Örökös kihagyása - sürgős


Comenius # 2017.11.08. 10:34

monolet!

"Ismeretlen tettes... természetesen.
A tények azonban megemlíthetők a feljelentésben :-)"

Köszi a válaszod..így járok el.. :))

Még csak annyit kérdezek, hogy szerinted a feljelentést lopás, csalás,sikkasztás..stb. alapos gyanúja vagy milyen címszóval tegyem? /Vagy állapítsa meg a nyomozóhatóság?/

"Írd meg aztán mutasd meg az illetőnek is"

Ez KIZÁRT! ..mint mondtam.."nem felhőtlen a viszonyunk":((

Comenius # 2017.11.08. 10:43

Szomorú örökos

"A helyedben simán elmesélném feljelentő jegyzőkönyv felvétele közben ezt a rendőrségen. Ha neki volt hozzáférése az örökhagyón kívül egyedül, akkor ebből simán lehet bűncselekmény, mivel ő tudatában volt, hogy az a lóvé nem csak az övé."

..csak az az aprócska probléma van, hogy NEM TUDOM /bizonyítani sem tudom!/..hogy csak "neki volt hozzáférése az örökhagyón kívül egyedül" jiszen...mint mondtam..a BANK-banktitokra hivatkozva- nem árul er részleteket:(

Szomorú örökös # 2017.11.08. 12:17

Comenius

..csak az az aprócska probléma van, hogy NEM TUDOM /bizonyítani sem tudom!/..hogy csak "neki volt hozzáférése az örökhagyón kívül egyedül" jiszen...mint mondtam..a BANK-banktitokra hivatkozva- nem árul er részleteket:(

Nem azt mondtam, hogy kifejezetten gyanúsítsd meg az illetőt, hanem azt, hogy meséld el a rendőrség előtt ezt a beszélgetést csak úgy, kötetlenül. Ha a rendőr normális, akkor ezt érteni fogja és nem veszi jegyzőkönyvbe, de hangsúlyozd ki, hogy ez megtörtént, azonban nem tudod semmivel bizonyítani. A rendőrséggel szemben ez a lehetőség már nem áll fenn a bank számára, neki kénytelen lesz kiadni, hogy ki volt az, aki az örökhagyó halálát követően törvényellenesen kivette a pénzt a számláról. Hidd el, a pénzfelvétel időpontja eléggé perdöntő információ lesz arra, hogy eljárás alá vonják a másik örököst, aztán majd a kisszéken - később meg a fakorlátnál - magyarázhatja a bizonyítványát.

nonolet # 2017.11.08. 12:27

"Ez KIZÁRT! ..mint mondtam.."nem felhőtlen a viszonyunk":(("

Épp ezért...
Hátha belátja, hogy: vége, fizetnie kell.
Ha nem akar nagyobb bajt magának.

- -

Sikkasztás biztos nem (nem bíztad rá a pénzed)
Csalás biztos nem (nem tévesztett meg a pénzedért)
Lopás.... vélhetően ez lesz a delictum.

De az is lehet, hogy csak egy sima polgári ügy.
Azaz nem is bűncselekmény...

Comenius # 2017.11.08. 12:55

Csalás biztos nem (nem tévesztett meg a pénzedért)

engem nem..de a Bankot igen..

Comenius # 2017.11.08. 12:56

Csalás biztos nem (nem tévesztett meg a pénzedért)

Engem nem..de a bankot igen..

nonolet # 2017.11.08. 14:10

Ehhh ...

Comenius # 2017.11.08. 14:37

bővebben?

nonolet # 2017.11.08. 14:39

Nem a banknak hiányzik az a pénz...

Comenius # 2017.11.08. 16:08

Nem a banknak hiányzik az a pénz..

ez igaz! De a Bankot "tévesztette" meg! ..azzal,hogy nem közölte azt, hogy csak az 50% felett jogosult rendelkezni

nonolet # 2017.11.08. 16:42

Nem érted... nem a bankot csapta be csalással.

Vadsuhanc # 2017.11.08. 16:45

Comenius

Nem ártana tudni milyen pénzintézetről van szó. Ugyanis van olyan bank, aki a közös takarékbetét esetén az egyik tulajdonos halála esetén is megengedi a betét feletti rendelkezést a többi tulajdonosnak.

A többit utána...............

Comenius # 2017.11.08. 19:33

Vadsuhanc

OTP NYRT,,

amőgy pedig szerintem ez "nem megenged, vagy nem enged neg kérdése", habem TÖEVÉNY:))

Kovács_Béla_Sándor # 2017.11.08. 20:06

csak az 50% felett jogosult rendelkezni
Ez konkrétan tévedés.

Comenius # 2017.11.08. 20:09

KBS!

„csak az 50% felett jogosult rendelkezni”

Megmagyarázod, hogy miért?

Comenius # 2017.11.08. 20:11

ppersze..elég, ha csak azt mondod, hogy CSAK..mert KBS ezt mondta:)

Szomorú örökös # 2017.11.09. 04:39

Comenius

Szerintem KBS arra gondolt, hogy ha rendelkezési joga van valaki másnak is a bankszámla vagy takarékbetét felett, akkor a teljes összeg felett van jogosultsága, nem csak az 50 % felett. Az már más kérdés, hogy ezt a társtulajdonos halálhírének bejelentése nélkül mondta fel, ergo nem kizárt, hogy ez már törvénytelen volt, hiszen a számla társtulajdonosa nem volt jelen, de ebben majd ő fog válaszolni talán.

drbjozsef # 2017.11.09. 06:27

A Bank nem hibázott, az nem kérdés. Ha a két tulajdonos egyetemlegesen férhet a takarékhoz, akkor teljesen szabályosan adta ki az egyik félnek is az egészet.

Ha van olyan rendelkezés, hogy az egyik fél halálát be kell jelentenie a másik félnek, akkor ezt a másik fél megszegte, de ezt a banknak nem kell vizsgálnia, nem mulasztott.

Hogy a másik fél tudott vagy sem a halálesetről, ezt utólag nehéz bizonyítani, elméletben lehetett jóhiszemű (bár a leírás alapján minden valószínűség szerint nem volt az).

Ezért egyelőre a feljelentés sem jöhet szóba szerintem.

Amit a kérdező tehet, az annyi, hogy ír egy ajánlott-tértis levelet az általa sejtett illetőnek, hogy a közjegyző végzése alapján fizesse ki neki a takarékbetétkönyv értékének felét.

Aztán, kiderül, mit reagál erre az illető. Ha vitatja, hogy járna belőle, az már egy elismerés, hogy ő vette fel. Ha azt is vitatja, hogy egyáltalán felvette, azt se tudja miről van szó, akkor lehet elgondolkozni a továbbiakon. Én ezesetben valószínűleg második körben a banknál próbálkoznék, szintén egy ajánlott-tértis levéllel a jogi osztálynak, benne a hagyatéki végzéssel is, kérve, hogy jelöljék meg ki volt a pénz felvevője, vagy ha ezt valamilyen (adatvédelmi/személyiségi jogi) okból nem teszik meg, akkor ők keressék meg, és szólítsák fel a betét felének visszafizetésére.

Ha elismeri egyébként, hogy ő volt, akkor is inkább polgári per (esetleg előtte egy fizetési meghagyás) a járhatóbb út, mint feljelentés.

drbjozsef # 2017.11.09. 06:30

Ha azt állítja az illető, hogy nem ő vette fel, de utólag kiderül, hogy mégis, akkor lehet esetleg valamilyen bünetőjogi alakzatot keresni. Itt már esetleg megállna a csalás, hiszen jogtalan haszonszerzés végett tévedésbe ejtett. (Bár a pénzt közvetlenül nem tőled csalta ki.)

drbjozsef # 2017.11.09. 06:33

Esetleg jogtalan eltulajdonítás (Btk378) ?

Nem értek a büntetőjoghoz (sem), én is csak tippelek.

nonolet # 2017.11.09. 07:01

Itt már jártunk egyszer tegnap is, hogy ...

"Sikkasztás biztos nem (nem bíztad rá a pénzed)

Csalás biztos nem (nem tévesztett meg a pénzedért)

Lopás.... vélhetően ez lesz a delictum.

De az is lehet, hogy csak egy sima polgári ügy.
Azaz nem is bűncselekmény..."

- -

A bank ADDIG biztosan nem hibáztatható,
amíg
nem tudott hivatalosan a halálesetről.

Aki elvitte a pénz felét az örökös elöl az a hunyó.
Ez is tény.

A kérdés az, hogy bizonyíthatóan

  • az örökség lenyúlás szándékával tette

vagy

  • szándéktalanul, abba a hitben, hogy immár az övé a teljes egyenleg

Az is kérdés, hogy örökös-e ő is?
Azaz értesült-e a hagyatéki végzésről hivatalból is?

- -

Amúgy meg mivel ő a betét tulajdonosa és így csak ő
(vagy a meghatalmazottja) rendelkezhetett és más nem.

Hát őt kell piszkálni...

1.
Tértivevényes felszólító levél, határidővel
és
per kilátásba helyezéssel a nem fizetés esetére.

HA fizet OKÉ!

HA nem fizet ...

2.
Fizetési meghagyás kibocsátása.
(3% illeték, de minimum 5 eFt előlegezendő)

HA fizet OKÉ!

HA nem fizet ...

Eldönthető mi legyen a következő lépés.
(visszavonulás, per, végrehajtó)

Kovács_Béla_Sándor # 2017.11.09. 07:37

Melyik jogszabályhely rendelkezik úgy, hogy ha egy bankszámla fölött többen rendelkeznek, akkor a számlaegyenleg közöttük egyenlő arányban oszlik meg? Nem lehet, hogy akár az egész csak az egyiké vagy a másiké?

drbjozsef # 2017.11.09. 08:34

Jogos.
Lehet az egész a testvéré.
De akkor mi a teendő? A hagyatéki végzés egy dolog, dekleratív, jó, lehet, hogy nem illeti meg a kérdezőt egy fillér sem. De lehet, hogy az egész. Bár ezt ő, bizonyítani nem fogja tudni. Viszont, a közjegyző határozatával szemben a testvérnek kellene fellépnie, ha arra akar hivatkozni, hogy az egész (vagy 2/3 vagy bármennyi) az övé a takarékbetétből. Ráadásul itt végrendeleti az örökös, az csak számít, ha az örökhagyó rendelkezett a takarékbetét feléről.

Comenius # 2017.11.10. 14:58

"Helyzet van Béláim"..ezt valaki nagyon "túltolta:)

Nos..megfogadva a tanácsotokat elkeztem egy kicsit "informálódni"..

Első lépésben bementem a közjegyzőhöz és "betekintést" kértem az iratokba (no meg másolatokat is kértem..3000 forintomba került..de sebaj..)

Nos! A közjegyző, annak rendje és módja szerint, megkereste az OTP-bankot a hagyatéki eljárás elindításakor és hivatalos tájékoztatást kért az elhunyt -OTP-banknál nyilvántartott - adatairól/vagyonáról.

A Bank hivatalosan közölte, hogy az elhúnytnak a Banknál van /halálkori állapot!/:

  • egy lakossági folyószámlája- amelyhez HALÁLESETI RENDELKEZÉS tartozik
  • egy Kamatozó betétje /takarékbetétkönyv/- melyhez szintén HALÁLESETI rendelkezés tartozik
  • és van egy kamatozó betét 1/2 tulajdonjoga /ez van az OTP hivatalos nyilatkozatában!/ amelyhez NEM tartozik

haláleseti rendelkezés..

A közjegyző ezért csak ezt az egy kamatozó betétet /annak 50%-át/ vette bele a hagyatéki vagyonba a bankbetétek/bankszámlák közül, mert a haláleseti rendelkezéssel "érintett" bankbetétek NEM KÉPEZIK a hagyaték részét / ..egyetlen egy esetben "számít"..a "kötelesrész" alapjának kiszámításakor..de az örökhagyónaknem volt kötelesrészre jogosult örököse..én legalábbis ezt a tájékoztatást kaptam/

drbjozsef # 2017.11.11. 16:04

Arra.