Lakásszövetkezet

„Az arsboni.hu oldalán, a korlátolt felelősségű társaságokat írja, a lakszöv elnök is ez lenne? (bocsi, asztalos laiukosok vagyunk)”
Nem, de ez van hozzá jogilag legközelebb. Az országban van ezer lakszöv, és háromszázezer kft, ezért az utóbbiakról írnak cikkeket. :)

„Alapszabályt hol lehet kikérni?”
https://eakta.birosag.hu/…g-betekintes
Egyesével meg kell nézni az iratokat, a végéről kezdve. Vagy bemész a cégbíróságra, és kikéred az aktát iratbetekintésre.

Alapszabályt hol lehet kikérni?

Ide küldtem e-papírt, de még semmi válasz:(olyat nem találtam h Győri cégbíróság)
Céginformációs és az Elektronikus Cégeljárásban Közreműködő
Szolgálat (CEGINFOKER)

Elnök nem segít.

Köszi

Köszi!

Pár éve volt már egy pont ugyan ilyen szitu
(adószám törlés+akkori végrehajtások). Nem lett feltöltve az e-beszamolo-ra a cucc. Amibe csak 0 számok vannak beleírva bevétel/kiadás oldalra, évek óta... Később visszaállt a rendszer...de még ekkor is teljes érdektelenség volt a tulajok részéről. Nem volt határozat képes, az első gyűlés.

Az arsboni.hu oldalán, a korlátolt felelősségű társaságokat írja, a lakszöv elnök is ez lenne? (bocsi, asztalos laiukosok vagyunk)

„Hát akkor az új lakszöv lehetősége gyakorlatilag nulla.”
Hát igen. Egyelőre robogtok a kényszertörlés és az egy szép nagy közös tulajdon felé. Kérdes, vissza lehet-e még fordítani a kényszertörlést és a törölt adószámot. Határidők, feltételek vannak, a jó szándék kevés.

„A lakszöv törlésétől mennyi idő amíg létrejön egy működő tház? Mi lesz a közművekkel a köztes időbe?”
Ha egyetértés van, akkor kb. fél év. Ha per kell, akkor kb. 2 évet szánnék rá: per plusz a társasház földhivatali bejegyzése. Közművek? Ha valaki befizeti a régi lakszöv nevére jövő számlákat, akkor lesznek, ha nem, akkor az egész házat kikötik. Hogy a pénzt ki, hogyan, kitől szedi össze, az a közműveknek mindegy.

„mennyire büntethető, ha későbbiekben valami per, feljelentés, stb., indulna a lakszöv ellen? ”
Az általános felelősségi szabály a Ptk. 3:118. és 3:347. §. Olvasd el: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

Az új elnök nem felel az elődje tevékenységéért, de meg kell tudnia mutatni, hogy orvosolni próbálta a hibákat. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy készíteni kell tételes átadás-átvételi jegyzőkönyvet (ha a régi elnök erre nem hajlandó, akkor két tanú előtt leltárt) a lakszöv iratairól, eszközeiről, kötelezettségeiről, újrakönyvelni az adózási szempontból még el nem évült éveket, beszámolókat elkészíteni és letétbe helyezni, adóbevallásokat önellenőrizni, követeléseket (elmaradt közös költség pl.) beszedni, kötelezettségeket, amennyire a lakszöv pénzügyei engedik, rendezni. Nyilván a hitelezők felé mindezt kommunikálni kell, időben. Nekik is érdekük, hogy a szövetkezet lábra álljon, és tudja fizetni a hiteleket és egyéb tartozásokat. Ettől független, a mindenkori elnök eljárását lehet vitatni. Ha valaki azt ígéri, hogy tuti senki nem fogja a feleséged mint új elnököt beperelni, az nem mond igazat. Az más kérdés, hogy milyen esélyei vannak, ha a ő elvárhatóan jár majd el.

Büntetőjogról olvasd el ezt a cikket: https://arsboni.hu/…felelossege/
Akinek lehet félnivalója, az az előző vezetés. Nem lennék a helyükben. Főleg, hogy az új elnök, ha esze van, megteszi a feljelentést. Ezzel védi magát - a büntetőeljárás során megállapítanak egy csomó tényt arról, hogy az előző elnök, FB, könyvelő mit csinált és mit mulasztott, és a lakszöv milyen állapotban volt átvételkor. Ezek mind a feleséged bizonyítékai lehetnek, ha esetleg valaki beperelné őt magát.

Hát akkor az új lakszöv lehetősége gyakorlatilag nulla. Tht. 8. §. még elképzelhető. Bár pár kérdést felvet. A lakszöv törlésétől mennyi idő amíg létrejön egy működő tház? Mi lesz a közművekkel a köztes időbe?

Ha megpróbálnánk megmenteni a mostanit...azért nem vállalja senki, mert nem tudjuk mi van mögötte. A mostani, volt elnök is szabadulna a pozíciótól.
Ha, a feleségem elvállalná a lakszöv elnöki posztját, mennyire büntethető, ha későbbiekben valami per, feljelentés, stb., indulna a lakszöv ellen? Ezért nem válallja senki, nem tudjuk, mint magánszemélyekre, milyen hátrányokkal jár.

Van valami elévülési ideje a cégbíróság felé megküldött papíroknak? (mérleg, beszámolók)

Köszi!

g.peter23,

Az ötleted nem működik. Sem a cégbíróság nem fogja bejegyezni az új lakszövöt, sem pedig a földhivatal nem fogja bejegyezni az új lakszövöt az ingatlan tulajdoni lapjára, hogy (i) a régi még létezik, és (ii) az új a régi 60 lakásából csak random 20-ra formál igényt.

Amit tudtok csinálni, ha a tulajdonosok nem működnek mind együtt: megszüntetitek a régit, akár végelszámolással, felszámolással (ha van adósság), akár törvényességi felügyeleti eljárás után kényszertörölve. Akkor lesz egy szép nagy osztatlan közös tulajdonotok, ami senkinek sem lesz jó. Még az idős tulajdonosoknak sem. Akkor észhez fognak térni a tulajdonosok, és mindenki alá fogja írni az új szövetkezet vagy társasház alapításához az iratokat. Különben esélytelen, hogy eladja a lakását. Te vennél bármit is, ahol van 60 lakóegység, de még egy használati megosztási szerződés sincs?

Ha pedig egy hülye mégsem áll kötélnek, a bíróság kérésre létrehozza egy társasházat, Tht. 8. §. Már ha a mostani HÉSZ meg a TÉKA engedi. Ezt érdemes az elején megnézni, mert ha nem engedi, akkor meg kell menteni a mostani lakszövöt mindenáron. Különben marad a szép nagy osztatlan közös tulajdon, ha megszűnne a lakszöv.

!

Tanácsot szeretnék kérni!

Van egy soproni lakószövetkezet, aminek 10+ éve nincs rendes vezetése, se könyvelő, se felügyelők. Konkrétan semmi, csak 3 db végrehajtás, csomó tartozás, 2db hitel. Éves beszámolók úgy vannak feltöltve, hogy nulla szerepel minden sorba, bevétel-kiadás, minden nulla.
Még a feltöltött file sincs átnevezve, „2021_merleg” néven van, a 2024-es beszámoló megküldve. Az elnöki jogviszony 2025. 02-ben lejárt, jelenleg törölve van az adószám, kényszertörlés alatt. (és ez csak a felszín).

Könyvelői tanácsra, szerintünk az lenne optimális, ha ez a cég megszűnne, és alapítanánk egy újat, itt sok a csontváz.

Az egyik fő gond, könyvelő azt mondja az összes tulajnak -mint leendő alapító tag- aláírása kell, és nyílván az alakuló közgyűlésen mindenkinek ott kell lenni. 60db lakásról van szó, idősek, ez felejtős.

Szerintem úgy lenne reálisan kivitelezhető az új szövetkezet, hogy pl. 20 lakástulajdonos, -vagyis immár alapító tag-, részt vesz az alakuló közgyűlésen, amin elfogadják 2/3-os többséggel az alapszabályt, tehát létrejön az új lakásszövetkezet (vagyis elindul a folyamat).
Ebbe az új lakásszövetkezetbe a maradék 40 lakástulajdonos pedig később belépne (vagy nem).

Mi lesz azokkal a tulajdonosokkal, akik nem lépnek be a szövetkezetbe? - Most is van egy tulajdonos, aki 10+ éve nem fizet közös költséget, vízet, fűtést...
Egy ilyennel mit lehet kezdeni, az új szövetkezetbe? Ha a leendő szövetkezet létezését is letagadná, a fizetendő dolgokkal együtt.
Megtehetem azt, hogy pl nemfizetés esetén elindítom a szokásos folyamatot (fizetési meghagyás, jelzálog)?

Hogy néz ki gyakorlatban, egy ilyen váltás? Most nem a törvényi része érdekel, hogy hogyan készül egy új szövetkezet, hanem, hogy régi szöv. lezárása, sok tartozás befizettetése a lakókkal, cégtörlést kell kérni, utána mehet az új szöv.? mi lesz addig a szolgáltatásokkal? közművek.

Köszönöm!

borsika,

Gondolom, már olvastad a Lakszövtörvény 29. § (3) bekezdést. A helyetekben én élnék az abban biztosított lehetőséggel, azaz a munkáltatói jogokat gyakorlja más (pl. az FB-elnök), kivéve azt, amit a törvény fenti bekezdése kötelezően a közgyűlés hatáskörébe utal. Sokkal praktikusabb ez napi szinten, mintha pl. közgyűlési döntés kellene ahhoz, hogy mikor mehet az elnök szabadságra.

Ehhez alapszabályt kellhet módosítani - ha jól emlékszem, olyan már volt nálatok. Utána a munkaviszony létesítése sima közgyűlési döntés, jelenlevők feles többsége, ha az alapszabály mást nem mond.

Szervusztok!
Köszönöm az eddigi segítséget. Az elnökünk kapott megbízási szerződést, ahogyan tanácsoltátok december 31.-ig,az irodai munkák elvégzésére, az adminisztrátorunk betegsége idejére. Aki sajnos nem gyógyult meg, két hete meghalt.
Elnökünk úgy döntött,hogy eljön a főállású munkahelyéről és vállalja az elnökség mellett az irodai munkák elvégzését is, munkaviszonyban.
Ehhez kérek segíitséget. Azt már tudom, kell hozzá közgyűlési határozat., rendkívüli közgyűlést fogunk összehívni.
Mik itt a szabályok 2/3-os többség, a jelenlévők többsége?mit tanácsoltok? Az elnöki munkát tisztségviselőként végezte.
Most a munkaszerződés szerint meg kell-e bontani a munkaköröket? Napi 8 órás,teljes állású munkaszerződésben gondolkodunk. A munkabérét is jóvá kell hagynia a közgyűlésnek,mivel a közgyűlés lesz a munkáltató? A munkaköri leírását szintén? Bejelentett munkaviszony lesz természetesen.
Milyen beszámolási kötelezettséget kell előírni, milyen tájékoztatási kötelezettséget?
Eddig az irodai alkalmazottunk heti kétszer egy-egy órát tartott fogadóórát, az elnökünk havi egy alkalommal.
En személy szerint az irodait keveslem,de majd vezetőségin megbeszéljük a tanácsotok szerint.
Köszönöm szépen a segítséget.

Ugyanígy, ha megbízás, akkor is ez alapján a közgyűlés/küldöttgyűlés hoz a megbízásról határozatot, és valamelyik másik tisztviselő írja alá.

borsika,

Lehet munkaviszonyban, HA az alapszabály engedi. Talán az a legtisztább. Lakszövtörvény 29. §

Köszönöm drbjozsef a választ. Az elnökünk tiszteletdíjas. Ő látja el az irodai munkát, kivel az alkalmazottunk betegsége tartósnak mutatkozik. Ha megbízási szerződéssel látja el ezt,akkor ki lesz a megbízó?
Mivel jelenleg van állandó munkája, azt esetleg feladná és az elnöki tevékenység és elnöki feladatok elvégzése mellett,ezt a munkát is látná el jövőben,ez lehetséges? megbízási szerződést adnánk neki, de ehhez kell közgyűlési határozat?
Vagy milyen megoldás lenne törvényes ebben a helyzetben?
Hívjunk össze rendkívüli közgyűlést?
Ha munkaszerződéssel látná el az elnöki feladatokat és az irodai munkát is?
Köszönöm a választ.

Szerintem erre is alkalmas a megbízási szerződés. Konkrét feladatra szerződik, lehet határozatlan idejű is.

Jó reggelt! Sziasztok!
Az alábbi probléma megoldásában kérek segítséget: az irodai munkatársunk,aki a nyilvántartásokat,befizetéseket kezelte kórházba került, sajnos úgy tűnik, a kora miatt már nem tudja folytatni a munkáját.
A napi munkát átvette az Elnökünk,aki tisztségviselőként lett közgyűlés által választva.
Arra gondoltunk,hogy feladva a jelenlegi munkahelyét főállásban csinálná tovább mindkét munkakört.
Mivel elnöki tisztségét nem munkaviszonyban látja el,így jogi megoldást keresünk,hogy a tisztségviselőként ellátott elnökség mellett, milyen jogviszonyban láthatná el az irodai munkát is?
Kérek szépen segítséget. Köszönöm

borsika,

A lakszövtörvény 16. § egyértelmű, a meghívót meg kell küldeni, ÉS ki is kell függeszteni, ÉS tartalmaznia kell a (4) bek. szerinti információkat. Ezért az a gyakorlatotok, hogy nem küldi ki a lakszövötök a meghívókat, törvényellenes. A gyakorlati következménye az, hogy bármely tulajdonos vagy tag kérheti a bíróságtól a közgyűlésen hozott határozatok érvénytelenségének megállapítását, és meg fogja nyerni a pert.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

Hogyan érdemes eljárni:

1. Ha a tag/tulajdonos a házban lakik, akkor a postaládájába lehet kézbesíteni az iratokat. A gyakorlatban az elnök bedobja az iratokat, és két tanús jegyzőkönyvet vesz fel, hogy ennek meg ennek a tagnak/tulajdonosnak a postaládájába személyesen kézbesítette az iratokat.
2. Ha nem lakik a házban, akkor postán, ajánlva kell neki megküldeni. Ez olcsóbb, mint a tértivevény, mert csak azt igazolja, hogy a levél fel lett adva, nem azt, hogy azt a címzett meg is kapta. A sima levél nem elég, mert nem lehet bizonyítani, hogy fel lett adva az adott tagnak/tulajdonosnak

A fénymásolásnak meg az ajánlott levélnek költsége van, de ez a szövetkezeti léttel jár. Azért nem olyan megfizethetetlen összeg az, még a levélben megküldés is kb. csak egy doboz cigaretta ára.

Sziasztok!
Kérdésem,hogy a beszámoló közgyűlésre a tulajdonosok meghívása elégséges-e a faliújságra és a facebookcsoportba való kiírással?
Régebben minden tulajdonos kapott a postaládájába meghívót, a napirendi pontokkal, a beszámoló főbb számaival,a kiegészítő melléklettel, az elnök valamint az FB elnök beszámolójával,a költségvetés előterjesztésével.
Sajnos nagyon sok meghívó a szemétben landolt, elolvasás nélkül a reklám újságokkal összefogva.Úgy vélem csak a napirendi pontok ismertetése kevés. Nem találtam erre vonatkozóan előírást, szokásjogot. Mivel sok lakó kidobta, takarékossági szempontból elmaradt a részletes előzetes tájékoztatás,mivel 300 pld-t kellett volna másoltatni..
Viszont úgy vélem a közgyűlésen való felolvasás nem ad lehetőséget arra,hogy felelősen szavazzanak a jelenlévők, továbbá,ha előzően tájékozódtak volna a tulajdonosok esetleg többen részt vennének a közgyűlésen,ami fontos lenne.
Köszönöm az állásfoglalást..

„Hol és hogyan tudom megnézni mi rosszat csináltak,”
A Cégközlönyben. A rendelkező rész idézted, nézd meg az indokolást is.

„ illetve ilyenkor az ügyvezető magánszemélyként sem végezhet szövetkezeti elnöki tevékenységet?”
Csak ha el is tiltotta a bíróság a magánszemélyt a vezető tisztségviseléstől (nem a céget a működéstől!). Ptk. 3: 22. § (5)-(6). Keress rá a névre itt:
https://www.e-cegjegyzek.hu/?…
Az eltiltás a kényszertörlési eljárában történik, tehát, ha az csak most indult, még valószínűleg nincs eltiltva. De kérdés, szeretnétek-e, hogy pont ő legyen az elnökötök...

"Hivatalos" nyílvántartás szerint eltiltást kapott a társasházkezelő cég aki számlázza az elnök díjjazását a házunknak.
https://oknyir.kh.gov.hu/…sashazKezelo
Az elnök az ügyvezető a cégben, amit eltiltottak, illetve már kényszertörlés alatt is van.
Hol és hogyan tudom megnézni mi rosszat csináltak, illetve ilyenkor az ügyvezető magánszemélyként sem végezhet szövetkezeti elnöki tevékenységet?
Cégközlönyben ilyeneket találtam:
"Céggel szemben hivatalból indított törvényességi felügyeleti eljárásban meghozta a következő V É G Z É S T : A bíróság a céget eltiltja a további működéstől, egyben megszűntnek nyilvánítja és elrendeli a kényszertörlési eljárás megindítását."

De mi lehetett a bírósági ítélet?

Azt meglehet nézni valahol?

Köszönöm!

köszönöm a válaszokat

PajtiP,

1. A lakszövtv nem írja el konkrétan, de a bank kérhet szerintem ilyet. Hogy egyértelmű legyen.
2. Persze, úgy hívják, hogy kilépés majd az időleges után visszalépés. Olyat, hogy "felfüggesztés", a Lakszövtv. nem ismer.

PajtiP

„Nincs, ez egy huszonfős lakásszövetkezet. De ha lenne, akkor sem Tőle kérdezném”
Miért? Neki ez a dolga és egyébként is ezért fizetnék ugyebár. Az meg különösen fontos, hogy az összes tény ismerete nélkül sokszor nehéz választ adni. Aztán mikor valami nem sikerül egyik-másik kérdezőnek, akkor sírnak, hogy rossz tanácsot kaptak.
Erről meg ne is beszéljünk: „A fórumtagok nem minden esetben jogvégzett szakemberek.”
Én se vagyok az és még vagyunk itt egy páran! Csak hát sokan a hús-vér ügyvéddel történő konzultáció helyett azt gondolják, hogy a Jogi Fórum egy ingyenes jogsegély szolgálat. Pedig nem az! Ha peres ügybe keveredek, akkor én is inkább az ügyvédhez megyek.

Nincs, ez egy huszonfős lakásszövetkezet. De ha lenne, akkor sem Tőle kérdezném

PajtiP

Már megbocsáss, de nincs ügyvédje a lakásszövetkezetnek? :-O

1/ Kell-e külön határozat a megválasztott lakásszövetkezeti ügyvezető bankszámla feletti rendelkezéséhez
2/ Lehet-e átmenetileg felfüggeszteni a lakásszövetkezeti tagságot

osztap,

Ismételten köszönöm a segítséged, ill. a tanácsod.