Talajterhelési jog


Renike # 2007.08.26. 10:09

Sziasztok!

Olyan kérdésem lenne, hogy faluban ahol nincsen kiépítve a szennyvízrendszer és hátső szennyaknában történik a szennyvíztárolás: létezik e talajterhelés jog?

Van e erre jogszabály?
Ha igen hol?

Az EU előírás szigorítja e ezt?

Van e visszamenő hatálya ennek a szigorításnak 30 éve épült -mai előírásoknak nem megfelelő- aknára?

amatőr # 2007.08.26. 12:06

2003. évi LXXXIX. törvény
a környezetterhelési díjról

Talajterhelési díj

11. § (1) A talajterhelési díjfizetési kötelezettség azt a kibocsátót terheli, aki a műszakilag rendelkezésre álló közcsatornára nem köt rá és helyi vízgazdálkodási hatósági, illetve vízjogi engedélyezés hatálya alá tartozó szennyvízelhelyezést, ideértve az egyedi zárt szennyvíztározót is, alkalmaz. Amennyiben a közcsatornát év közben helyezik üzembe, a díjfizetési kötelezettség a kibocsátót a közcsatorna üzembe helyezését követő 90. naptól terheli.
(2) Nem terheli díjfizetési kötelezettség azt a kibocsátót, aki külön jogszabályok szerint egyedi szennyvízelhelyezési kislétesítményt, illetve egyedi szennyvíztisztító kisberendezést alkalmaz és a kibocsátás közvetlen környezetében a kibocsátó által létesített megfigyelő objektumban a talajjal kapcsolatban lévő felszín alatti vízben a kibocsátó által évente vizsgált nitrát-, ammónium-, szulfát-, kloridtartalom egyik komponens tekintetében sem haladja meg 20%-kal a 2005. évben, illetve a közcsatorna üzembe helyezését követő hónapban végzett alapállapot-felmérés keretében mért értékeket.
(3) A (2) bekezdés szerinti felmérés eredményét a kibocsátó köteles öt évig megőrizni és ellenőrzés esetén az adóhatóság rendelkezésére bocsátani.
12. § (1) A talajterhelési díj mértékét a talajterhelési díj (2) bekezdésben meghatározott alapja, a (3) bekezdésben meghatározott egységdíj, valamint a település közigazgatási területére vonatkozó területérzékenységi szorzó határozza meg.
(2) A talajterhelési díj alapja a szolgáltatott, vagy egyedi vízbeszerzés esetében a méréssel igazolt felhasznált, illetve mérési lehetőség hiányában az átalány alapján meghatározott víz mennyisége, csökkentve a külön jogszabály szerinti locsolási célú felhasználásra figyelembe vett víz mennyiségével.
(3) A talajterhelési díj egységdíjának mértéke: 120 Ft/m3.
(4) A talajterhelési díj számításának részletes szabályait e törvény 3. számú melléklete határozza meg.
13. §
14. § A talajterhelési díj alapja csökkenthető azzal a számlákkal igazolt mennyiséggel, amelyet a kibocsátó szennyvíztárolójából, olyan arra feljogosított szervezettel szállíttat el, amely a folyékony hulladék jogszabályi előírások szerinti elhelyezését igazolja.

Renike # 2007.08.26. 12:26

Köszönöm válaszodat Kedves amatőr!

Az általad idézett jogszabály talajterhelési DÍJ-ra vonatkozik.
Kérdésem azonban a talajterhelési JOG-ra vonatkozik.

Magyarul ha nincs szennyvízrendszer hanem szennyvízakna van a faluban és azon az aknán nincs a (2)-ben írt tisztítórendszer és jegyzőkönyv, akkor fizetni kell talajterhelési díjat és ezzel triviálissá is válik kapásból a kérdezett talajterhelési jog is. Ugye?

Azonban a világ változik és az EU gonosz szigorú előírásokkal súlytja a szegény parasztembert. Szigorú EU-s előírások, törvények írják elő, hogy semmi talajterhelés és környezetszennyezés nem lehet!
Ha van ilyen törvény arról van tudomásod?
Ha van, annak van visszamenő hatálya - felrúgva az általad beidézett -talajterhelésre jogot adó törvényt?

Mi van ha a paraszt évekig nem fizette a talajterhelési díjat? A talajterhelési joga akkor is megmarad?

amatőr # 2007.08.26. 12:30

Elnézést, de nem világos a kérdés.
Mit jelent az a Te olvasatodban, hogy "talajterhelési jog"?

amatőr # 2007.08.26. 12:31

Egyáltalán: nálatok a faluban ki van építve a szennyvízcsatorna-hálózat?

monalisa1 # 2007.08.26. 12:47

"szegény paraszt ember"

30 évvel ezelőtt a legtöbb falusi házban - és városszéli cs. házban is - jó ha a villany be volt vezetve, aztán ennyi. Azóta bizonyára bevezették a vizet, korszerűsítették a fűtést, rendbehozták a tetőt stb., nézik a szines tévét és a legtöbb ház előtt áll valamilyen autó. Tehát a szomszéd részéről joggal elvárható hogy a mellékhelyiség(ed) is rendbe legyen hozva. (Ha esetleg nincs rá pénz - azt az ingatlant valaki majd megörökli, vagyis költsön ő rá előre.)

Renike # 2007.08.26. 13:25

Egyáltalán: nálatok a faluban ki van építve a szennyvízcsatorna-hálózat?

Válasz az első hozzászólásomból:

Olyan kérdésem lenne, hogy faluban ahol nincsen kiépítve a szennyvízrendszer

Elnézést, de nem világos a kérdés.
Mit jelent az a Te olvasatodban, hogy "talajterhelési jog"?

Azt, hogy -HA NINCS LEHETÕSÉGE EGY FALUBAN a parasztnak arra, hogy bekössön aszennyvízhálózatba azon okból mert az NINCS, NEM LÉTEZIK, akkor szennyvízaknába tudja csak azt elvezetni.

A szennyvízakna azonban nem feltétlenül lehet TÖKÉLETESEN vízzáró és akarva-akaratlanul talajterhelés lép fel.

Az általad idézett törvény talajterhelési díjról ír, amit én úgy is értelmezek, hogy ebből következhet a talajterhelési jog.

Még egyszer a kérdéscsokor:
Magyarul ha nincs szennyvízrendszer hanem szennyvízakna van a faluban és azon az aknán nincs a (2)-ben írt tisztítórendszer és jegyzőkönyv, akkor fizetni kell talajterhelési díjat és ezzel triviálissá is válik kapásból a kérdezett talajterhelési jog is. Ugye?

Azonban a világ változik és az EU gonosz szigorú előírásokkal súlytja a szegény parasztembert. Szigorú EU-s előírások, törvények írják elő, hogy semmi talajterhelés és környezetszennyezés nem lehet!
Ha van ilyen törvény arról van tudomásod?
Ha van, annak van visszamenő hatálya - felrúgva az általad beidézett -talajterhelésre jogot adó törvényt?

Mi van ha a paraszt évekig nem fizette a talajterhelési díjat? A talajterhelési joga akkor is megmarad?

monalisa1 # 2007.08.26. 13:51

Nincs "jogod" terhelni a talajt, mert "akármi" is átcsoroghat/szívárodhat a szomszédba.

Én pl. nem ennék olyan zöldségből/gyümölcsből melyről tudnám hogy közvetlen közelében budi van...

Tessék rendbehozni azt az ülepítőt a mai szigorú előírásoknak megfelelően, és nem kell a dologba belekeverni az Európai Uniót.

Éppen Brüsszel az ahonnan a magyar állam nagyon sok támogatást kap a vidéki csatornáztartás előmozdítására.

Az más kérdés ha valaki történetesen a Déli sarkon (...) lakik = kimaradva a támogatásból.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.08.26. 14:18

Nincs talajterhelési jog - ha a szennyvízakna nem felel meg a jogszabályi előírásoknak, akkor az szennyezi a környezetet. Aminek a jogkövetkezménye lehet bírság, de akár büntetőeljárás is.

monalisa1 # 2007.08.26. 14:28

5-10-15 éven keresztül az egész Balaton körül tilta volt az új üdülők építése, éppen a csatornázás hiánya miatt. Azóta a legtöbb helyen ezt megoldották, igaz a telek- tulajdonosoknak is zsebbe kellett nyúlni...

Renike # 2007.08.26. 14:39

Nincs talajterhelési jog - ha a szennyvízakna nem felel meg a jogszabályi előírásoknak, akkor az szennyezi a környezetet. Aminek a jogkövetkezménye lehet bírság, de akár büntetőeljárás is.

Kedves KBS!

Köszönöm EGYÉRTELMÛ triviális válaszodat! Bárcsak az elbirtoklás topicban is ilyen triviális választ adnál!

Kedves monalisa1!

Felvetésed jogos, de ezt a falut Isten haragja is súlytja. Nem hinném, hogy az embereknek lesz pénze szennyvízcsatornát kiépíteni (önerőt tekintve). De ez egy másik téma...

Renike # 2007.08.26. 14:43

Még egy kis csemege ehhez a topichoz!

ha a szennyvízakna nem felel meg a jogszabályi előírásoknak

  • ezek szerint a szennyvízaknákra van jogszabályi előírás.

Legyen vízzáró és ne szennyezze a talajt.

Igen ám, de mi van akkor ha ez 1960-ban még nem volt előírás és akkor épült az akna.
Ezen új szigorú jogszabályi előírásnak van e VISSZAMENÕ hatálya Józsi bácsi 1960-ban JOGSZABÁLYI ELÕÍRÁS szerint készült aknácskájára?

Kovács_Béla_Sándor # 2007.08.26. 14:55

Nincs visszamenőleges hatálya. Nem azt fogják adott esetben elrendelni, hogy három évvel ezelőtt bontsad el a budit, hanem 15 napon belül. Az esetleges bírságot sem tavaly kell kifizetned, hanem a határozat jogerőre emelkedése után.

monalisa1 # 2007.08.26. 15:24

Ha valamiről utóbb kiderül hogy problémás, azt már csak a mai előírásoknak megfelelően lehet kijavítani, netán átépíteni.
És pech hogy ez többletköltséggel jár, de akkor is tudomásul kell venni és ekként eljárni, mert különben jön a bünti...

Renike # 2007.08.26. 15:46

Nincs visszamenőleges hatálya. Nem azt fogják adott esetben elrendelni, hogy három évvel ezelőtt bontsad el a budit, hanem 15 napon belül. Az esetleges bírságot sem tavaly kell kifizetned, hanem a határozat jogerőre emelkedése után.

Nincs visszamenőleges hatálya:
tehát nem vonatkozhat ez az 1960-ban épült budira.

Akkor mire alapozva bonthatják el????

Mit értessz visszamenőleges hatályon?

Kedves monalisa1!

Ha a törvénynek nincs visszamenőleges hatálya, akkor milyen jogcímen kötelezhetnek?

monalisa1 # 2007.08.26. 16:01

Ha ledöl a kéményem és helyre kell hozni, azt már csak a jelen hatályos előírásoknak megfelelően tehetem., 30 éve valószínűleg még nem volt olyan szigorú a tűzrendészeti szabályzat - ma már igen. Így ami talajszennyezés dolgában évtizedekkel ezelőtt simán elment, az ma már nem.

monalisa1 # 2007.08.26. 16:07

Az a baj hogy nagyon nem akarod érteni: a egy házat az évtizedek során a lehetőségekhez mérten bizonyára felújítanak, korszerűsítenek, így a mellékhelységet is tessék rendbe tenni. Már az igényesség végett is...

monalisa1 # 2007.08.26. 16:14

A szomszéd panaszt tett az önkormányzatnál., helyszínelnek, valamint ott a kezükben a szakvélemény a több/kevesebb talajszennyezésről. Ennek alapján elrendelhetik a 45 éves "műtárgy" lebontását és megfelelő új megépíttetését. Ha nem teszed megbüntetnek.

monalisa1 # 2007.08.26. 16:16

És nem kell a dologban holmi korrupciót vélelmezni/belemagyarázni, legfőbb mert nem tudod bizonyítani...

Kovács_Béla_Sándor # 2007.08.26. 16:16

Ha egy kicsit jobban belegondolsz, magad is rájösz, miért elhamarkodott és tarthatatlan az álláspontod. Egy környzetszennyező nem hivatkozhat arra, hogy ő a szennyezést még a tiltó törvények hatályba lépése előtt kezdte, ezért most már az idők végezetéig joga van tovább folytatni.

monalisa1 # 2007.08.26. 16:17

Sőt a rágalmazást a törvény bünteni.

Renike # 2007.08.26. 17:04

Az m1-en láttam egy riportfilmet arról, hogy egy TSZ trágyatárolója nagyon durván volt környezetszennyező. A mai előírások szerint nemhogy felújítani nem lehet, de le kéne bontani és talajcserét is véghez kéne vinni. AZONBAN az AKKORI jogszabályok szerint törvényesen és jogszerűen épült a műtárgy, és emiatt a hatóság nem tehetett semmit.

Érdekes dolgok ezek...

Ugyanakkor én egy szóval sem mondom, hogy környezetszennyezés történik. Talajterhelés történik. Létezik ugyanis talajterhelés a 2. hozzászólás alapján.

Az mi?

Mire fel kell fizetni TALAJTERHELÉSI DÍJAT?

Vagy csak ez is egy hasonló "kiskapu" mi szerint a hivatal akár 500 év múlva jogkövetkezmény nélkül válaszolna?

Kedves monalisa1!

A szomszéd hivatkozhat a környezetszennyezésre ha azt bizonyítani is tudja.

A kémény jó példa, -és láss csodát- ezzel fognálak meg : )))

Ha az a kémény NEM DÕL LE, de a mai előírások szerint NEM MEGFELELÕ akkor is kötelezhetik a tulajdonost, hogy bontsa vissza?

Renike # 2007.08.26. 18:02

Összefoglalás a későn csatlakozóknak ehhez izgalmas témához:

Talajterhelési jog nem létezik!

Nincs talajterhelési jog

Ezzel szemben talajterhelési DÍJ létezik!

Talajterhelési díj

11. § (1) A talajterhelési díjfizetési kötelezettség azt a kibocsátót terheli, aki a műszakilag rendelkezésre álló közcsatornára nem köt rá és helyi vízgazdálkodási hatósági, illetve vízjogi engedélyezés hatálya alá tartozó szennyvízelhelyezést, ideértve az egyedi zárt szennyvíztározót is, alkalmaz. Amennyiben a közcsatornát év közben helyezik üzembe, a díjfizetési kötelezettség a kibocsátót a közcsatorna üzembe helyezését követő 90. naptól terheli.

Faluban KIÉPÍTETLEN azaz NEM LÉTEZÕ szennyvízhálózatra nem lehet rákötni bármennyire is szeretné az EU. Emiatt a parasztok kénytelenek szennyvízaknát létesíteni. E szennyvízaknák azonban 1960-as években épültek amikor is az akkori jogszabályok szerint MEGENGEDETT volt a talajterhelés vagyis, hogy a szennyvízakna ne legyen tökéletesen vízzáró.

Az idő és a jogszabályok azonban változnak és új-szigorúbb előírások jönnek elő. Ma már vízzáró aknákat lehet létesíteni a szigorúbb előírások miatt.

Vajon ezen új törvénynek van e visszamenő hatálya a kis falú aknáira?

Nincs visszamenőleges hatálya.

Ha nincs akkor KÖTELEZHETI e a Hatóság az új törvényre hivatkozva, hogy bontsa e el a falu -a mai előírásoknak- már nem megfelelő aknákat?

Ha környezetszennyező, akkor igen:

Egy környzetszennyező nem hivatkozhat arra, hogy ő a szennyezést még a tiltó törvények hatályba lépése előtt kezdte, ezért most már az idők végezetéig joga van tovább folytatni.

De ha nem?

Csak talajterhelő?

Mi az a talajterhelés?

monalisa1 # 2007.08.26. 19:37

De a kémény ledölt szélvihar miatt és simán helyreállítani nem lehetett: mindenféle tüzrendészeti és kéményseprészeti stb. kérelmek/engedélyezések után lehetett csak az új kéményt felhúzni. (Amikor az a ház épült nem voltak ilyen szigorúak az előírások mint ma.)

A te szomszédodnak szúrja a szemét az a hátsó illemhely - mint "panomás" kilátás., látni nem akarja, és a talajszennyezés csak jó ürügy a bodé elbontatására. (Mindenesetre a 4 évtized már megalapozza a talaj fertőzöttségét...)

Mert abban igazad van, hogy faluhelyen még nagyon sok a hátsó budi, és még marad is sokáig.

Prívát kérdés: mióta van ez a szomszédod? (Valamin bizonyára összevesztetek, és ő most ekként visszavág.)

Renike # 2007.08.26. 20:47

Kedves monalisa1!

De amíg az a kémény áll addig MILYEN ALAPON bontathatja vissza a Hatóság?

semmilyen, mert

Nincs visszamenőleges hatálya.

Függetlenül attól, hogy a mai előírásoknak nem fele meg.

A talajszennyezés csak addig ürügy amíg az BIZONYÍTHATÓ is.

De mi az a talajszennyezés?

Privi: jól látod : )))