i
Alapító okirat és társasháztörvény - A társasháztörvény, vagy alapító okirat, vagy mindkettő?
Lili01 írta - 2003.07.21 15:40
„Friedalszky Úr!
Az alapító Okirat érvényes, mivel csak az a rendelkezés lenne érvénytelen amely kisebb arányt állapít meg mint a tv.
Üdvözlettel:
Lili
Friedvalszky Ferenc írta - 2003.07.16 15:49
”Érvényben maradt e az alapító okirat szigorúbb rendelkezése a társasházi törvény hatálybalépése után? Úgy gondolom, hogy a társasház tulajdonostársainak a szerzödése az alapító okirat, melynek szigorúbb rendelkezéseit kell alkalmazni pl. rendkívüli közgyülés meghirdetése esetén. A társasház törvény szerint a tulajdonihányad 1/10-ével rendelkezö tulajdonostársak által megbízott személy már összehívhatja a rendkívüli közgyülést, amennyiben a közös képviselö az erre vonatkozó kérést nem teljesíti.
Az alapító okirat erre az esetre szigorúbb feltételt szab, a tulajdonostársak 2/3-ának kérésére hívható össze a rendkívüli közgyülés, a megbízott tulajdonostárs által.
Érvényes az alapító okirat rendelkezése ez esetben?
Segítsetek!
Kedves lili01!
Amit válaszolt, azzal teljes mértékben egyet értek.
A rövid elözmény, ami a kérdés felvetést megelözte.
80 lakásos társasház közös képviselöje voltam 9 éven át. Idöközben egy lépcsöház (10 lakás)úgy döntött, hogy kiválik a társasházból és új társasházat alapít. A kiválást én nem fogadtam el, mert értelmezésem szerint erre nincs mód, 1997. évi CLVII. tv. 9. § (2) valamint a társasház akkor jön létre ha a Földhivatal bejegyzi. Ezek a feltételek nem álltak fenn, de a lépcsöház tulajdonosai úgy viselkedtek, mintha bejegyzett társasház lenne. Nem fizettek közös költség hozzájárulást, OTP számlát nyitottak és arra fizették a közös költséget, szerzödéseket kötöttek a szolgáltatókkal és fizették a saját költségeiket, stb. A szolgáltatókkal a társasházunknak érvényes szerzödéseik voltak, melyet a mi tudtunk nélkül a 'kiváltak' a maguk részéröl felmondtak. (az ügy végetért, a kiváltak megszüntették a szerződéseiket, fizetik, vagy már ki is fizették a keletkezett hátrlékaikat és a perköltséget, de látszólagos rend ellenére a tüske a köröm alatt megmaradt, annak ellenére, hogy a Földhivatal a bejegyzést elutasította)
9 hónap után fizetési felszólítást küldtem mind a 10 tulajdonosnak, melyre ellentmondtak, ezért perré vált a fiz. meghagyás. A pereket a társasház megnyerte. A per során az alperesek kérték a bíróságot a kifizetett költségeik beszámítására, melyet a bíróság I.-II. fokon a Ptk. 291. § (1) alapján elutasított. A bíróság azt javasolta az érintetteknek és én is közös képviselöként, mivel az idegen számlákat a társashgáz nem tudja befogadni, hogy adjanak be keresetet a bíróságra ebben a tárgyban és a bíróság számukra kedvezö ítélete megteremti a jogalapot a pénzük visszaszerzésére. Nem ezt tették, hanem óriási szervezkedésbe kezdtek, melynek 'eredményeként' 2002 május 29. benyujtottam a lemondásom, melyet elfogadott a közgyűlés, tudva és kimondva azt, hogy mindaddig helyt kell álnom közös képviselöként, amíg a társasház közgyülése mást nem állít a helyemre.
Itt kezdödnek a problémák.
Erre nem jogosult személyek közgyülést hirdettek, melynek a határozatait megtámadtam, amit a bíróság végrehajtásában felfüggesztett. Összehívtak egy újabb rendkivüli közgyülést azonos napirendi pontokkal, de az alapító okirat a tulajdonosok 2/3-ának felkérését szabja feltételül a rendkívüli közgyülés összehívásához. A közös képviselö megválasztásához szintén 2/3-os tulajdoni hányad jelenléte szükséges, a határozatképes közgyülésre az alapító okirat 2/3-os jelenlétet ír elö. Mindezeket figyelmenkívül hagyva ismét határozatokat hoztak, amelyeket szintén kifogásoltam. A két ügyet az elsö per ügyszámán összevonta a bíróság,a képviselet végzésére kijelölt önkormányzati vagyonkezelö Kft úgy viselkedik, mint akire a felfüggesztés nem vonatkozik. A bíróság az alapító okirati hivatkozásaimat nem veszi figyelembe bár megállapítottuk a tárgyaláson a bíróval együtt, hogy az alapító okirat szigorúbb elöírásai továbbra is érvényben maradnak a társasháztörvbény után is. Ennek ellenére olyan ítéletet hozott melyben az elsö közgyülés határozatait érvénytelenítette a nem a megfelelö személyek altali összehívás miatt, míg a másodikat érvényesnek minösítette, mert szerinte nem okoz a kisebbségnek sérelmet és úgy véli ki is mondja, de nem írja le, hogy dolgozzon a II. fok is.
Közben a a még írásba sem foglalt ítélet ideje alatt újabb mostmár a Kft által meghirdetet közgyűlést hívnak össze, melyen a jegyzökönyv szerint elhangzik, hogy az ítélet nem jogerös, de ennek ellenére a Kft a közös képviselö, amit nem tudni mire alapozva állítják. A bíróságra a közben kiosztott közgyülési meghívókat és egyéb iratokat pl. pénzügyi elszámolás stb. a bírósági iratokhoz csatoltam folyamatosan ahogy keletkeztek. A megfellebbezett ítélet miatt szerintem ebböl az utóbbi közgy. határozatok kifogásaiból egy újabb pert kreál a bíróság. ami jelentös illeték terhet jelent számomra. Ezt az utóbbi kifogást a Ptk. 141. § (1) alapozva semmiség megállapítását kérem. A legutóbbi közgy.-en elhangzott az a mondat is amely azt tartalmazta, hogy ha az ügy jogerösen a Kft képviseletét megerösitöen végzödik a korábbi bíróság által elutasított beszámítást az új kedvük szerinti képviselettel lefogják rendezni. Az egész ügynek ez a mozgató rugója.
Az álláspontom szerint az összevont perben a második közgy. határozatainak végrehajtását a végrehajtást felfüggesztö határozat szintén korlátozza. Vagy tévedek. Egy ügyvédi iroda szerint a felfüggesztés kihat a második közgy. határozataira is.
Szóval a bíróságot egyáltalán nem értem. Az alapító okirat mintha csak egy vicc lap lenne. Nem foglalkozik vele hiába hivatkozom rá folyton.
Bocsánatot kérek a rövid elözmény hosszáért.
Erröl mi az Ön véleménye?
Tisztelettel Fiedvalszky Ferenc
Kedves Zsuga!
Természetesen, hiszen most Ön a lakóközösség tagja.
Üdvözlettel:
Lili
zsuga írta - 2003.07.25 7:52
„Kedves Lili!
Akkor is kérvényezhetem, ha én az egyik lakásbna a második tulajdonos vagyok?
Üdvözlettel:
zsuga”
Lili
Kedves Lili!
Akkor is kérvényezhetem, ha én az egyik lakásbna a második tulajdonos vagyok?
Üdvözlettel:
zsuga
zsuga
Kedves Zsuga!
Ha a társasház megalakításakor a lakások még nem voltak eladva, csak azt követően, azért, hogy a társasház alapítás az ingataln tulajdoni lapján szerepeljen és a lakások albetétekre legyenek felosztva, ahhoz mindenféle képpen egy 'induló' alapító okiratot kell készíteni egy ügyvédnek és azt be kell adni a födlhivatalba. Ha azonban az alap alapító okirat bármely rendelkezését bármyle társasháztulajdonos sérelmesnek találja, akkor indítványozni kell a következő közgyűlésen annak megváltoztatását.
Üdvözlettel:
Lili
zsuga írta - 2003.07.23 8:00
„Az alapító okirat akkor is érvényes egy nyolc lakásos társasház esetében, ha azt egy személy és az ügyvéd kötötte?. Az alapító okiratban lehet olyan rendelekzést hozni, hogy mindenhez 100% beleegyzés szükséges?”
Lili
Az alapító okirat akkor is érvényes egy nyolc lakásos társasház esetében, ha azt egy személy és az ügyvéd kötötte?. Az alapító okiratban lehet olyan rendelekzést hozni, hogy mindenhez 100% beleegyzés szükséges?
zsuga
Friedalszky Úr!
Az alapító Okirat érvényes, mivel csak az a rendelkezés lenne érvénytelen amely kisebb arányt állapít meg mint a tv.
Üdvözlettel:
Lili
Friedvalszky Ferenc írta - 2003.07.16 15:49
„Érvényben maradt e az alapító okirat szigorúbb rendelkezése a társasházi törvény hatálybalépése után? Úgy gondolom, hogy a társasház tulajdonostársainak a szerzödése az alapító okirat, melynek szigorúbb rendelkezéseit kell alkalmazni pl. rendkívüli közgyülés meghirdetése esetén. A társasház törvény szerint a tulajdonihányad 1/10-ével rendelkezö tulajdonostársak által megbízott személy már összehívhatja a rendkívüli közgyülést, amennyiben a közös képviselö az erre vonatkozó kérést nem teljesíti.
Az alapító okirat erre az esetre szigorúbb feltételt szab, a tulajdonostársak 2/3-ának kérésére hívható össze a rendkívüli közgyülés, a megbízott tulajdonostárs által.
Érvényes az alapító okirat rendelkezése ez esetben?
Segítsetek! ”
Lili
Érvényben maradt e az alapító okirat szigorúbb rendelkezése a társasházi törvény hatálybalépése után? Úgy gondolom, hogy a társasház tulajdonostársainak a szerzödése az alapító okirat, melynek szigorúbb rendelkezéseit kell alkalmazni pl. rendkívüli közgyülés meghirdetése esetén. A társasház törvény szerint a tulajdonihányad 1/10-ével rendelkezö tulajdonostársak által megbízott személy már összehívhatja a rendkívüli közgyülést, amennyiben a közös képviselö az erre vonatkozó kérést nem teljesíti.
Az alapító okirat erre az esetre szigorúbb feltételt szab, a tulajdonostársak 2/3-ának kérésére hívható össze a rendkívüli közgyülés, a megbízott tulajdonostárs által.
Érvényes az alapító okirat rendelkezése ez esetben?
Segítsetek!