Végrehajtási kifogás - felülvizsgálat

Fórum → Végrehajtási jog
régebbi elöl     új hozzászólás

rigoz # 2020.12.22. 18:30

@papinianus88:

1. Ln az arányosság követelményét tartottam szem előtt, aminek a végrehajtási eljárásban is érvényesülni kell.

Azzal nincs semmi baj, ha vagyontárgy kutatásba kezd a végrehajtó a felszólítás "postázásval" egyidejűleg, de azt már nem érzem helytállónak és arányosnak, hogy azzal egyidejűleg foglal is.

Nálam ez a józan ész követelményével sem egyezi, melyre - tök más jellegű ügyben - alkotmányellenességet megállapító, bírói döntést megsemmisítő határozatot hirdetett ki az Alkotmánybíróság, pont most olvatam.

Ha egyszer felhívja az adóst a végrehajtó a teljesítésre - oké, hogy korábban már lehetett volna teljesíteni módja, de a végrehajtó, ha nem vizsgálja a megelőző eljárást, akkor azt ne csak a saját javára, hanem a saját terhére is "hangoztassa", jelen esetben tehát akkor ez nem menti fel Őt és figyelmen kívül esik -, akkor a józan ész azt diktálja, hogy az általa szabott szubjektív "határidőt várja ki"...

Jelen esetben épp ezutóbbiból adódóan sérült jogi álláspontom szerint az arányosság és a józan ész alkotmányos követelménye, s ennek folytán a végrehajtási eljárás szabályainak a sérelme is megvalósult, mely az adós lényeges jogát is sértette súlyosan. Tehát a kifogásnak helyt kellene adni, mivel annak a feltételei maradéktalan fennállnak. Egyébként, ha ugyanazon napon került sor a felszólítás közlésére, a foglalásra és a befizetésre, akkor meg pláne nem lehet vitás a foglalás törvénysértő volta.. Hiszen akkor már a foglalás napján befejezési ok állt fenn..

És ebben semmi rosszindulat nincs és Én bizony erre kifogással élnék saját ügyben is, sőt, meghatalmnazott (nem jogi) képviselőként édesanyám ügyében csak a foglalás kísérlete miatt is kifogással éltem. Amit nem bíráltak el, mondván, hogy a kifogás elbírálása előtt végrehajtási lap visszavonása folytán "befejezett lett" az ügy..

Egyébként szerintem a munkabérből letiltás kevésbé sért adósi érdeket, jogot, mint valamely - jelentős értékű vagy tárgyi súlyú - vagyontárgy legfoglalása..

2. Nem értem, miben és mitől más a munkabér letiltására alapított kifogás e tekintetben...

3. KBS stílusát Én is nagyon bírom, nagyon jól leírtad, hogy miért is. :) Gerbera tanulhatna is Tőle, de nem hajlandó ugyebár változtatni a modorán, mely ezúttal már a minősíthetetlen kategóriát is alulról súrolta, a "belécsimpaszkodó" alsóvonalról nem is beszélve...

Ha költözök - nem szokásom - nekem is evidens bejelenteni, ahova csak tudom, vagy ha bármilyen lényeges adatom változik..

4. Kivétel erősíti a szabályt. :)

drbjozsef véleményével általában nincs is baj, jelen esetre nézve azonban nem fog helyt...

papinianus88 # 2020.12.22. 09:13

A Kendre-esethez

rigoz

„Senkit nem buzdítok semmire, főleg nem rosszhiszeműen és rosszakarásból. A jogi álláspontomat írtam le. Amit vállalok is, továbbra is...”

Nem is a buzdítás a problematika. Amennyiben ilyen esetben a végrehajtási kifogás az egyetlen segítséged, akkor jobb, ha nem adsz tanácsot... Egy laikusban ez úgy csapódik le, hogy: igaza lehet. Pedig nincs. Sajnos sok ilyet látok a szakmában, ügyvédek (tisztelet a kivételnek!) a kötelezettek nevében megírt macskakaparásait és lényegében azt sem tudják, hogy a követelést vagy a végrehajtó intézkedését támadják.

Amennyiben a költségelőleg teljesül: a végrehajtás foganatosításában lényegében "színpadra lép" a végrehajtó (persze vannak kivételek, nincs előleg, más jogcím, előleg nélkül indítja meg az eljárást). A megkeresések kiadása mellett vannak olyan vagyontárgyak, amelyeknek a kilétét az általad említett bírósági végrehajtói felhívást tartozás haladéktalan megfizetésére elnevezésű okirat kibocsátásával egyidejűleg beszerez. (Ingatlan, Gépjármű) Amennyiben a vh okirat nem tartalmazza a számlaszám és a hatályos (munka)jogviszony később realizálódik. Nos, ahogy Gerbera is leírta a végrehajtási eljárásban már nincs idő szöszmötölésre, haladéktalanul kell teljesíteni. Azonban, amikor postázza számodra a felhívást még nem tudja, hogy ez megtörténik-e, hiszen az önkéntes teljesítés jobb esetben hónapok óta csúszik, rosszabb esetben súlyos évek óta. Amennyiben észleli, hogy van gépjárműved - a hitelezői érdekeket szem előtt tartván - lefoglalja. Véleményem szerint: helyesen. A végrehajtást kérőnek ez egy biztosíték, hiszen ez "csupán" a vagyontárgy lefoglalása, amely nem csúszik egybe az értékesítéssel. Kicsit megnyirbálják a tulajdonjogi részjogosítványaid.
Gerbera javítson ki, de a Vht. 58. § (1) bekezdése tartalmaz csupán szigorú határidőnek a betartását a lefoglalásra (munkabér lefoglalása kézbesítéstől számított 15 nap). Természetesen ez inkább adóst védő, van végrehajtást kérői oldalon is (vh okirat tartalmazza az ingatlan-vagyontárgyat, szűk tételes jogi határidő a foglalásra). Amennyiben a munkabéredre adtak volna ki letiltást, akkor egy végrehajtási kifogással valóban helyt adnának a kérelmednek.

drbjozsef

„Teljesítés elmaradásáról ír. Nem ponz ugyanaz, és abban igazad van, hogy jó esetben egy ilyen levél után illene várnia néhány napot. De a helyzet az, hogy ha már végrehajtás van, akkor már nem jó eset van, sok adós pont ilyenkor áll neki vagyont kimenteni”

tökéletes megfogalmazás bjózseftől. Te vagy az üde kivétel KEndre, de 40ből 39-en eladnák a gépjárművet, véletlenül se kelljen kifizetni azt a "jogtalan" , "csúnya" tartozást.

Kovács_Béla_Sándor
„Tulajdonképpen igen, a te hibád. Az adósnak illik értesítenie a hitelezőt, ha változik a címe. (L.még: "angolosan lelép".)”

Ez pedig nagyon tuti. Bírom a kolléga angolos stílusát is: tömör, precíz és üt. És igaz. Nekem az első dolgom, hogy a bejelentési kötelezettségemnek eleget teszek, ha változik a lakcímem. Amennyiben a kötelezettséged nem teljesíted: magadra vessél.

rigoz # 2020.12.20. 04:42

És egyébként pedig nem tényállítás, hanem vélemény, mely téves meggyőződésen alapul...

rigoz # 2020.12.20. 04:42

Valós tény hamis színben való feltüntetése is az. Itt nem az lényeg, hogy kilátásba helyeztem azt, amit, hanem, hogy ne spammeljétek a kéretlen megnyilvánulásaitokkal a topikot! És tanuljatok meg uralkodni magatokon! Stimt? De látszik, az egyiknek kevésbé ment át, mint a másiknak... :)

gerbera317 # 2020.12.19. 22:42

A valós tény a állítása mióta becsületsértés?

alsovonal # 2020.12.19. 22:37

@drbjozsef

:D

„nem segítenek benne törvényes úton, mondjuk bírósági ítélettel...”

Mielőbb tedd meg a szükséges lépéseket te ökör.

rigoz # 2020.12.19. 19:38

Ez egy nyilvános fórum, moderáljuk önmagunkat! :) Az, hogy mire számítottam, nem ad felmentést...

Nem az a baj, hogy azt mondják,hogy "hülye vagy", hanem a "perverziózás" ütötte ki főleg a biztosítékot nálam...

drbjozsef # 2020.12.19. 19:26

Miután te magad is a picsába elhajtásra számítottál, mert hülye vagy, ezért szerintem még egész korrekt volt.

Egyebekben szerintem tegyél feljelentést, ez biztos becsületsértés, ha nem rágalmazás és hazaárulás minősített esete, sőt én a magam részéről a Kúriánál, Strasszburgban, és még a Dunántúlon is eljárást indítanék.

rigoz # 2020.12.19. 19:09

" rigoznak egyszerűen perverziója alaptalan kifogások és be/feljelentések gyártására buzdítani a fórumozókat. Hidd el van jobb helye a 15 ezernek."

Na, nagyon gyorsan állítsátok takarékra magatokat Gerberával, mert ez már becsületsértés gyanús... Ami ironikus, hogy az elkövetés helye pont a Jogi Fórum...

Ezekre a kéretlen, becsmérlő megjegyzésekre sem Én, sem más nem kíváncsi, úgyhogy magatokban lehet tartani, amíg nem segítenek benne törvényes úton, mondjuk bírósági ítélettel...

Senkit nem buzdítok semmire, főleg nem rosszhiszeműen és rosszakarásból. A jogi álláspontomat írtam le. Amit vállalok is, továbbra is...

alsovonal # 2020.12.19. 16:35

@KEndre1980

„A problémám az autófoglalással van”

Ne legyen. Az eljárás befejezésével a foglalás alóli oldás miatt is intézkedni fog a végrehajtó.

OFF Csodálkozom, hogy nem kaptad meg KBS-től az önérzetes adós címet. :)

drbjozsef # 2020.12.19. 15:48

Akkor ez tisztán a te hibád, mert a távközlési szerződésekben mindig benne van, hogy az adatok változását, különösképpen a lakcím/elérhetőség változását azonnal be kell jelenteni nekik.

„Maga a végrehajtó írta, hogy akkor foglal, ha a felhívásban feltüntetett összeget a kézbesítéssel egyidejűleg nem fizetem ki. ”

Amit idéztél az nem ezt jelenti.

„Tájékoztatom, hogy a teljesítés elmaradása esetén az eljárás során további értesítés nélkül is végrehajtási kényszercselekményekre (pl.: letiltás, hatósági átutalási megbízás kiadására) kerülhet sor!”

Teljesítés elmaradásáról ír. Nem ponz ugyanaz, és abban igazad van, hogy jó esetben egy ilyen levél után illene várnia néhány napot. De a helyzet az, hogy ha már végrehajtás van, akkor már nem jó eset van, sok adós pont ilyenkor áll neki vagyont kimenteni. Azzal, hogy lefoglalta, akár a levéllel együtt, inkább biztosra ment. Értem, hogy neked ez kellemetlen, de meg fog oldódni.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.12.19. 13:07

Tulajdonképpen igen, a te hibád. Az adósnak illik értesítenie a hitelezőt, ha változik a címe. (L.még: "angolosan lelép".)

gerbera317 # 2020.12.19. 12:12

Nem hibáztak. Te hibáztál, hogy megvártad a teljesítéssel a végrehajtást. Ha ez ennyire fáj, akkor legközelebb legyél okosabb! Ha minden vágyad még néhány pofon begyűjtése, akkor viszont fogadd meg rigoz tanácsait, és menj neki a végrehajtónak, aztán majd rádöbbensz...

alsovonal # 2020.12.19. 09:56

„nem nem tudtam róla”

Az adósok 99 %-a nem tudja hogy tartozik, pedig jobb ha beismeri magának az ember.

„régi címemre próbálták kézbesíteni”

A kézbesítéssel kapcsolatban lehetett volna jogorvoslattal élni.

„nem adott emailben felvilágosítást.”

Ezen ne csodálkozz.

A lényeg, hogy a tartozásodat rendezted, az autó foglalásával gyanítom nem ért kár. Happy end.

alsovonal # 2020.12.19. 09:25

„hiszen nem tudtam a tartozásró”

Fentebb írod, hogy a végrehajtói felhívást a végrehajtható okirattal együtt küldte meg a végrehajtó. Gyanítom FMH-eljárás után indult a végrehajtás. Ha máshonnan nem, a MOKK-tól kapott levélből tudnod kellett a tartozásról.

„nem én ugrasztottam Magukat egymásnak”

Nem történt ilyen. rigoznak egyszerűen perverziója alaptalan kifogások és be/feljelentések gyártására buzdítani a fórumozókat. Hidd el van jobb helye a 15 ezernek.

„Gondolom, a "megjelölt határidő" itt a "haladéktalanul"-t jelenti”

Kb. igen.

alsovonal # 2020.12.19. 08:40

Na tessék, mondtam én, hogy jön nálam okosabb. Jött. :)

alsovonal # 2020.12.19. 08:37

„egyszer csak elviszik?”

Nem.

„Mi a véleményük erről az ügyről?”

A tartozásod esedékessége jóval azelőtt lejárt, minthogy felhívott haladéktalan rendezésre. Végrehajtói ösztönzés nélkül nyilván még most se fizettél volna.
Mivel a tartozást kifozetted a végrehajtó intézkedni fog az eljárás befejezésével egyetemben a gépjármű foglalás alóli oldását illetően is.

Szerintem a 15.000 Ft illetékét hasznosabb dolgokra is el lehet költeni, mint alaptalan kifogással terhelni a bíróságot.

De majd jönnek nálam sokkal okosabbak.

gerbera317 # 2020.12.19. 08:31

„éljen végrehajtási kifogással a foglalás miatt”
Taps-taps-taps. Szerintem te nem tudatlanságból, hanem jól megfontolt kibaxásból osztogatod ezeket az elmeböffenet-szerű tanácsaidat.
Endre! Ne csinálj semmit! Csak akkor szólalj fel, ha hétfőn, vagy legkésőbb kedden nem kapod meg a végrehajtás befejezéséről szóló intézkedést! És ha szólsz is, azt is csak kulturáltan, jelzésértékkel! Rigoz fórumtárs megrögzött bujtogató, aki számára senkinek az elbukott, alaptalan kifogása nem drága. Sőt, meggyőződése, hogy minden végrehajtónak egy emberrel többet kell foglalkoztatnia azért, hogy az irodája zavartalanul folytathassa a munkát, míg az a plusz egy fő csak az alaptalan kifogásokat és panaszokat intézi.

rigoz # 2020.12.19. 05:37

Kedves Endre!

Mindenekelőtt tájékoztassa a végrehajtót - okiratmásolat csatolásával - az átutalás megtörténtéről és kérje arra, hogy az eljárást nyilvánítsa saját hatáskörben befejezettnek és haladéktalanul intézkedjék a lefoglalás megszüntetéséről!

Emellett - ez csak az Én tanácsom, Gerbera lehet, hogy elhajt a ...-ba érte, hogy milyen hülye vagyok - éljen végrehajtási kifogással a foglalás miatt, mert teljesen igaza van (véleményem szerint) és forduljon emellett a végrehajtó ellen panasszal az MBVK-hoz ... A végrehajtási kifogás illetékköteles, illetéke 15.000Ft, melyet a kifogást tartalmazó iraton, illetékbélyeg formájában kell leróni, vagy az elektronikus úton kapcsolatot tartónak a végrehajtást foganatosító (végrehajtó székhelye szerint illetékes) járásbíróságot felügyelő törvényszék közzétett számlaszámára való banki átutalással kell megfizetni, illetve a kifogás benyújtását követően, erre hivatkozással a bírósághoz elektronikus úton benyújtott beadványban ennek bejelentését követően kapott visszaigazolásban szereplő link követésével, a Bírósági Elektronikus Fizetési és Elszámolási Rendszerben lehet még, bankkártyás fizetéssel megfizetni.

Felhívom a figyelmét, hogy a 10.000Ft-ot meghaladó összegű illeték esetében - így jelen esetben - a NAV bármely adó- és vámigazgatóságának ügyfélszolgálatán kérheti az illeték kiszabását, melyet a NAV felé, az általuk rendszeresített módokon - csekken, bármely ügyfélszolgálaton POS-terminál útján, bankkártyával, illetve az Elektronikus Fizetési és Elszámolási Rendszerben (a NAV-éban) történő bankkártyás fizetéssel - fizethet meg, s mely tényt a hozzá e célból benyújtott beadvány egy példányát igazolja az adóhatóság.

A kifogást a végrehajtóhoz kell benyújtani, de a végrehajtást foganatosító bíróságnak kell címezni.

A kifogást a Polgári perrendtartásról szóló 2016. évi CXXX. törvény 114. §-a szerint (teljes bizonyító erejű magánokiratba foglaltan, papír alapú kapcsolattartás esetén 4 példányban, a felek (adós-végrehajtást kérő) nevét és lakcímét, székhely címét, jogállását tartalmazva, a Vht. 217. § (1) bek.-e alapján a végrehajtó támadott intézkedését, annak megváltoztatására vagy megsemmisítésére irányuló határozott, egyértelmű és indokolt kérelmet tartalmazva, törvénysértő intézkedésre utalással kell, illetve lehet előterjeszteni.

A kifogásról a bíróság - amennyiben az iratok alapján lehetséges és hiánypótlásra nincs szükség - a beterjesztést követő 45 napon belül dönt.

A kifogás elintézésére egyebekben a keresetlevél elbírálásának szabályait kell megfelelően alkalmazni.

Felhívom a figyelmét, hogy a végrehajtói irodával szemben a törvénysértő foglalásból eredő kárát - amennyiben ezt a bíróság jogerős, kifogást elbíráló határozatában megállapítja - külön perben (illetve választása szerint fizetési meghagyás útján) érvényesítheti.

Sok szerencsét kívánok!

largerroberto # 2020.12.18. 11:37

Nem indulati alapon fontolgatom vetettem fel a bírságoltatást. Indulatot még az sem vált ki belőlem, hogy egy ügyvéd ezért a "kifogásért" pénzt kért el az ügyfelétől, majd most gondolom ekézi a bírósági titkárt, végrehajtót, mindenkit. Közben nem hogy alapos végrehajtási kifogást nem tudott írni, hanem érdemben vizsgálandót sem.

A rendbírság célja az ilyen pontosan, ahogy gerbera írja - pofátlan kifogások elleni fellépés. Láttam én már olyan végrehajtást, ahol 1,5 évig húztak egy üzletrészt-árverést, kamu licitekkel, és persze a meg nem fizetett "nyertes" vételárral kapcsolatos különbözet megtérítésére sem volt értelme kötelezni egy kiüresített céget. Aztán az üzletrész-bejegyeztetést az átvételi eljárás után is lehetett még húzni sokáig teljesen mondvacsinált igényperekkel.A végén mindegyik ilyen rosszhiszemű eljárás elhal.

Amennyiben ez a cél, hogy még szélesebb tere legyen ezeknek a rosszhiszemű eljárásoknak, akkor persze nincs értelme a bírságolásnak.

papinianus88 # 2020.12.18. 10:09

„az alaptalan kifogás(nak) a végrehajtási eljárásra (..) nincs halasztó hatálya”

rigoz:

argumentum a contrario, ha az alaptalannak kifogásnak nincs halasztó hatálya, akkor az alapos kifogásnak van halasztó hatálya. Nyelvtanilag támadható, főleg a laikusoknak ezen az oldalon. Úgyhogy nem ugyanazt mondtad. (szerintem erre gondolt gerbera)

Természetesen a kifogás jogintézményének nincs halasztó hatálya a Vht. 222.§

"A végrehajtó és a rendőrség intézkedése elleni jogorvoslatnak nincs halasztó hatálya."

Pont azt szem előtt tartván a jogalkotó, hogy minden csipp-csupp jogorvoslat ne húzza a végrehajtási eljárás lefolytatását. Főként, hogyha a jogterület neve magáért beszél: "végrehajtás".

Az más kérdés, hogyha kérelmezik, vagy a bírósőág a diszkrecionális jogkörében úgy dönt, felfüggesztheti a végrehajtási eljárást. Azonban erre lehetősége van igénypernél is stbstb. Vannak persze olyan bírósági titkárok, akik reszket mint a nyárfalevél és kvázi minden második kifogásnál felfüggesztik a vh-i eljárást :)

rigoz # 2020.12.18. 09:58

Jó, de hát ott nem maga a kifogás keletkezteti a halasztást, hanem a felfüggesztés, ami egy külön intézkedése a bíróságnak vagy közjegyzőnek.

Én azt hiszem ugyanezt mondtam. Vagy tévedek? :)

Ja, hogy ezek. Jó. Meg az árverés elleni kifogás a jogerősítés és a kiköltözési határidő tekintetében. Igen. Más nekem se jut eszembe. Talán nincs is.

Azt hiszem ezt is Tőled olvastam. :) Azért arra figyelek mindig, amit érdemben mondasz, annak ellenére, hogy a stílus-harcosságodat viszont mélyen elítélem. :)

gerbera317 # 2020.12.18. 09:07

„ha nem függesztik fel külön a végrehajtást”
Jó, de hát ott nem maga a kifogás keletkezteti a halasztást, hanem a felfüggesztés, ami egy külön intézkedése a bíróságnak vagy közjegyzőnek.
„a ingatlan becsértékének megállapítása elleni kifogás”
Ja, hogy ezek. Jó. Meg az árverés elleni kifogás a jogerősítés és a kiköltözési határidő tekintetében. Igen. Más nekem se jut eszembe. Talán nincs is.

rigoz # 2020.12.18. 08:17

„az alaptalan kifogás(nak) a végrehajtási eljárásra (..) nincs halasztó hatálya.
Az alaposnak sincs. Mi lenne az a szűk kivétel?”

Nincs, ha nem függesztik fel külön a végrehajtást, valóban. De ezt Te is tudod! :) Jelen esetre válaszoltam. :)

A kivétel tudtommal a ingatlan becsértékének megállapítása elleni kifogás, ha jól tudom, de ha nem, majd kijavítasz! :) Ehhez jobban értesz! :) Tényleg..

„A fellebbezés valóban ingyenes, a kifogás illetéke is visszajár az előterjesztőnek; viszont a pofátlan fellebbezésért pénzbírság jár. Ennek semmi köze a végrehajtáshoz, ez egyszerűen csak a pofátlanság díja.”

Így van.

És már csak ezért sincs helye a végrehajtási kifogás elbírálása tárgyában hozott határozat és az azzal szembeni fellebbezést elbíráló határozat kiegészítésének, illetve arra irányuló kérelem előterjesztésének, illetve az ilyen kérelmet vissza kell utasítani, amiért szintén felmerülhet a pénzbírság kiszabásának a lehetősége.

A pénzbírság kiszabása tárgyi esetben ugyanis lehetőség, melyet a bíróság mérlegel. Én ebben a tekintetben megengedőbb álláspontot képviselek, főleg egy végrehajtás során mi értelem pénzbírsággal fenyegetni... Ritka kivételtől eltekintve..

Megértem a kérdező indulatát, viszont a végrehajtási eljárás és annak járulékai nem indulati alapon nyugszanak. Félre kell tenni ilyenkor az ellenérzéseket. :)

Tudom, nehéz, néha nekem sem megy, de törekszem rá! :) Azért is fogalmazom, "mézes-mázasan"...

gerbera317 # 2020.12.18. 08:01

„az alaptalan kifogás(nak) a végrehajtási eljárásra (..) nincs halasztó hatálya.”
Az alaposnak sincs. Mi lenne az a szűk kivétel?
A fellebbezés valóban ingyenes, a kifogás illetéke is visszajár az előterjesztőnek; viszont a pofátlan fellebbezésért pénzbírság jár. Ennek semmi köze a végrehajtáshoz, ez egyszerűen csak a pofátlanság díja.