Gondolom az alábbi hír alapján megjelenik a topic indítóban jelzett közlemény is. A jogi egyetemet végzett ügyvédi pályára készülő jelölteket is megilletné a havi 100 ezer. Ők is tudnák vállalni, hogy 10 évig Magyarországon praktizálnak.
http://www.jogiforum.hu/hirek/25799
Apró különbség, hogy orvosból hiány, ügyvédből meg túlkínálat van. (Arról nem is beszélve, hogy az orvosokat jellemezően a közszféra foglalkoztatja, az ügyvédek meg magánzók.)
Mi van az esélyegyenlőségi frázisokkal?
Nem hiszem hogy esélyegyenlőségi kérdés lenne hogy a társadalmilag fontos hiányszakmákban az utánpótlást támogassa az állam.
Az ügyvédi hivatás társadalmi hasznossága vitathatatlan, azonban nem hiányszakma, hanem jelentősen túltelített.
Imho az ügyvédjelöltek helyzetén inkább a rabszolga jellegű foglalkoztatásuk terén kellene valamit változtatni. A törvényhozónak is, és a kamarának is.
Ami az ügyvédjelöltek helyzetét illeti, azt nagyjából egyformán rossznak tartjuk. De észre kell venni, hogy ennek a helyzetnek a fenntartásában - első látásra paradox módon - a jelöltek nagy része is érdekelt. Ha ugyanis a jelölteknek mikroszkóp nélkül is látható nagyságú bért és érdemi feladatokat kellene adni, akkor a mainál sokkal kevesebb ügyvéd venne fel jelölteket, nagyon megnehezedne a pályára való bejutás.
Azon lehet vitatkozni, hogy a túlkínálat miatt szükségszerű szelekció mikor, hol volna a legcélszerűbb.
Igazad van azonban én úgy látom hogy ez az oka a minőségi problémáknak is.
Nem feltétlenül baj ha kevesebb ügyvédjelölt van ha a verseny közöttük nem pénzügyi alapon dől el.
Pl. így hirtelen. Fix bér, egyéni számlára, és kamarából kizárás ha valaki pénzt kér a jelölttől.
Kedves kbs,
„Azon lehet vitatkozni, hogy a túlkínálat miatt szükségszerű szelekció mikor, hol volna a legcélszerűbb.”
természetesen az egyetemen, csak hát gyökerestől kellene megváltoztatni magát az oktatást (hogy alkalmas legyen szelekcióra - mert a mostani csak tizedelésre jó maximum) és a finanszírozást (hogy az egyetemnek érdeke legyen, vagy legalábbis ne legyen ellentétes az érdekeivel, a szelekció).
Kedves naszméslivüj,
„Nem feltétlenül baj ha kevesebb ügyvédjelölt van”
ebben egyetértek...
on a relating note: a kamara is ezen munkálkodik, de nem bírok vele egyetérteni (mármint a kamara módszereivel). nem a kamara dolga a szelektálás; főleg, mivel erre még az egyetemeknél is alkalmatlanabbak.
„Fix bér”
na, ezzel viszont kurvára nem bírok egyetérteni. a versen szférában semmi helye nincs a fix bérnek. Teljesen indokolható, hogy különbözik a jelöltek keresete...az a patkányság nem, hogy minimálbérért dolgoztatnak egyes ügyvéd kollégák, de az igenis legyen honorálva - akár egy cégen belül is - hogy valaki több pénzt hoz a konyhára.
Kacsa11
„Teljesen indokolható, hogy különbözik a jelöltek keresete...”
Jogos, valójában fix bér minimumra gondoltam én is. Természetesen többet adni nyilván lehessen.
Kedves naszméslivüj,
a fíx bérminimum jó ötlet, már csak azért is, mert a jelölt munkaszerződését be kell nyújtani a kamarához...
ráadásul a kamara is örülhetne, mert - bár nem az eddigi adminisztratív eszközökkel - csökkene a jelöltek száma: kevesebb ügyvéd foglalkoztatna
jelöltet.
Ha meg az ügyvédről kiderül, hogy a fix alatt fizet ténylegesen a jelöltnek, akkor kamarai bírságot neki + bejelentés a megfelelő hatóságnál...
Kacsa11
Magyarországon két diploma mellé jár jogi doktorátus. Ha az egyiket kedvezményezi az állam a "teljesjogúságig", akkor a másikat is kedvezményeznie kell.
"Magyarországon két diploma mellé jár jogi doktorátus."
???
Sunshine after the rain.
Szerintem csak a dr. betűre gondolt :)
Ami persze nem doktorátus. Doktorátus a PHD-nál kezdődik ma. Aki elvégzi a jogi, vagy az orvosi egyetemet doktor lesz, de nem lesz doktorátusa. Ahhoz ugyanis tudományos munkát kell végezni.
Dr.Attika:
Miért?
Konkrétan mi keletkeztet az állam számára ilyen kötelmet?
Nem értem.
Dr.Attika:
Miért?
Konkrétan mi keletkeztet az állam számára ilyen kötelmet?
Nem értem.
Nagyot tévedsz. Javaslom olvass el egy jogi doktorátust adó diplomát. Ott szó szerint az szerepel:
" ...az alant írt évben, hónapban és napon az ÁLLAM-ÉS JOGTUDOMÁNYOK DOKTORÁVÁ avattuk...."
Ez a Phd. semmi többet nem jelent ennél. Ha lefordítod a "filizófia doktora" titulust jelenti. ( Plusszpénzt tudnak szedni az egyetemek.)
Oroszországban nyilván sem az egyik sem a másik "nem játszik."
Javaslom, hogy ne vond kétségbe a magyar doktorátust. Az nem csak két betű.
NE KEVERJÜK MÁR... A dr. iur. címnek cím, de nem tudományos fokozat, mert végzettséget tanúsít csupán. De doktorátus, oszt' jó napot. A PhD a legkisebb tudományos fokozat, itt már Dr. az illető. A DSc. a legmagasabb tud. fokozat. C.M. HAS meg O.M. HAS (MTA l. tag/MTA r. tag) meg csak a DSc.-k közül választatik... Ha a jogalkotó nem lenne slendrián, akkor világosabban szabályozna, és nem doktorozna össze-vissza mindenki... Oroszországban nagyon is vannak tud. fokozatok, a DSc is onnan jött, vagyis még a SZU-ból ("doktor nauk"), de a szigorú akad. minősítési rendszerre is hatottak, bár annak volt előzménye...
Sunshine after the rain.
Mondjuk van erről a doktorosdiról egy topik, ott is rongyosra téptem a szám. Azért egy JÓ PhD értekezést megírni, megvédeni kutya kemény meló, persze, akik tengenek-lengenek, azoknak csak pénzkidobás (95%-uk ilyen).
Sunshine after the rain.
Kedves Dr.Attika,
„Ez a Phd. semmi többet nem jelent ennél. Ha lefordítod a "filizófia doktora" titulust jelenti. ( Plusszpénzt tudnak szedni az egyetemek.)”
asszem az már nyilvánvaló mindenki számára ezen a fórumon, hogy nálam senki nem ekézi jobban az egyetemeket...de most azt kell mondjam, hogy tájékozatlanságod elszomorít.
Kedves Legislator,
akkor én most büszkélkedhetnék?;)
Kacsa11
Kedves Kacsa1111,
Mi az hogy! Mint a gép! De vigyázz, én is írom már:-D.
Sunshine after the rain.
A dr.jur, der.vet, dr.med és dr. pharm címek un. foglalkozás-doktori címek, míg a PHD tudományos fokozat.
Megengedem hogy létezik olyan álláspont is hogy ezek a címek is doktorátusok, ugyanakkor a szó elterjedt használata általában csak a - disszertációhoz kötött - tudományos fokozatot tekinti doktorátusnak (én is), így a doktorátus kifejezés használata egy gyógyszerészre vagy akár jogászra szerintem megtévesztő, és kókler történet.
Ja és a foglalkozás-doktori címek jogszabályi előírás alapján szigorúan kisbetűvel írandóak. "dr"
Ez az amit sok jogász kolléga látványosan nem tud.
Most hogy a doktori címet doktorátusnak mondom-e vagy sem, az mindegy. Azt, meg hogy mi a PhD, DSc., CM/OM HAS, azt talán mindenki érti, bár a köznyelvben PhD-t, nagydoktort (esetleg MTA doktort), és akadémikust fogunk mondani. ezeket senki nem azonosítja a dr. iur. címmel.
Sunshine after the rain.
Ezeket alant írtuk már.
Sunshine after the rain.
Ha kijelentem hogy van egy doktorátusom akkor te mire gondolsz?
Hogy állatorvos vagyok? ;)
Azt, hogy hülye vagy, már megbocsáss. Azt szokták mondani: X-nek PhD-ja, nagydoktorija van, vagy X most lett akadémikus. Nem azt, hogy "van doktorátusa". A kisdoktorokra elég azt mondani, X jogász, mindenki tudja, hogy doctor iuris. Bemutatkozásnál: Dr. X. ügyvéd vagyok. (Külsősöknek.)
Sunshine after the rain.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
