Hasonló volt a helyzet, amikor Be-ből mentem szigorlatozni, mert a régi és az új törvényt is tudni kellett :). Az új Ptk-t szerintem majd csak Vékás Lajos bácsi fogja kérdezni azoktól a szerencsétlenektől, akik hozzá kerülnek.
Az új Polgári Törvénykönyv kodifikációja - Mikor lesz kész?
Képzelem, hogy a 2010. május-júniusában polgári jogból államvizsgázók, szakvizsgázók hogy örülnek ennek a huzavonának.......
Legislator! tényleg jó a szokásjog, de ha emlékeim nem csalnak volt azért egy Magánjogi Törvényjavslat is annó, amit jobb híján alkalmaztak a bíróságok. Tehát mégiscsak örültek a "leírt" kódexnek (még ha nem is lett belőlet törvény).
Attól még hogy hatályon kívül helyezik a régi Ptk-ból az új Ptk által hatályba léptetett részeket még 2 Ptk lesz. egy régi és egy új :) vagy lehet hogy az egyszerűsítés kedvéért lesz egy legújabb is...
A Dárt Véder az melyik a Parlamentben?:))))
Kedves Egyjogász,
„Gondolom azért annyi eszük van, hogyha az új Ptk-ból hatályba helyezik a bevezető rendelkezéseket, meg a személyi jogi részt, akkor a vonatkozó részeket a régiből meg egyidejűleg hatályon kívül helyezik......”
alábecsülöd a sötét oldal hatalmát...:)))
Kacsa11
Rexor!
Volt egy fasza szokásjog, és egy atomkigyúrt történeti alkotmány. (Mondjuk kár, hogy ehhez egy félfeudális társadalom társult.) A szokásjog jobb, mint bármilyen Ptk. Most bárki láthatja, hogy hogy is megy egy kódexcsinálás: politikai alapon.
Rockmachine!
Hiába, Grosschmid csak egy volt:-D.
Sunshine after the rain.
Gondolom azért annyi eszük van, hogyha az új Ptk-ból hatályba helyezik a bevezető rendelkezéseket, meg a személyi jogi részt, akkor a vonatkozó részeket a régiből meg egyidejűleg hatályon kívül helyezik......
Olvastam a módosító indítványt, amelyet három általam ismeretlen nevű MSZP-s jegyez, és szépen leírják, hogy a Ptk. alkalmazásához felkészüléshez kell ennyi idő.
Viszont felmerül bennem, hogyha erre három mezei MSZP-snek kell felhívnia az IRM és a Kormány nagybecsű szakembereinek a figyelmét, akkor ezek a szakemberek mikor kapják kézhez a kirúgásukról szóló papírt?
2009. évi CXX. törvény az új Ptk. elnevezése?
aki meg kitalálta ezt a május 1. nosztalgia-sztorit nem volt egy Groschmid Béni...:)
Ez egy brilliáns megoldás. És 2011-ig két Ptk.lesz hatályban? Hiába egyre jobbak vagyunk. Régebben mi voltunk az egyetlen európi ország akinek nem volt Polgári törvénykönyve, most meg egyszerre kettőnk is lesz. Mi mindig az élen járunk :)
Na ha jól látom megvan a kompromisszum:
Egy MSZP-s, a Kormány által támogatott módosító javaslat szerint csak az Első és Második Könyvet (Bevezető rendelkezések + Személyek) léptetik hatályba
május 1-én, az összes többi Könyvet csak 2011. január 1-ével.......
Vajúdtak a hegyek és egeret szültek...., avagy tökös gyerekek vagyunk mi, de azért nem annyira....
Így meg ugye tudjuk, mi lesz ebből a Ptk-ból, ha a Fidi hatalmra kerül.
Én a magam részéről a hétvégére terveztem, hogy átrágom magam rajta, de inkább más programot csinálok ezek után...
Persze, új parlament...ugyanmár. MAJD :D
Még extrém esetben látok arra is lehetőséget (bár még utánszámolok ennek), hogy május 1-jén már megalakul az új parlament. Ha a lehető leghamarabb kitűzik a váalsztásokat. Így lehet hogy nem lép hatályba az új ptk. De hogy őszinte legyek erre nem sok esélyt látok. Ez bezony el lett cseszve.
Kedves Egyjogász,
messzemenően félreértesz:
amit a maszop csinál, nettó vérlázító.
az új Ptk. jelen formájában alkalmatlan arra, hogy betőltse szerepét (a szakértői javaslat sem volt sokkal jobb).
a fidesz ne is hagyja annyiban a dolgot.
DE!
ha a maszopon múlik, akkor ez május 1.-én hatályba lép.
márpedig rajtuk múlik.
ergó ez május 1.-én hatályba fog lépni. (de legalábbis tegyük fel, hogy hatályba lép)
én csak azt mondom, hogy rosszabb hatályon kívül helyezni, mint hatályban tartani és szétmódosítani...
szerintem.
Kacsa11
Abba inkább ne menjünk bele, hogy milyen jogalkotás az, amikor egy párt pártpolitikai érdekek mentén a szakma véleményére is nagy ívben téve szavaztat meg a szavazógépezetével jogszabályokat, adott esetben helyeztet hatályba eszetlen gyorsasággal egy ekkora volumenű Kódexet. (Egyébként kedvenced, Bánáti dr. is nyilatkozta valahol, hogy ez lehetetlenség, és az ügyvédek fogják emiatt a legnagyobbat szívni...)
Azon meg tényleg kár vitatkoznunk, hogy a Fidi mit fog csinálni, majd meglátjuk. Szerintem nem fogják annyiban hagyni....
Kedves Egyjogász,
az világos, hogy a fidesz mit akar...
de ha a maszop keresztül veri a jövő május 1.-et, akkor mindenki mehet a levesbe a szakmai véleményével...
és akkor lehet, hogy már jobb nem hatályon kívül helyezni...
Kacsa11
Eléggé sokatmondó hogy a FIDESZ-KDNP (az egyik benyújtó Dr. Salamon László) a Ptk-t hatályba léptető törvényhez összesen 1 (egy) módosító indítványt adott be (ha jól tudom tegnap), az pedig összesen annyi, hogy a hatályba lépésről rendelkező 1. §-t törölni javasolják a törvényből.
(Tehát még csak nem is az, hogy 2010. május 1. helyett pl. 2011. január 1-én lépjen hatályba.)
Ez azért eléggé vicces, mert az 1. § nélkül az egész törvényt nincs értelme kiadni.....
Az indokolást sem bonyolították túl, egy mondat, mely szerint a FIDESZ-KDNP nem ért egyet a Ptk. hatályba léptetésével. (Nem a május 1-ivel, hanem úgy általában...)
Szerintem ez azért jelzés értékű, hogy mi fog történni, ha a FIDESZ hatalomra kerül....
Ok., egyetértek, a politikusok szarjanak sünt:))
De akkor az alábbi bácsik miért mondják az alábbiakat?
Szerinted az ő álláspontjuk sem elég szakmai?
"Baka András, a Legfelsőbb Bíróság elnöke szerint az új polgári törvénykönyv hatálybalépésének legkorábbi dátuma 2011. január elseje lehet.
Az LB és az Országos Igazságszolgáltatási Tanács elnöke pénteken elképzelhetetlennek nevezte, hogy a Ptk. rendelkezései jövő májustól hatályba léphessenek.
A fórumon, amelyen a főbíró a legfőbb ügyésszel és az ügyvédi kamara elnökével együtt vett részt, Baka András hangsúlyozta: a törvénytervezetet szerinte még legalább fél évig, háromnegyed évig csiszolgatni kellene, a szakma által javasolt kiigazításokat be kellene építeni ahhoz, hogy hosszú távon is jól működő magánjogi kódex szülessen.
Kovács Tamás legfőbb ügyész szerint a lakosság sem ismerhette meg eléggé az Ptk. módosításait, és noha az ügyészség észrevételeinek nagy részét beépítették a törvénybe, maga is a bevezetés elhalasztását tartaná jónak."
Forrás: Zalaihirlap.hu
Kedves Egyjogász,
„„Hiába szavazza meg az őszi ülésszakban a parlament, minden valószínűség szerint nem lép hatályba jövőre az új Polgári törvénykönyv, a Fidesz ugyanis, ha kormányra kerül, felülvizsgálja a bevezetést –”
igen, de erről már rohadtul lecsúsztak...itt nem törvényjavaslatot vonnának vissza...
vagy hogy hatálybalépés előtt módosítják, esetleg elodázzák a hatálybalépést.
ez, mire új parlament alakul, egy hatályos, alkalmazandó és alkalmazott jogszabály lesz...
hatályon kívül helyezni egy ptk-t, miután hatályba lépett...kemény.
nem is biztos, hogy jó.
1 hónapig hatályban lenne egy Ptk, aztán vissza a régit?
mi lenne az ebben az egy hónapban kötött zálogszerződésekkel pl.?
vagy miként ítélnének meg egy szerződéses pozíció átruházását, ami abban az ominózus 1 hónapban történt?
nem először csinálna a fidesz segget a szájából, és ha ezt ezúttal egy szakmaibb döntésért tennék, nem is rónám fel nekik...
Kacsa11
Kedves Kacsa,
Igen, lehet, hogy akkor júniusban helyezik hatályon kívűl, a köztársasági elnök úron múlik.....
De ha a Fidesz nem akar popsit csinálni a szájából, ez a Ptk. - ha egyáltalán hatályba lép - nem lesz hosszú életű...
„A levélben az ellenzéki párt nyolc követelést is megfogalmaz a szocialisták elnöksége felé: ezek egyike: vonják vissza a polgári törvénykönyv új javaslatát”
”Orbán Viktor leszögezte: ha az MSZP nem tesz eleget a kéréseknek, akkor a Fidesz kormányra kerülése esetén minden ezekben a témákban mégis meghozott intézkedést azonnal visszavon és megszüntet.”
„Hiába szavazza meg az őszi ülésszakban a parlament, minden valószínűség szerint nem lép hatályba jövőre az új Polgári törvénykönyv, a Fidesz ugyanis, ha kormányra kerül, felülvizsgálja a bevezetést - mondta el a Hírszerzőnek a párt szakpolitikusa. A végleges változatot még az előkészítésben részt vevő professzor is bírálta lapunknak.”
Forrás: Hírszerző.hu
Kedves Egyjogász,
nem értem, hogy május 1.-én miért ne lépne hatályba...
gondolod, hogy addigra megalakul az új parlamanet?
egyébként az sem sokkal jobb, ha visszatérnek a szakértői javaslathoz...
az egészet újra kéne írni.
kezdve például azzal, hogy külön polgári és külön kereskedelmi kódexre lenne szükség...
mert a magán és a gazdasági élet kötelmeire nem túl szerencsés az egységes szabályozás.
Kacsa11
Hát pl. attól, hogy a hatályba lépéséről külön törvény rendelkezik, és már hallottam olyan forgatókönyvekről, hogy a FIDESZ egyik első intézkedése lesz az "MSZP-Ptk-t" hatályba léptető törvény hatályon kívül helyezése, és az egész Ptk. átdolgozása.
Ha jól emlékszem ezt már 1998-ban is eljátsszották, akkor a Gyula-kormány nyomott át az elzavarása előtt nagy jelentőségű törvényeket "csakazértis" alapon, és mintha lett volna a választások után egy olyan jogszabály amely arról rendelkezett, hogy a benne foglaltakkal ellentétben melyik törvények nem lépnek mégse hatályba....
Több jogtudós is nyilatkozott, hogy egy ilyen jelentőségű kódex hatályba léptetésére (leginkább az alkalmazására való felkészülésre) legalább egy év szükséges, de a Maszop ennek ellenére nyilvánvalóan át fogja nyomni a törvényt, hogy május 1-én hatályba lép a Ptk., ha belegebed minden jogász, akkor is.
Az már más kérdés, hogy jelen állás szerint, hogy május 1-én tényleg hatályba lép-e, akkor már a Maszop-nak nem sok beleszólása lesz.....
Ma?
Sunshine after the rain.
megszületett:
2009. évi CXX törvény
így már nem látom, hogy mitől ne lépne hatályba...
Kacsa11
Egyjogász,
te meg tarthatnál speckollt alkotmányjogból, élvezetes lenne. :D
Mondjuk az is jó lenne, ha a T. képviselők tudomásul vennék, hogy egy Polgári Törvénykönyv megalkotása kőkemény szakmai kérdés, és az elfogadás előtt ne nyújtsanak be hozzá egy rahedli módosító indítványt, amit aztán egy óra alatt letárgyalnak.....
Ez a Kódexen évek óta dolgozó jogászi team munkájának lexarása.
Aztán ha elfogadták a Kódexet el lehet vitatkozgatni azon, hogy a Ptk. tartalmazza-e, hogy a Józsi feleségül veheti-e a Ferit....
Egy minisztériumban dolgozó, jogalkotással foglalkozó ismerősöm mesélte, attól kapnak agyhúgykövet, hogy olyan törvénytervezeteket, amelyeken ők hónapot agyalnak a T. Képviselők különböző érdekek mentén fél perc alatt qrják szét a módosító indítványaikkal.
Arra azonban már nagy ívben tesznek, hogy a módosítás miatt még kb. 5 helyen kellene módosítani a törvényt, az őket már nem érdekli....
Ezért vannak ilyen színvonalas, időt álló (értsd: két havonta módosított) törvényeink....