kötelező magánnyugdíj - pénztári tagság


zsofi # 2006.12.19. 13:42

Kérdés:
vki. 2003.07.01-én lépett először munkaviszonyba, akkor volt pályakezdő. Ekkor a munkáltató könyvelője arról tájékoztatta, hogy ebben az időpontban NEM kötelező magánnyugdíj-pénztárat választani, hivatkozva egy akkor hatályban lévő „szabályra” (nem tudni pontosan mire), amely szerint az 1997. évi LXXXII. tv. vonatkozó szakaszának alkalmazása (3.§) ezekben a hónapokban felfüggesztésre került.

Azóta friss munkavállalónk már váltott munkahelyet, ahol a magánnyugdíj-pénztári tagság kötelező vagy nem kötelező volta már nem merült fel, mivel önkéntes alapon nem kívánt belépni, ezzel nem is foglalkozat többet. Tehát az első munkanaptól kezdve 3 éven keresztül az államnak fizette a járulékot teljes összegben.

Most már nem annyira friss munkavállalónk ismét munkahelyváltás előtt áll, de a leendő munkáltató könyvelője „ragaszkodik” ahhoz, hogy lépjen be mnypt-ba, mivel szerinte neki bizony kötelező lett volna 2003. júliusában a hivatkozott tv. 3.§ alapján mnypt-at választani és belépni (bár rémlik vmi neki is, hogy volt talán egy időszak 2003-ban amikor mégse kellett, de nem biztos benne, mert nem találta azt a bizonyos „szabályt”).

Utánanézés, számos telefon és értekezés után nincs egyértelmű válasz („ahány ház annyi szokás” ugye, és hát annyiféle válasz is…) Az érdekesség kedvéért leírom:

  • PSZÁF : bizony mulasztás történt, 2003. júliusában kötelező lett volna mnypt-at választani. Megoldás: a területileg illetékes/kijelölt mnypt-ba 2003. 07.01-től visszamenőlegesen pályakezdőként lépjen be most, és a volt munkáltatók önrevíziója során rendezhető a dolog úgy, hogy az államnak már befizetett összegből a mnypt-at illető rész a mynpt-ba kerüljön.
  • Könyvelők „egy csoportja” : nem történt mulasztás, valóban volt egy időszak 2003-ban amikor nem kellett a pályakezdőknek mnypt-ba belépni (a„szabály” még mindig hiányzik), ezért most sem kell és csak akkor lépjen be önkéntesen az általa választott bármelyik pénztárba, ha akar.
  • Könyvelők „másik csoportja”: nem tudják pontosan be kellett-e lépnie akkor, de jobban jár ha belép, ezért lépjen be önkéntesen mostantól, de talán jobb, ha a területileg amúgy is illetékes pénztárhoz megy.
  • Az illetékes területi mnypt. információja: valóban mulasztás történt, de semmi gond két választási lehetősége van a helyzet megoldására: 1.) pályakezdőként visszamenőlegesen („irányított pályakezdőként”) lépjen be a munkáltatók önrevíziós procedúrája mellett, a belépési nyilatkozathoz csatolja az OEP könyvét, de a mostani mttó-val írassa alá azt. (?) 2.) Lépjen be önkéntesen 30 éven aluliként, (de a belépési nyilatkozatban ne töltse ki a munkába lépés dátumát, mert azt csak pályakezdőknek kell és az illető már nem az) Semmilyen más hátrányos következménye nincs annak, ha ezt a megoldást választja, mert fizetési kötelezettségének teljes mértékben eleget tett az elmúlt három évben – igaz az állam felé - (legfeljebb majd a nyugdíjazásnál járhat rosszabbul, de hol van az még!) így kikerülhető a munkáltatók önrevíziós kalandja.
  • Nyufig. ügyintézője (ez a kedvencem): óriási mulasztás történt, 1998. óta mindenkinek kötelező a belépés! Megoldás: nem tudják, kérdezze meg máshol.

Szóval kérdés :
2003.07.01. napján kellett-e neki mnypt-at választani, tekintve, hogy a vonatkozó tv 3.§-a alapján tagságra kötelezett pályakezdőnek minősült?
Esetleg ismeri-e vki. azt a titokzatos „szabályt” ami alapján mégse kellett akkor belépnie, ha nem kellett belépnie?
Ha be kellett volna lépnie, akkor a számos megoldási javaslat közül melyik az igazi?

kisgulyi # 2006.12.20. 21:20

Kedves Zsófi!
A kérdésedre a választ az 1997.évi LXXXII .törvény a magánnyugdíjról és magánnyugdíjpénztárakról kell keresned, mely szerint a pályakezdőknek 2001 évben kötelező volt, 2002 évben nem volt kötelező, majd 2003 évben ismét kötelező volt a pénztártagság, ha tankötelettsége megszűnését követően első alkalommal létesít biztosítási jogviszonyt.
Korábban nem voltál soha sehol bejelentve, mert akkor már másként változna a kérdés?
Üdv: Kisgulyi

zsofi # 2006.12.22. 08:06

Köszi a választ, nem volt bejelentve az illető, és a tv. szövegéből valóban világosnak tűnik, hogy be kellett volna lépnie, de valamiért akkor a könyvelője azt mondta, hogy nem kell...well...Lehet, hogy vki. hibázott, mindegy is. igazából az lenne e lényeg, hogy most muszáj-e végigcsinálni a volt mttók. önrevízióját, vagy beléphet-e 30. év alattiként önkéntesen. MIvel elvileg a téma hozzáértői (pl.PSZÁF - kijelölt péztár ) eltérő dolgokat mondott felmerült néhány kérdés, de majd megoldódik valahogy.

_Lala_ # 2006.12.22. 09:49

Az illető számára egyértelműen jobb az önrevíziós, visszamenőleges belépés (nyilván a munkáltatóknak több meló, de hát "így jártak"), hiszen így több lesz számláján, míg az állami rendszerbe fizetett 3 év után gyakorlatilag semmit nem fog kapni...

ikke # 2007.04.18. 09:37

Kérdésem az, ha valaki 34 éves az idén, és nem volt soha magánnyugdíjpénztártag, mert munkahelye sem volt, Akkor most, hogy munkaviszonya lett, kötelező neki a magánnyugdíjpénztárba belépni?
Választ előre köszönöm.

T r a v e n # 2007.04.18. 10:01

Kedves Ikke!

Választhat, hogy a központi költségvetésbe történő nyugdíjra vonatkozó járulékfizetést teljesíti, vagy a magánynugdíjas pénztári változatot.
Százalékos arányuk azonos.

Loren # 2007.04.18. 10:31

Részlet a PSZAF honlapjáról, a kötelező belépők köréből:

Változatlanul pályakezdőnek minősül továbbá az a belföldinek minősülő természetes személy is, aki tankötelezettsége megszűnését követően, biztosítási jogviszony hiányában 2004. április 30-át követően első ízben megállapodás megkötésével szerez tb. nyugellátásra jogosultságot, és a megállapodás megkötése időpontjában még nem töltötte be a 42. életévét, továbbá más államban ezt megelőzően (és a tankötelezettség megszűnését követően) nem volt nyugdíjbiztosítási kötelezettséget keletkeztető jogviszonya.

Ennek tükrében nekem úgy tűnik ikke embere pályakezdő, így mnyp-ra kötelezett!

ikke # 2007.04.20. 06:24

Hol lehet rákeresni arra a törvényre ami kimondja, hogy 30 év felett nem lehet magánnyugdíjpénztár tag a munkavállaló.
Ezzel utasították el az otp-ből.
Akkor marad az állami nyugdíjbiztosítási pénztárnál? 34 éves. (közben kiderült, hogy volt már bejelentett munkaviszonya, de kb. 10 éve)

tulkovics77 # 2007.04.25. 17:12

jövöre lesz 10 éve hogy magánnyugdij pénztár tag vagyok. a kérdésem igaz-e az hogy 10 év után azaz jövöre felmondhatom a pénztárral kötöt szerzödést?ami azt jelentené hogy nekik kikellene fizetniük az ott tárolt pénzemet,vagy ez nem igy van.ugyanis én már átnéztem a szabályzatukat de erre nem térnek ki. köszönöm elöre is a segitséget

the big cat # 2007.04.26. 05:09

10 év után kérheted a kifizetést, de az SZJA alá fog esni, míg ha valamiylen nyugdíjszolgáltatásként veszed majd igénybe, akkor nem.

gittus # 2007.04.26. 10:52

A kötelező 10 év várakozási idő után a hozam adó és járulékmentesen a tőkeösszeg adó és járulékköteles jövedelemként felvehető. A kifizető már levonja amit szükséges.
Amennyiben a tőkeösszeget nem veszi fel a tag, úgy a követkoző években évenként 10%-kal csökken az adóteher. Tehát 10 év múlva (a 20 év lejártával) adómentesen lehet az összeget fel venni.
Aki a kötelező 10 év várakozási idő lejárta előtt megszünteti a jogviszonyát, tehát tovább tagdíjat nem fizet, az is csak a várakozási idő lejártát követően veheti fel a számláján lévő összeget.
Üdv

gittus # 2007.04.26. 10:56

A lentiek az önkéntes kiegészítő nyugdíjpénztárra vonatkoznak. A kötelező nyugdíjpénztári tagságra (nem önkéntes) nem vonatkozik, remélem a kérdés az előbbire irányul.

Leona # 2007.07.27. 08:15

2003-ban végeztem az egyetemen.
Utána munkanélküli lettem kb. fél évig. (2003. augusztustól)

2004. febr. 1.-én helyezkedtem el köztisztviselőként.

Ma 2007. 07. 27. van.
És nem vagyok magán-nyugdíjpéztár tag!

Nem azért, mert nem akartam, hanem meg sem kérdeztek.
Kötelező volt akkor - és mégse léptettek be.

[Nyilván belépek egyikbe, azonnal.]

De visszamenőleg: 3,5-4 évem "elveszett".
Mit lehet tenni?
Céges önrevízió?
Munkaügyi per?

Tudtok ajánlani valakit?
Zsófi: mi lett a megoldás?
(Én nem csak simán belépni szeretnék, hanem a pénzemet is szeretném visszamenőleg az államiból a megánba áttetetni!)

kisrita # 2007.07.30. 07:43

Sziasztok!

Ezzel kapcsolatman már tettem fel kérdést én is, csak egy másik topicban.
Én a megszűntetésről szeretnék vlamit megtudni( a kötelező mnyp-ral kapcsolatban).
Tehát valóban meg lehet szűntetni és visszalépni az állami nyugdijbiztósítóhoz? Hajól olvastqam a pénzt is fel lehet venni csak adózni kell belőle?
És meg tudja vlaki mondan nekem hogy van -e értelme ( az öröklésen kívül) a mnyp-nak? Én nem vagyok tisztában azzal sem, hogy most fizetek az állam+mnyp felé - akkor a mnyp az plusz x % vagy amit fizetek az van felosztva a kettő közt?
Igazából úgy látjuk, hogy máshol is gyűjtögethetjük és forgathatjuk a pénzünket - nem látok biztosítékot arra, hogy esetleg nem csődölnek majd be a pénztárak mire én nyugdijjas leszek.

Válaszokat előre is köszi

Lyonee # 2007.07.30. 10:27

http://www.mkbnyp.hu/…pszabaly.pdf
Ezt olvasd át! Talán emészthetőbb, mint a jogszabály.
Csak átléphetsz másik mnypénztárba, ki nem léphetsz, TB-be nem léphetsz vissza (csak nyugdíjazáskor, de nem minden esetben), pénzt nem vehetsz ki!
Te az önkéntes mnypénztárral kevered a kötelező mnypénztárak működését!

Screepy # 2007.07.30. 11:03

Tanácsot szeretnék kérni!
38 évesen, mivel rákkal operáltak,67%-os rokkantnyugdíjas leszek januártól,egyenlőre dec.30-ig a felmondási időmet töltöm a cégemnél!10 éve van mnypénztáram,kb.1 millió lesz rajta év végére.Kértem infót a biztosítomtól, amelyre válaszoltak is.Felvehetem kp-ban az 1 milliót de akkor a rokk.ny.67%-nak a 75%-át kapom az államtól, ami kb.39 ezer forint lesz,vagy beutalhatom állam bácsinak az 1 milliót és akkor a 67% rokk.nyugdíj 100%-át kb.55-60 ezer forintot kapok.Amennyiben felveszem kp.az 1 milliót az a hátrány érhet,hogy a későbbiekben befolyása lesz majd az öregségi nyugdíjam megállapításánál is, kevesebb lesz a nyugdíjam kb.20-30 év múlva! Most még dolgozhatom mellékállásban a rokk.ny.mellett,hogy meddig azt nem tudom!2010-ben kell újból FÜV-re mennem,addigra remélem meggyógyógyulok és akkor egészségesnek fognak nyilvánítani és vissza mehetek majd dolgozni teljes munkába.Mit tegyek???? Szeretném ha valaki segítene a döntésben,mert egyedül nem tudok dülőre jutni!

Lyonee # 2007.07.30. 11:42

zsofi!
Ha még fontos:
2002.jan.1-2002.dec.31-ig csak önkéntesen lehetett belépni a magánnyugdíjpénztárakba!
2001. évi LXXXIV. tv. 22. § (4)
beépítve a "1997. évi LXXXII. törvény a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról" -ba
Módosult 2003. jan. 1-én.
Az akkor hatályos szöveg:
"3. § (1) Természetes személy önkéntes döntése alapján válhat pénztártaggá, ha 42. életévének betöltése előtt, első ízben 1998. június 30-át követően válik a Tbj. szerint biztosítottá (a továbbiakban: pályakezdő). Az előzőektől eltérően pályakezdőnek minősül az is, aki oktatási intézmény nappali tagozatán - iskolarendszerű képzés keretében - folytatott legutolsó tanulmányai megszűnését követően első ízben válik a Tbj. szerint biztosítottá, és ebben az időpontban még nem töltötte be a 42. életévét. "

Lyonee # 2007.07.30. 11:57

Leona!
Te mulasztottál! A tv. 2003-ban hatályos változatát beidézem neked. Azóta a 6. pont kikerült és a 8. változott, de az téged nem érint.
"1997. évi LXXXII. törvény a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról
22. § (1) A tagsági jogviszony kezdő időpontja,

  1. a kötelező pénztártagság esetén a Tbj. 5. §-ában meghatározott biztosítási jogviszony keletkezésének napja,
  2. önkéntes belépéssel keletkező pénztártagsági jogviszony esetén a belépési nyilatkozat pénztár általi elfogadásának (záradékolás) napját követő hónap első napja.

(2) A biztosított által választott pénztárral történő tagsági jogviszony létesítését - a (7) és (8) bekezdésben foglalt esetek kivételével - a biztosított írásban tett belépési nyilatkozattal kezdeményezi.
(3) A kötelező pénztártagság a biztosított által választott pénztárral a belépési nyilatkozat pénztár által történő elfogadásával, az (1) bekezdés a) pontjában meghatározott időpontra visszaható hatállyal jön létre.
(4) A pénztár a belépési nyilatkozat elfogadását nem tagadhatja meg, ha a biztosított a törvény, illetve az SzMSz előírásai szerint megfelel a pénztártagságra meghatározott feltételeknek. Ha a belépési nyilatkozat kézhezvételét követő 15 napon belül a pénztár a belépési nyilatkozat elfogadását nem utasítja el, azt elfogadottnak kell tekinteni.
(5) A tagságra kötelezett pályakezdő, valamint a magánnyugdíjpénztárhoz önkéntes döntéssel csatlakozó személy a biztosítottá, illetőleg pénztártaggá válásától számított 15 napon belül köteles bejelenteni foglalkoztatójának az általa választott magánnyugdíjpénztár megnevezését, címét, bankszámlájának számát.
(6) A munkáltató a biztosított által választott pénztár bejelentését követő 15 napon belül - külön jogszabályban meghatározott módon - tájékoztatja a pénztárak központi nyilvántartását a biztosított pénztárválasztásáról.
(7) Ha a pénztár a belépési nyilatkozat elfogadását elutasította, az elutasító döntéstől számított 3 munkanapon belül az elutasítás tényéről egyidejűleg értesítést küld a munkáltatónak, a biztosítottnak és a pénztárak központi nyilvántartásának. A belépési nyilatkozat elfogadásának elutasítása esetén - amennyiben a pályakezdő biztosított még nem pénztártag - a pályakezdő az első biztosítási jogviszony keletkezési napjától kezdődő hatállyal a lakóhelye szerint illetékes területi pénztár tagjává válik.
(8) Amennyiben a pályakezdő az előírt határidőn belül a pénztárválasztási jogával nem él, vagy a bejelentési kötelezettségét elmulasztja, az első biztosítási jogviszony keletkezése napjától kezdődő hatállyal a lakóhelye szerint illetékes területi pénztár tagjává válik (irányított pályakezdő).
(9) A területi pénztár a tagsági jogviszony létrejöttéről való tudomásszerzéstől számított 15 napon belül a tagsági okirat egyidejű megküldésével értesíti a tagot és a munkáltatót a pénztártagság létrejöttéről.
(10) A munkáltató

  1. a (7) bekezdésben meghatározott esetben a bejelentés kézhezvételét követő, vagy
  2. ha az irányított pályakezdő az (5) bekezdésben meghatározott bejelentési kötelezettségének nem tett eleget, az ott meghatározott határidő leteltét követő

15 napon belül - külön jogszabályban meghatározott módon - közli a területi pénztárral a biztosított 2. számú mellékletben meghatározott személyes adatait. "

Leona # 2007.07.30. 12:04

Kisrita:
A mnyptárból is felvehetsz hozamot, de tőkét nem
adózni kell, ezért vannak olyan, biztosítással kombinált hosszúlejáratú befektetések, ahol a bizt miatt mentsülsza akamtadótól, de ez plusz.
A mnypt kötelező.
abban választahstzs h melyikbe mész.
az axa-t ajánlották ügynökök, de egy haverom a dimenziót, a pszáf honlapján van egy összhasonlítás, én az utóbbit választom! Meg rendesek voltaz az ügyfelesek.
Az államiba nem tudsz visszalépni, ha nem választasz magánt, akkor "bedobnak" egybe (ált otp-be).
Szerintem egyébként az állami előbb becsődöl.
De mindegy, mert kötelező, és punktum, 8,5%-ot levonnak,
Szerintem ezt olvasd el, mert egy fél oldal, és érthető:
http://www.dimenziocsoport.hu/nyugdij.php

Leona # 2007.07.30. 12:15

Lyonee
Miért is mulasztottam?
Nem választottam, ez igaz. Ekkor a következő eset áll fenn:
Az idézett tv. azt mondja, ha nem válsztok, akkor a területileg illetékeshez fognak besorolni (8), azaz irányított pálykezdő leszek, és a 10 b szerint ez a munkáltató továbbítja az adataimat a területileg illetékes biztosító felé.

Ez nem történt meg, hanem az államiba utalják azóta is.
(egyébként nem szólt amunkáltató, h be kéne lépnem, de a bevett gyakorlat, h szólnak, megkérdeztem az ismerősöket - általában azért, mert aki szól, egy adott biztosító némi jutaléákkal érdekeltté tette.)

Leona # 2007.08.13. 06:20

MEGOLDÓDIK!

Leírom, az ügymenetet, hátha valakinek kell, jogszabályhelyekkel nem terhellek benneteket... de magvan!

BELÉPÉS:
Visszamenőleg, 11-es kóddal, kizárólag a területileg illetékesbe.

TÕKE rész:

  • 2006.12.31. - ig:
  • PSZÁF honlapjáról letölhető (Letöltések->Nyomtatványok-> évenként) a

"Magánnyugdíjpénztári tagdíjbevallás önellenőrzése, korrekciója" összesítő adatlapja és betétlapja c. munkalap
2007.01.01-től:

  • ugyenez az APEH honlapon
  • Ezeket évenként, havonta a bérszámfejtés, kitölti
  • A pénzt a TB-től visszaveszi a cég. (A TB által felszámított költségtérítést kifizeti a munkáltató.)
  • Az öszeget átutalja a mnypt-nek, az erre fenntartott számlaszámra

HOZAM rész:

  • A munkavállaló az elmaradt hozamokat nem kapja meg, ezt kompenzálja a jogalkotó a következőképpen:
  • A "mulasztás ára" a munkáltató által fizetendő késedelmi kamat, ami minden esetben a havi járulékköteles bruttó jövedelem függvénye.

A munkáltatónak mindez nem jó, de amennyiben nem így lenne, az illetékes mnypt beperelheti az APEH-nél.

icus # 2007.08.15. 06:39

Üdv Mindenkinek!
Szeretnék tanácsot kérni. Kolléganőm 43 éves, férje pedig 46. Mindketten átléptek önként a magánnyugdíjpénztárba, amikor ez lehetővé vált. Most viszont állandóan azt hallani, hogy rossz döntés volt. Hol lehet ezt megnézni és kiszámítani, hogy melyikkel jár jobban. Egyáltalán van-e rá lehetőség, hogy visszatáncoljanak az államihoz.
Köszönöm

Lyonee # 2007.08.15. 08:26

http://www.pszaf.hu/…gi/indul.plx
A PSZÁF honlapján működő nyugdíjszámító program.
Még a régebbi verziót próbálgattam.
"Visszalépési lehetőség a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe 2012. december 31-ig

Azok a saját jogú öregségi nyugellátásra jogosultságot szerző (ideértve a szolgálati nyugdíjat is) pénztártagok, akik 120 hónapot meg nem haladó, különböző pénztárakban eltöltött és összeszámított pénztártagsági jogviszonnyal rendelkeznek, valamint a magánnyugdíjpénztár tájékoztatása szerint, a részükre megállapítható magánnyugdíjpénztári járadékszolgáltatás várható havi összege nem éri el a pénztártagok társadalombiztosítási (szolgálati) nyugdíj megállapítási szabályai szerinti (azaz 75 %-os mértékű) nyugellátásuk havi összegének 25 százalékát, kezdeményezhetik a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe való visszalépésüket.
E feltételek fennállása esetén a visszalépésre (visszalépés kezdeményezésére) legkésőbb 2012. december 31. napjáig van lehetőség.

A rokkantsági nyugellátásra jogosult magánnyugdíjpénztári tagok társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe történő visszalépése

A pénztártag kezdeményezheti a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe történő visszalépését, a 100 %-os mértékű társadalombiztosítási rokkantsági nyugellátás igénybevétele céljából. A pénztártagság ez esetben a visszalépéssel - a rokkantsági nyugdíj megállapításának napját megelőző nappal - megszűnik."

Szerintem öregségi nyugdíjazás előtt semmiképpen az első eset rájuk koruk miatt nem vonatkozhat. Legfeljebb rokkantnyugdíjazás esetén.

Body # 2010.07.18. 05:35

Szép Napot kivánok!

Jelenlegi állapot szerint 2010.április 01-től vagyok szolgálati nyugdíjas. A legutolsó nyugdíj megállapítás során került alkalmazásra a magánnyugdíj pénztári tagságom miatti 25% levonás beszámítása.

A szolgálati időm kezdőnapjának megállapítása miatt indított munkaügyi peremet megnyertem, így a 25 év szolgálati időm 2007.november 02-án telt le. Folyamatban van a nyugdíj összegének újboli megállapítása.

A kérdésem az, hogy ez esetben is levonásra kerül 25% a nyugdíj összegéből?

Tisztelettel: Body

zso5 # 2010.09.15. 11:26

Kedves Forumozók!2011 03.tól leszek előrehozott,nem csökkentett öregségi nyugdíjas. 12 éves a Hungariánál kötött önkéntes magánnyugdíjpénztári tagságom.A biztosító szerint a nyugdíjamnak csak a 75% át kapom majd az államrészéről. Én nem kaptam levelet tavaly , ami szerint volt mód visszalépni még. Szerintetek kérhetem ennek ennek felülvizsgálatát? Azzal nem járok jól, ha visszafizetik a tőkerészt.Tudtok valami biztatót nekem mondani? Januártól várható valami pozitív ezzel kapcsolatban? üdv:zso5