Elévülés


gerbera317 # 2016.03.29. 11:46

Ez nem KBS régi nótája, hanem a tied. KBS nótája az, hogy perújításkor vagy végrehajtás megszüntetése iránti perben nem lehet olyan körülményre hivatkozni, ami az előzményeljárásban is közölhető lett volna.
Hiába sugallja (szerinted) a Pp. 229. §, hogy más tényalapból (t.i. elévüléssel) megtámadható egy már ítélt dolog, ha a Pp. másutt ennek a lehetőségét kizárja azzal, hogy ha ez a más tényalap az előzmény során hivatkozható volt, akkor kellett volna felszólalni, és utólag már nem lehet.
A filmekben, esketési jelentekben látni-hallani, hogy a pap félig tréfásan felhívja az egybegyűlteket, hogy akinek valamilyen ellenvetése van a megkötendő frigy ellen, az most szóljon, vagy hallgasson örökre. Nos, ez a kis tréfa rém komoly: ez egy ősrégi eljárásjogi alapelv kiterjesztése a családjogra. Ugyanígy van az elévüléssel is: aki elévülést szimatol, a szóljon akkor, a jogérvényesítés során, vagy pedig hallgasson örökre. És a Pp. 260. § (2), 368. § el is hallgattatja rendesen, hiába a "más tényalap".

Vh-ügyes # 2016.03.29. 13:37

Mikor beadok egy okiratot a kezelőirodán, az egyik példányra bélyegzőt ütnek s visszaadják nekem...
Miért teszik ezt?
Az tény, hogy a keresetet benyújtottam... de tény az is, hogy mert érkeztető bélyegző van rajta, ezért TUDHATÓ IS, hogy a keresetet benyújtottam...
A TUDHATÓSÁG is TÉNY!

Ha vh perről beszélünk (Pp.368.§ a.) vélhetően lefolyt a Vht.41.§ szerinti eljárás...
Az elismerés nyilván elmaradt...

Tehát, kérem a TUDHATÓSÁGOT, majd rámutatok... nini egy új - eddig nem közölhetett - TÉNY...

A Pp. 213.§ (3) szerint: „Ha a keresettel érvényesített jog fennállása és a felperest ennek alapján megillető követelés összege (mennyisége) tekintetében a vita elkülöníthető, a bíróság a jog fennállását ítélettel előzetesen is megállapíthatja (közbenső ítélet). Ebben az esetben a tárgyalás a követelés összegére (mennyiségére) vonatkozóan csak a közbenső ítélet jogerőre emelkedése után folytatható.”

Bár az idézett jogszabály, jogalap és mennyiség esetére ad ajánlást, azonban a jogalap és jogkövetkezmény esete, tökéletesen azonos problematika!

A jogalkotó szándéka napnál világosabb...

gerbera317 # 2016.03.29. 13:45

Tehát, kérem a TUDHATÓSÁGOT, majd rámutatok... nini egy új - eddig nem közölhetett - TÉNY...

Ez egy mondat akar lenni?

Vh-ügyes # 2016.03.29. 14:02

ha kifogysz az érvekből, a stilisztika mögött kezdesz "bújkálni"?

gerbera317 # 2016.03.29. 14:12

Nem az érvek fogynak, hanem hülyülök: egyszerűen nem értem a közlendődet. De tény, nem tagadom, elég xarnak találom a stílusodat.

Sherlock # 2016.03.29. 14:18

A jogalkotó szándéka napnál világosabb...

Zugírászéknak? Mert a jogászoknak sajna nem. A bírók meg sajna jogászok.

2-3 éve volt egy ügyem, ahol az ürge arra hivatkozással kért perújítást, hogy akkor tudta meg egy újságból, hogy van olyan hogy perújítás, s ez volt az új tény amire hivatkozott a perújítás kapcsán. Véletlenül nem te adtad a tanácsot neki?

Vh-ügyes # 2016.03.29. 14:56

Nos, ha tőlem derogál, tanulj Schrödinger bácsitól a tényszerűségről meg a tudhatóságról... (az illető nem azért kapott Nobel-díjat, mert négy mássalhangzó torlódással kezdődik a neve...)
Volt neki egy érdekes gondolatkísérlete...

Keresd így: "Schrödinger macskája"

(bár nem lepne meg, ha gondolkodás helyett, mogyorót kezdenél törni vele...)

gerbera317 # 2016.03.29. 15:00

Véletlenül nem te adtad a tanácsot neki?

Véletlenül nem azt írtad, hogy "az újságban olvasta"?

Schrödinger. Meg fogom nézni. Mellesleg, én csak két mássalhangzót hallok ki az elejéből.

Sherlock # 2016.03.29. 15:21

Véletlenül nem azt írtad, hogy "az újságban olvasta"?

Én azt írtam, hogy ezt mondta. De már akkor sem hittem, hogy ez valóban így lenne.

gerbera317 # 2016.03.29. 15:34

Jah, hogy te vagy az, Sherlock? Télleg hülyülök, azt hittem, csak Ügyessel társalgok.

Kovács_Béla_Sándor # 2016.03.29. 15:37

én csak két mássalhangzót hallok ki az elejéből.
:D

Vh-ügyes # 2016.03.29. 15:46

jaj... azért vigyázzatok egymásra! :)

(bár nem tudom, ki az a Scherlock... talán Holmes...?)

picurka68 # 2016.05.16. 13:25

Tisztelt Szakértők!

Az lenne a kérdésem, hogy a fizetési meghagyás az megszakítja e az elévülési időt?
Másik kérdésem: ha fizetési meghagyás ellen valaki ellentmond és közben részletekben fizette/fizeti a tartozást ez megszakitja e az elévülést?

Köszönöm válaszukat.

mamamacoka # 2016.05.16. 14:08

picurka68, legalább te érted amit kérdeztél?

ha valaki ellentmond és mégis fizet részletekben akár, - ezt nem értem, akkor mire mond ellent ?

ha valaki fizet részletekben akár, akkor milyen elévülésre vár ?

picurka68 # 2016.05.16. 14:24

Kedves mamamacoka!

Itt arra gondoltam, hogy valaki egy ideig fizette a tartozást és utána nem tudta mert munkanélküli lett de utána megint lett munkája és valamennyit tudott fizetni.
De időközben mégis megkapta a fizetési meghagyást.

Kovács_Béla_Sándor # 2016.05.16. 14:32

Ha csak az a kérdés, akkor igen, a fizetési meghagyás iránti kérelem benyújtása megszakítja az elévülést.
(Az önkéntes részteljesítés szerintem nem szakítja meg az elévülést, ha csak nem jár együtt a tartozás kifejezett elismerésével. De ennek jogerős fizetési meghagyás mellett nemigen van jelentősége, hiszen akkor már csak végrehajtási cselekmények szakítják meg az elévülést.)

Nem adnád elő a konkrét tényállást? Kivel van vitád, és miben? Valahogy úgy érzem, valójában nem az elévülés érdekel.

ObudaFan # 2016.05.16. 15:37

Ha pontosak akarunk lenni: a 2014. március 15. után keletkezett kötelmekből eredő igények esetén a fizetési meghagyás már csak akkor szakítja meg az elévülést, ha a fizetési meghagyás jogerőse emelkedik, vagy ha perré alakul az ügy és az ítélettel, egyezséggel, vagy bírósági meghagyással fejeződik be.

picurka68 # 2016.05.16. 16:00

Kedves Ügyvéd Urak!

Köszönöm eddigi segítségüket! a következő a tényállás. 2003-ban a Cetelem Banknál árukölcsönt vettem fel. Mivel rendesen törlesztettem mindig emelték a rendelkezésre álló összeget. De 2011-től munkanélküli lettem több évig és nem tudtam fizetni a törlesztőrészletet. Jelenleg sem rózsás a helyzetem mert közmunkásként dolgozok épp bérért /ebből sem tudom kifizetni a kölcsönt+kamatait ami már több mint a főkövetelés. A követelés lejárata: 2013.02.19.
2016.május 3-án átvettem a MOKK-tól küldött fizetési meghagyást.
Mit tegyek? Ellentmondással éljek e?

Kovács_Béla_Sándor # 2016.05.16. 17:18

Ez valószínűleg nem évült el. Ha más okod nincs az ellentmondásra, akkor inkább ne tedd. Talán kérj részletfizetést a közjegyzőtől.

tghorn # 2016.05.21. 12:56

Tisztelt Ügyvéd Urak!

Az alábbi kérdésem lenne Önökhöz:

2007-ben egy 1.5 milliós kölcsön adása után jelzálogjogot jegyeztek be a javamra az adós telkére. Most 2016-ban egy végrehajtó végrehajtást indított el erre a telekre és árverést tűztek ki rá. Lakcímváltozásom miatt nem kaptam értesítést semmiről, ezért a végrehajtásban én nem szereplek. A kérdésem arra irányulna, az árverésen ha részt veszek és licitálok, akkor igaz-e az, amit hallottam, hogy a jelzálogjogom értékét a licit összeg 50%-ig be lehet számolni és ha ez így van akkor ezt mikor és hol kell jeleznem illetve milyen jogszabályra tudok hivatkozni.

segítségüket előre is köszönöm
Gábor

gerbera317 # 2016.05.21. 16:53

Nem igaz, ld. Vht. 150. §.

tghorn # 2016.05.22. 00:22

A válaszodat köszönöm, de egy kicsit nem jogi nyelven lefordítva ha leírnád megköszönném, mert a paragrafus alapján nem tudtam a googleban értelmezni a találatokat.

köszi
Gábor

Dr.Attika # 2016.05.22. 02:58

A lényeg. Önnek kérnie kell a végrehajtást elrendelő bíróságnál, hogy a végrehajtási eljárásba bekapcsolódhasson. Ha engedélyezi a bíróság, akkor mint végrehajtást kérő bekapcsolódik és a befolyt vételárból részesedik. Nem egyszerű a dolog. Azt javaslom, hogy panasz napon menjen be a bíróságra. Ott elmagyaráznak mindent és segítenek hogyan terjessze elő a kérelmet a végrehajtásba történő bekapcsolódás iránt.

Kovács_Béla_Sándor # 2016.05.22. 06:46

Az a baj, hogy minden bizonnyal már korábban felhívták a bekapcsolódásra, és válasz nélkül hagyta.

Dr.Attika # 2016.05.22. 07:08

Az lehet. Akkor már elképzelhető, hogy "pápá" zálogjog.