A telek művelési ágának meghatározásához az építési hatóságnak semmi köze sincs, az a földhivatal hatásköre. Az persze más kérdés, hogy beépített telket a földhivatal nem minősíthet beépítetlennek, még akkor sem, ha az épületre az építési hatóság bontási engedélyt adott.
Az, hogy egy telek beépíthető-e, és mivel az már építésügyi hatósági kérdés, ahhoz viszont semmi köze annak, hogy a tulajdoni lapon a telek milyen művelési ág szerint van nyilvántartva. A telek beépíthetősége a helyi építési szabályzat alapján lehetséges, ha a telek egyébként megfelel a törvényben az építési telkekre előírt követelményeknek (beépítésre szánt területen helyezkedik el, megfelelő a közművesítettsége, valamint közterületről, vagy magánútról gépjárművel közvetlenül megközelíthető...stb).

A többi csak mese kategória... hogy hogyan és miképpen lehet kijátszani, kit és hogyan kell(-ene) korrumpálni...stb...

lonya # 2008.06.24. 18:52

Szia Bonina,

nem adtam el a telket annak a vevőnek, aki az átmínősítést szorgalmazta, így nem tudom az átmínősítés költségeit.A helyi építési hatóságnál érdeklödj.

Bonina # 2008.05.18. 08:16

lonya! Érdeklődni szeretnék, hogy sikerült-e átminősíttetni a területet építési telekké, és ha igen, mennyi volt ennek a költsége? Köszönöm!

lonya # 2008.05.05. 07:36

Köszönöm a választ, sokat segített.

ptcruiser # 2008.05.01. 09:54

Nagyjából ez a menete
Dörzsöltség két helyen borulhat: vagy nem ad az építésügy bontásról iratot (hat. biz. vagy bont. eng.) tényleges bontás nélkül, illetve a földhivatal nem törli. Elvileg kivitelezhető amúgy: kérsz egy bontási engedélyt, amit kiad az építésügy, és ezt direktbe nyomod be a földhivatalhoz és ez alapján le is papiroztad.

lonya # 2008.04.29. 19:16

Ptcruiser - mi a szabályos ügymenet ebben az esetben?
Bontás - építési hatóság általi szemle - beadvány a földhivatalhoz - szerződéskötés ?
De aki nem botor, ám dörzsölt, az csak az utolsó két lépést teszi meg ( azaz az adásvételkor mégsem a szerződésben leírt beépítetlen telek kerül a birtokába, hanem egy házas ingatlan )?
Hadd tanuljak már..

ptcruiser # 2008.04.29. 17:45

Fontos, hogy az adásvételkor a szerződés szerint építési telket vásároljon a vevő, mivel az Illetéktörvény (és immáron APEH) pedig a tulajdoni lapon nyilvántartott adatokat veszi figyelembe. Jelen esetben ez hétvégi ház és udvar, ezért nyilvánvalóan kiszab 10%-ot.
Ne legyünk botorok, a beépített ingatlan nem telek. Bontás nélkül (legalábbis a tulajdoni lapon történő átvezetés nélkül) esély sincs kedvezmény igénybevételére.

lonya # 2008.04.28. 15:09

Jagesz - ha családi ház nem építhető olyan telekre, amelyen már van egy hétvégi ház, kénytelen leszek azt lebontani, h. "építési telekké" mínősíttethessem a telket.Nyilván változtak a szabályok, mert korábban megszokott volt,h. az öregház v. hétvégi ház elé/mögé/mellé épült az új.Akkor hát beleásom magam a szabálokba..Köszönöm az útbaigazítást!

jagesz # 2008.04.28. 13:32

Lonya,nekem nem kellett bontás.Miért akarsz bontani?
Én tavaly zártkertből építésivé minősíttettem.Telekalakítási eljárás,Földmérő díja ( ki mennyiért vállalja...),Földhivatali beadvány,hiteles tulajdoni lap,illetékbélyeg.De úgy tudom,2008.jan.1-től változtak az építési engedélyezési(bontási is) szabályok.
Egyébként az egész eljárás kibírható összeg , ha azt nézem,hogy végül 1 építési telkem lett.

lonya # 2008.04.28. 12:59

Köszönöm a tanácsaitokat!
Jagesz, kb mennyibe jön egy ilyen átmínősítés,bontástól az elvi építési engedélyig?

jagesz # 2008.04.28. 09:49

Lonya!
Ha hétvégi házas telket értékesítesz,arra családi ház nem építhető.
Javasolnám,érdeklődj a helyi önkormányzatnál az építésügyi osztályon az átminősítés feltételeiről,minősíttesd át építési telekké,(nekem ez 1,5 hónapba került ) kérd meg az elvi építési engedélyt,így a telkedet ám lényegesen magasabb áron tudod értékesíteni!!
Majd aztán az aktuális vevő nyilatkozhat,hogy 4 éven belül lakóházzal beépíti,ha nem akar illetéket fizetni....!És ez már az Ő felelőssége.
Óvatos lennék előszerződni a jelenlegi helyzetben.
Üdv:egy laikus - nem jogász !

Bonina # 2008.04.28. 08:28

Én úgy tudom, hogy átminősítésre azért van szükség, mert hiába van lakóövezetben, ha nem építési telek, akkor a beépíthetősége más. Mi most vettünk egy közel 3000nm-es "udvar, gazdasági épülettel"-t, amit meg szeretnénk osztatni, és az egyik felét építési telekként értékesíteni. Az építésügyön azt mondták, hogy előbb a helyi önkormányzatnál kell érdeklődni arról, hogy beleillik-e a mi elképzelésünk a helyi rendezési tervbe, illetve az építési telekké nyilvánításnak vannak bizonyos kritériumai. Szerintem ha a vevőd akar rajta építkezni, ezt már neki kell intéznie.

lonya # 2008.04.26. 12:55

Hétvégi házas telket adnék el, de nem tudom értelmezni a vevőm ügyvédjének javaslatát…

A vevő a hétvégi házat egyelőre lakni akarja, majd építkezni fog. Az adásvétel utáni 10% illetékfizetés alól mentesülni szeretne.

Az ügyvéd azt javasolja, hogy kössünk előszerződést, és még a végleges szerződés létrejötte előtt történjen meg a telek átminősítése építési telekké. Látta a tulajdonlapot, amelyen a telek minősítése „kivett, hétvégi ház udvarral”.

A telek lakóövezeti, a helyi építési hatóság 30%-os beépítést engedélyez rá, ebből a hétvégi ház jelenleg 3%-ot foglal el. Miért van szükség az átminősítésre?? Miért nem jelentheti be a vevő az adásvétel után, de még az illetékkiszabás jogerőre emelkedése előtt, hogy 4 éven belül felépíti a lakóházát és kér erre fel illetékmentességet?

Előre is köszönöm a hozzáértők véleményét.