Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


Osztatlan közös tulajdon

Business Law # e-mail 2015.04.15. 18:48

Csak a maxim lenyegere emlekszem.
Es nem igy ahogy Onok irjak, egyik formaja sem.
Latin nyelvbol az erettsegi jegyem: 2 - igy teljesen mindegy mit mondok, nincs jelentosege a latin nyelvtannal kapcsolatban.

A maxim lenyege pedig az Angol Jogban:

" lura novit curia "
A birosag tudja a feladata. A birosag interpretalja a jogszabalyok jelenteset, az elotte megjelenteknek, a birosagi proceduraban resztvevoknek, (alperes/felperes) nem kell a jogszabalyok ismernie, nem kell tudjak mely jogszabalyok vonatkoznak az esetukre.

spielman3 # e-mail 2015.04.15. 18:33

jura novit curia

Business Law # e-mail 2015.04.15. 18:31

" ius novit curia, az volt az én álláspontom "

Kedves Spielman, egyertelmu :))

Es nem ertem miert varnak el Ontol jogszabalyi hivatkozast a kereseteben.

spielman3 # e-mail 2015.04.15. 18:24

ius novit curia, az volt az én álláspontom

alperes valami jogszabályra hivatkozik, és a bíró is - egy ponton - hozzásímulni látszott, hogy a kereset nem volna szabályos

de mért is szűkíteném le, hivatkozom minden törvényre, mely az eljárás során, akár az ellenfél védekezéséből adódóan, vonatkozhat

Béla99 # e-mail 2015.04.15. 15:39

Tisztelt Fórumozók!

Adott egy ikerház egy osztatlan telken, 50-50% tulajdonrésszel. Használati megállapodást szeretnénk kötni a telekrészekre, de nem tudunk dülőre jutni. Ha a ház tengelyében húzzuk meg a vonalat, a szomszéd része 30-40nm-rel nagyobb lesz. Ezt a telekrészt megváltani nem akarja, mondván a mi (kisebb) telekrészünk értékesebb (jobban süt a nap, saroktelek stb.).
Kérdésem: ha perre visszük a dolgot dönthet úgy a bíróság, hogy nagyobb részt kapjon használatra, vagy elsődlegesen az 50-50% kijelölését szorgalmazza?

Szabi17 # e-mail 2015.04.14. 16:27

x/10000 -edek vannak a tulajdoni lapon.

A kihozott bírósági végzésben meghatározott használati jog pedig élhetetlen szituációt teremtett.

Ha a másik fél értékesíteni akarja az ő részét akkor az mit fog tartalmazni? 2/5 rész tualjdonjogot meg X% használatit?

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2015.04.14. 16:12

60-40%-ban van felosztva. Ez van a tulajdoni lapon.
A tulajdoni lapon 2/5-3/5 van. Vagy valami hasonló.

Mit akarsz kiméretni? Van egy jogerős bírósági ítélettel megállapított használati megosztás. Azt kell betartani.

www.kbs-ugyved.hu

Szabi17 # e-mail 2015.04.14. 14:34

Tisztelt Cím!

Egy elég bonoylult szituációban szeretnék tanácsot kérni.
Adott egy osztatlan közös tulajdon aminek a tulajdoni hányada 60-40%-ban van felosztva. Ez van a tulajdoni lapon. Amikor mi ezt megvásároltuk a használati megállapodást nem kaptuk meg így ezt jogi útra tereltük. Első fokon megnyertük amiben az állt hogy igen is kapjuk meg azt a használati megállapodást ami a vétel pillanatában fenn állt. Ezután jött a csavar. A másik tulajdonos hozzátartozói elkezdték csűrni csavarni a történetet aminek a vége az lett, hogy a legfelsőbb bíróság kihozta az értékbeni felosztást, mondván a mi házunk értékesebb mint a másik tulajdonos társé így ő több földterület használati jogát kapta meg kompenzáció gyanánt ami egyébként egy élhetetlen szituációt eredményezett. Az ítélet után eltelt pár év majd a tujajdonos társ halála utána az unokák örökölték meg. Próbáltuk velük rendezni ezt a tarthatatlan állapotot de mindig csak falakba ütköztünk a mérhetetlen rosszindulatban és a butaságuknak köszönhetően, így elkezdtünk utána járni pár dolognak. Kiderült, hogy az általunk vélt 60% os telekrész nem is ott húzódik ahol jelenleg is egy amolyan mutatóban lévő kerítés van hanem jóval beljebb.

A kérdésem az lenne, hogyha én ki szeretném mérettetni akkor ez milyen szinten bojgatja meg a használati megállapodásban foglaltakat? Esetleg új megállapodást kell létrehozni?

Remélem nem volt túlságosan értetlen a fentebb leírtak, bármi kérdés van szívesen válaszolok.

Business Law # e-mail 2015.04.13. 08:52

En, ki :) - igen.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2015.04.13. 06:53

Ha adok egy anatómia-atlaszt, ki tudod venni a vakbeledet saját magadnak?

Egyébként ius novit curia.

www.kbs-ugyved.hu

spielman3 # e-mail 2015.04.12. 21:56

Paragrafusokat keresek, bár permben már egyértelműen kiderült, a bíró ki is mondta a törvények szövegét, de az ellenfelem mivel csak formális kifogási lehetnek, most azt vetette be hogy keresetem szabálytalan lenne mivel nem tartalmazza a jogszabályokat

a következőket keresem:

Azt a paragrafust, mely alapján a bíróság meg tudja állapítani egy osztatlan közösben lévő ingatlanon a már kialakult használatot. Tehát rögzíteni azt, ami már kialakult hogy azt pl. ne lehessen eltagadni vagy elvenni a féltől.

Azt a paragrafust, melyne használatával a bíróság meg tudja változtatni egy osztatlan ingatlan használatának szokását. Pl. azért mert egyik fél erőszakosan, jogain túlterjeszkedve, vagy nem méltányos érdekből stb. alakított ki valamilyen szokást.

Ha valaki tudja kérem írja ide. Szerintem az új ptk-kellene. Igaz hogy a pert 2013-ban indították, de a használatokat a jelen időben kellene megállapítani ill módosítani.

Köszönöm előre is.

lia03 # e-mail 2015.03.01. 07:18

Tisztelt Cím!

A kérdésem az lenne,hogy osztatlan közös tulajdonra amelyiken haszonélvező is van bejegyezve lehet-e hitelt felvenni? Kinek a beleegyezése szükséges? Az összes tulajdonosé illetve a haszonélvezőé vagy elég a haszonélvezőé? Köszönöm!

csrony4 # e-mail 2015.02.27. 07:09

Tisztelt Cím!

Elég nagy problémával fordulok Önökhöz, 2004-ben vásároltam egy Ingatlant amely osztatlan közös tulajdonú, ez az ingatlan 1102 m2 az egészből nekünk 17/100-ad tulajdoni hányadunk van. Az adás-vételi szerződésben 67m2 és a ház mögött lévő 5 m2 fáskamra szerepel.A mi részünknél van a padlás feljáró, kazánház.(a padlásra való feljárást nekem kell biztosítanom a többieknek). Az előző tulajdonos ránk hagyott egy fontos iratot, amely egy megállapodás közös tulajdon használatáról amiben a lakók megállapodnak hogy ki mit használ a közös részben. Ez a papír világossan leírja a területeket, kiírva is szerepel benne hogy az előző tulajdonában van a kazánház is. (Ez fontos!).A lakók kezdeményezték hogy, társasházzá alakulnak, amiből nem lett semmi. Ez a megállapdás viszont peres ügyben került aláírásra, nem a társasházzá alapítással kapcsolatban jött létre. Én ezt az ingatlant idén eladtam. Az adás-vételibe bele fogalmazva ezt a megállapodást. Viszont a lakók most ellenem fordultak miszerint a kazánházat nem adhattam volna el, mert az közös. Nekem viszont ugye ott a megállapodás, és a padlás feljárót biztosítom nekik, az nincs elzárva előlük. Oda bármikor bemehetenek, van kulcsuk. És azt a következő lakó is tudja hogy az a rész tényleg közös, tehát azt nem zárhatja el. Viszont ez a rész 12,49 m2, ahol mi a megállapodára alapozva a padlás feljáró lépcsőjéhez tettünk egy belső ajtót, és azt a részt mi szerszámosnak használjuk. (Előző lakó is így tett). De mint írtam a lépcső és maga a padlásra jutás teljessen akadály mentes. Kérdésem tehát, hogy kinek van igaza ebben az ügyben? Szerintem ez a megállapodás él, hiszen nem lett új csinálva tudomásom szerint. Mit tehtenk ellenem a lakók? Vagy mit tehetek én hogy békén hagjyanak?
Előre is nagyon köszönöm az esetleges válaszokat.

muszi666 # e-mail 2015.02.27. 06:39

Üdvözlet mindenkinek! Egy telek rossz kimérée miatt a szomszédos osztatlan közös telekre épîtettem.fel.a hàzamat. Ez a földmérésnél derült ki ami a földhivatali térképer történő feltüntetetéshez volt szükséges. Szerttem volna a tulajdonosokkal megegyezni de idős emberek révén nemhajladóak el adni szàmomra a tulajdon részüket. Titokban visszadàtumozott szerződéssel màr eladta egy tulajdonos.pedig nekem elő vàsàrlàsi jogom lett volna rà. Tizenkilenc éve hasznàlom a terülatet 17 éve van rajta a házam, van érvényes fenmaradàsi engedélyem. A területet magamének tudvàn gondoztam, műveltem . Sajnos egy nem megbizható ügyvédet bíztam me azügy rendezésével.oda jutottunk hogy az alperesek leakarjàk bontatni a csalàdi hàzamat, holott azt sem tudjàk.hogy holvan, mert soha.nem.jàrtak a tuajdonukon, csak még kàrpotlàson vették . Miként folytassam.a peres ügyet? Nekem.csak az a teület kell amit ténylegessen hasznàlok, amit én tartok.rendben, mezögazdasàgilag, szinte értéktelen terület, Mit tegyek??

MajorDomus # e-mail 2015.02.26. 23:30

Indíts pert, hogy 15 év alatt elbirtoklás útján megszerezted.

muszi666 # e-mail 2015.02.25. 22:31

Üdvözlet mindenkinek! Egy telek rossz kimérée miatt a szomszédos osztatlan közös telekre épîtettem.fel.a hàzamat. Ez a földmérésnél derült ki ami a földhivatali térképer történő feltüntetetéshez volt szükséges. Szerttem volna a tulajdonosokkal megegyezni de idős emberek révén nemhajladóak el adni szàmomra a tulajdon részüket. Titokban visszadàtumozott szerződéssel màr eladta egy tulajdonos.pedig nekem elő vàsàrlàsi jogom lett volna rà. Tizenkilenc éve hasznàlom a terülatet 17 éve van rajta a házam, van érvényes fenmaradàsi engedélyem. A területet magamének tudvàn gondoztam, műveltem . Sajnos egy nem megbizható ügyvédet bíztam me azügy rendezésével.oda jutottunk hogy az alperesek leakarjàk bontatni a csalàdi hàzamat, holott azt sem tudjàk.hogy holvan, mert soha.nem.jàrtak a tuajdonukon, csak még kàrpotlàson vették . Miként folytassam.a peres ügyet? Nekem.csak az a teület kell amit ténylegessen hasznàlok, amit én tartok.rendben, mezögazdasàgilag, szinte értéktelen terület, Mit tegyek??

bviktória # e-mail 2015.02.25. 15:50

kigészítésként:

Jogilag ennyi a jelenlegi tudásom:
Hivatalosan osztatlan közös tulajdon a tárolók.
OSZTATLAN KÖZÖS TULAJDONT LEZÁRNI TILOS!!!!!!!!!!!!!!
Tulajdoni hányadunk szerinti tárolóhelyiséget nem vehetjük használatba, az egyik tárolót három tulajdonostársunk birtokolja! „Az ingatlan tulajdoni hányad (társasházi albetét) az alapító okirat szerint hozzá tartozó ingatlan részek használatával együtt jár.” Adásvételiben a társasházi lakásingatlan aközös tulajdonból hozzátartozó 69/10000 –ed részbeni eszmei hányaddal együtt került a tulajdonunkba’

vége

bviktória # e-mail 2015.02.25. 15:46

Tisztelt Ügyvéd Úrak!

Társasházunk több lépcsőházból áll, ám lépcsőházanként 8 lakás van. Gondom a két évvel ezelőtti költözés után kezdődött a tárolóhelyek témájában. Hivatalosan az alapító okirat szerint két tárolóban kell a 8 lakásnak elférnie. Nagyon régen a falak kialakítása miatt 7 rácsot húztak bent, a nyolcadik meg a lépcső alatt lett kialakítva. Természetesen szabálytalanul, de eddig ez a kutyát sem érdekelte.
Most kaptuk meg a 2012-ben elfogadott tűzvédelmi szabályzat szerinti felhívást, hogy nem tárolhatunk a lépcső alatt ráccsal elzárva tűzveszélyes anyagot, magyarán, pakoljunk ki onnét, no de hova?
Terv: hogy összehívjuk a lépcsőházi lakókat a tárolók újraosztására, de ki fogja a rácsát lebontani? A legunszimpatikusabb lakótársa azt szalykózza, hogy adávételkot tudtuk, hogy ott az a tároló a lépcső alatt, No de kérem, az már nem volt szabályos, mert akkor már élt a tűzvédelmi szabályzatunk is! Pont 2012 év végén vettük meg a lakást.
Mit lehet ilyenkor tenni, ha a közeljövőben tervezett lépcsőházi lakógyűlésen sok fafejű és nemtörődöm lakótárs véleményét nem tudjuk a jogi igazság felé fordítani? MI legyen az adu ász a kezünkben, hogy behúzzák fülüket-farkukat és újraosszák a tárolóhelyeket, és beférjünk a szabályos helyre a lécpcső alatti részről?
Köszönöm válaszaikat!

bobcat # e-mail 2015.02.12. 17:05

Tisztelt Forumozok!

Adott egy harom lakasos osztatlan kozos tulajdonban levo csaladi haz,a megosztasi szerzodest amit a tulajdonosok kozott letre jon eleg ha ket tanu alairja vagy mindenkepp ugyvedi ellenjegyzes kell? Az en ingatlan reszemet szeretnem hitelel terhelni,hallodtam hogy eleg a ket tanu de ha hitelhez kell akkor ugyved is kell.kerem csak olyan valaszoljon aki biztosra tudja.koszonom

egyvalaki2008 # e-mail 2015.02.11. 09:25

Köszönöm szépen a választ!

nanemaaa # e-mail 2015.02.11. 08:15

egyvalaki2008
Közös megállapodás hiányában a tulajdoni hányadok arányában kell osztani a vételárat.

egyvalaki2008 # e-mail 2015.02.10. 09:33

Bizonyos okok miatt, amit most nem részleteznék (feleslegesen nem bonyolítanám az ügyet) szükséges az összevonás. Amiben bizonytalan vagyok, az eladás utáni adózás.

lajcsó # e-mail 2015.02.10. 09:18

Minek összevonni (jó drágán)? Adjátok el így a két telket!

Dr. Szücs Lajos
Ügyvéd

egyvalaki2008 # e-mail 2015.02.10. 09:07

Tisztelt fórumtársak,

Lenne egy kérdésem. Van egy 600nm-es telek egy kétszintes családi házzal, ami osztatlan közös tulajdona 3főnek. (én vagyok az egyik)
Közben megvettem a szomszéd telket, ami 400nm. Ezt a két ingatlant összevonnánk egy ingatlanná, majd eladnánk.
Kérdés az, hogy igaz hogy papíron az ingatlan nagysága az összevonás után 60% enyém, 20-20a másik két tulajonosé, de eladás után hogy adózunk utána? Az ingatlanrészek értéke merőben eltérő.

4p_pp # e-mail 2015.02.06. 13:58

Az előző hozzászólásomból még egy pont kimaradt, amit belefoglalnánk:

  • Ingatlanrészek kizárólagos használatba kerülnek

Bármilyen hozzászólást szívesen fogadok.

Köszönöm!
PP