Elévülés

Pártfogoltam (alperes) kötelezetti pozícióban van egy pénztartozásos ügyben.
Tényszerű (okirattal igazolt) hogy elismerte a tartozását az eredeti jogosult jogutója (felperes) részére.
Azonban az alperes szerint, mind a jogutódlás, és az elismerés is az esedékességtől számított 5év elévülési időn túl történt, és e közben megszakadásra nem volt ok.
Maga az elismerés az aktuális évültségi állapot tekintetében tényközlést nem tartalmaz, így szerintünk csupán egy számon nem kérhető, ütemezett "megfizetési szándéknyilatkozat" arra az eshetőségre, ha reményeink szerint alakul a jövőbeli pénzügyi helyzetünk.

Hivatkozunk arra, hogy az elévülési idő "anyagi jogi határidő" valamint az alábbiak:
BH1984. 409. „A tartozásnak csak az elévülési időn belül történt elismerése eredményezi az elévülés megszakadását”
(...tehát az elévülési időn kívül történt tartozáselismerésnek már nincs joghatása)
BH1982. 509. „A tartozás-elismerés a korábbi jogalaptól független, új kötelezettségvállalást nem eredményez."

A bíróság meg ezt hozza fel:
"242. § (1) A tartozás elismerése a tartozás jogcímét nem változtatja meg, de az elismerőt terheli annak bizonyítása, hogy tartozása nem áll fenn, bírósági úton nem érvényesíthető, vagy a szerződés érvénytelen."

...és a kommentár:
"Az érvényes tartozáselismerés legfontosabb következménye, hogy megfordul a bizonyítás terhe. Vita esetén ugyanis az elismerőnek kell azt bizonyítania, hogy a szerződés bármely okból érvénytelen, a bíróság előtt nem érvényesíthető, illetve hogy tartozása nem, vagy a nyilatkozatban foglalttól eltérő mértékben áll fenn. A követelés bíróság előtti érvényesíthetősége körében e kötelezettség csak az elévülésre vonatkozik, hiszen a meghaladó esetekben a bíróság akkor is köteles hivatalból vizsgálni a követelés érvényesítésének kizártságát, ha az elismerő bizonyítékot nem ajánl fel [Ptk. 240. § (3)]."

Értelmezésem szerint tehát, megkaphatjuk amit akarunk, csak bizonyítsuk mi azt, hogy az eltelt 5év alatt valamely esemény nem következett be!
Kérdésem az, hogy ilyet miként lehet...?

Megköszönném a segítséget...

Kérni kell a végrehajtót, hogy konkrétan listázza, mikor, milyen cselekmény történt, és hogy a Vht. 41. § szerinti eljárást folytassa le. Részleteket bőségesen találsz alább vagy más vh-rovatokban.

Értem, köszönöm.
És ilyenkor "próbálkozni" sem lehet egy levéllel az elévülésre hivatkozva?
Az ügyintéző ezt a 2 megkeresést látta a rendszerben, a 2013ason túlit nem mondott.

Ha tavaly is volt valamilyen cselekmény, akkor megszakadt az elévülés, még mielőtt bekövetkezett volna. Nem tudhatod biztosra.

Ha 2013ban volt az utolsó próbálkozás, ahogyan az ügyintéző említette, akkor azóta eltelt az 5 év szerintem, vagy rosszul gondolom ezek szerint?

Nemigen lesz meg az öt év végrehajtási cselekmény nélkül.

Üdvözlet,
segítségét szeretném kérni azzal kapcsolatban, hogy kaptam egy 18ezres fizetési felszólítást egy 2010es bírósági ügyre hivatkozva a bírósági végrehajtótól,de soha nem kerestek ezzel kapcsolatban eddig, most viszont a 8 évvel ezelőtti címemre kaptam egy levelet.
Telefonon érdeklődtem és állítólag próbálták 2010ben az akkori munkáltatómnál behajtani, de akkorra én már külföldre költöztem, így sikertelen volt, ill. 2013ban próbálták még megtalálni a munkáltatómat, de még akkor is külföldön éltem. Ennyit sikerült megtudnom, ez alapján szerintem hivatkozhatok elévülésre, de szeretném pontosan megfogalmazni a levelet, ezért kérdezném, hogy pontosan melyik jogszabályra hivatkozva tehetem ezt?
Köszönöm szépen a segítséget!

Meszes,

Igen. Van rá esély.

Üdvözlöm. Az után szeretnék érdeklődni hogy 2012 Agusztus környékén felvettem 1 hitelt ami személyi hitel volt.Nem fizettem így megszűnt a szerződésem a bankal és a behajtókhoz került. Kérdésem az lenne hogy most 2019 van van e rá esély hogy elévül? Nekem velük semmilyen kontaktom nem volt velük azóta. Választ köszönöm szépen előre is.

Mindenkinek nagyon köszönöm a válaszokat!
Sokat segítettetek!
Szép napot!

A régi Ptk. alkalmazandó, bővebben: https://biroigyakorlat.blog.hu/…szabalyairol

Lehet viszontkeresettel élni.

@namarg: Látom a Ptk-t forgatod, ez esetben ajánlom, hogy az "engedményezés"-re is keress rá.

Amennyiben a válasz az előző kérdésemre az, hogy az elévülére az rPTK vonatkozik, akkor van egy újabb kérdésem.

A jelenlegi helyzet az, hogy ÚJABB fmh alakult perré ugyanabban az ügyben. Ha az rPTK-s elévülési szabályok miatt elvülésre nem hivatkozhatok, akkor:
Az érdemi ellenkérelemben VISZONTKERESETTEL KÉRHETEM-E ASEMMISSÉG MEGÁLLAPÍTÁST, az kölcsön szerződésre.

A jelenleg velem perben lévő egy pénzügyi zrt, aki megvásárolta a hitelemet, a szerződést egy bankkal kötöttem.

Igen.

Üdvözletem!

Segítséget szeretnék kérni, a következő tárgyban:
2013-ban azrPTK alapján készült kölcsönszerződéssel keletkezett tartozás elévülési idejét megszakíthatja-e egy olyan perré alakult fmh, aminél a felperes-pénzügyi cég- hibájából megszüntették a pert.

Melyik jogszabály vonatkozik itt az elévülésre:
rPTK 327 §,
vagy
újPTK: PTK 8:1. § (3) Ptk. 6:25. § (1) bek. c) pont]?

Köszönöm a választ!

„"a követelés fennállására az esetleges elévülés nincs hatással, PTK. érvényesíthetőségi korlátot fűz jogkövetkezményként az elévüléshez, és nem jogvesztést. Ezért minden esetben jogos követelésként kell kezelni az ügyletet, és végrehajtási eljárás is lehet.”"

Pontosan. Olvasd el újra. Ez azt jelenti, hogy az adósság mindaddig adósság marad, ameddig az adós meg nem fizeti.

Az elévülés arra vonatkozik, hogy bírósági úton nem érvényesíthető. Azaz ha önként fizetsz, megköszönik. Ha nem, akkor meg úgy jártak.

Ha fizetési meghagyás érkezik, annak ellent kell mondanod. Ennyi.

Tisztelt Szakértők , Ügyvédek!
A kérdésem az lenne, hogy a napokban az EOS faktor végrehajtó cégtől értesítést kaptam hogy az Antenna Hungária (Mindig Tv) előfizetésből adódó elmaradásom van. Megjegyzem 2015 óta az előfizetésem megszüntettem, és a céggel elszámoltam, de ennek az igazolása már nincs meg. Az Antenna Hungáriát felhívtam, és közölték, hogy 3 havi díjam el van maradva még 2015 ből. Szerintem ez lehetetlen, hiszen elszámoltunk, de ők azt mondták, hogy részükről már mindegy is , mert a követelést 2017 decemberben eladták az EOS-nak.Az Eos-t felhívtam. és hivatkoztam hogy már elszámoltam az Antenna Hungáriával,de hajthatatlanok voltak, majd az elévülésre hivatkoztam, mely az elektronikus szolgáltatások esetében 1 év ha jól tudom. Erre az volt a válasz, idézem: "a követelés fennállására az esetleges elévülés nincs hatással, PTK. érvényesíthetőségi korlátot fűz jogkövetkezményként az elévüléshez, és nem jogvesztést. Ezért minden esetben jogos követelésként kell kezelni az ügyletet, és végrehajtási eljárás is lehet." Tehát szeretném tudni, hogy mi a valós jogszabály? Kell-e írnom valakinek panaszlevelet, vagy hivatkozást?
Köszönettel,
várom válaszát

Selmeci Árpád.

kashmir,

Mindenféle követelésre vonatkozik elévülés.

Esetedre 5 év az elévülés, a régi (!) Ptk. szerint, ezért a fizetési felszólítás is megszakíthatta azt. Amiről adott esetben elképzelhető, hogy nem tudsz, mégis megtörtént.

Tisztelt szakértők.
2006-ban szabad felhasználású ingatlan fedezetes hitelt vettem fel chf alapút banktól. Sajnos nem tudtam rendszeresen fizetni. 2011-ben felmondták a hitelt, kaptam egy közjegyzői okiratot. Azóta semmi esemény nem történt.
Most megkeresett egy faktoring cég hogy megvette a tartozásom.
Ilyen jellegű hitelre vonatkozik elévülés?
Válaszukat előre is köszönöm

Akkor lehetséges, ha a jogerős ítélet/fizetési meghagyás óta eltelt az elévülési idő végrehajtási cselekmény nélkül. Ebben az esetben a Vht. szerint a végrehajtón keresztül nyilatkoztatni kell a végrehajtást kérőt, vitatás esetén pedig végrehajtás megszüntetése iránt per indítható.
Bővebben a témáról:

https://biroigyakorlat.blog.hu/…alt_tartozas

és

https://biroigyakorlat.blog.hu/…szabalyairol

Üdvözlöm!
Sajnos sajnos a mai napon kaptunk egy bírói végrehajtás a kocsit foglalnak le. Egy 2006ban felvett áru hitel miatt. Tőke tartozás KB 85.000.- Kérdésen: az eos a végrehajtást kérő! Ebben az esetben, hogy tudom érvényesíteni az elévülési időt? Vagy ebben az esetben már nem élhetek vele?

Azért ne is nagyon várd, hogy az EOS küldje az iratokat. Ígérni szokták, ha tudják, hogy halott az ügy, akkor még egy postaköltséget se szánnak rá, meg különben sem kötelességük. De küldeni nemigen szokták.

@Cagal

Akkor buktam volna pár dolgot.

Ahogy @drbjozsef mondja pl. az engedményezesről van tértivevényük akkor onnantól indul az 5 év. Részletesebben még nem volt időm az idevonatkozó tv-i passzusokat megkeresni, értelmezni.

@drbjozsef

Lehet, hogy igazad van, még nem tudom. Abban maradtunk a "drága" EOS-szal, hogy megküldik az ügy iratait. Nem tartozik szorosan a témához, de nem szeretek semmilyen behajtócéggel tárgyalni.

Dobják át közjegyzőhöz FMH-ért s jöjjön aminek jönnie kell. Ha jogos a követelés természetesen fizetek.

alsovonal,

Ha most egy behajtó cég keres, akkor lehetséges, hogy nem évült el, mert az elmúlt cca 6 év alatt valamikor a telekomtól átkerült hozzájuk (engedményezés), az pedig, ha értesítettek, megszakítja az elévülést. Elég lesz ezt bizonyítaniuk.

@alsovonal

Szerintem azt kellene tudni, hogy ilyen típusú ügyekben mikortól indul az 5 év, és mik azok az események amik megszakíthatják az 5 éves elévülési időt.