gjenei története egész hajmeresztő…egy szabálysértésért 2 büntetés?

Én még nem kaptam kerékbilincset. De engem is bosszant,
hogy látom: 15 perc késésért nem(csak!) birságot,
hanem kerékbilincset adnak, az egyébként szabályos parkolóhelyen veszteglő autó(s)nak! Ki(k)nek jó ez?
Akik bevasallják a pénzt,ami ki tudja, hová kerül…
Mire jó ez??? Magára haragit az állam egy csomó polgárt
és külföldit!!!…Miért kell az embereket bosszantani
és „levenni“ ?! Én időnként járok „Európá“-ban, ilyet
nem csinálnak, és mégis rend van! Most jöttem Olaszországból: olcsóbb a parkolás, nem másznak rá
az emberre…sok helyen csak parkolóórával, ingyen lehet
parkolni 30–60 percig!…minden működik! Miért nem próbálunk közeliteni egy normális működés felé, miért a „balkán“ a húzó-erőnk?
Köszönettel a türelemért: toyotás

Üdv Mindenkinek!

Lenne egy tiszteletteljes kérdésem:

Pár napja volt nálam egy kölcsönautó egyik közeli hozzátartozómtól kaptam meg pár napra. Kétesnek nevezhető parkolási helyzet miatt kerékbilincset kaptam, mire kijöttem egyik ismerősöméktől, megijedtem, nem akartam h megtudja az aki kölcsönadta nekem az autót, meg persze a bírságot is meg akartam úszni. A megbilincselt kereket tehát leszereltem, majd a pótkereket feltéve távoztam a helyszínről. Később az ismerősöm, akinél a megbilincseléskor voltam, mondta, hogy este keresték a közterületesek és a rendőrök az autót, de mivel nem találták ott, állítólag körözést adtak ki a rendszám ellen, mert bűncselekmény történt és azt mondták még h emellett még a rendszám alapján is megkeresik a tulajdonosát. A kérdésem pedig ezzel kapcsolatban az lenne, hogy egy ilyen helyzetben, amikor is nem bizonyítható, hogy ki szerelte le és vitte el a bilincset, kiadnak-e körözést a rendszám ellen? Szerintem és ismerősöm szerint ez nem valószínű, de ha mégis, akkor el kellene mondanom a tulajnak a történteket. Azt tudom hogy rendszám alapján is megkereshetik, de mivel német rendszámos autóról van szó, ez gyakorlatilag tudomásom szerint nem fog eredménnyel végződni.
Apropo: ha körözik és megállítják, mire lehet számítani? Mivel nem bizonyítható, hogy ki követte el, „megbüntetik magát az autót“? Vagy ilyenkor mi történik?

Előre is köszönöm mindenkinek a segítséget, hozzászólást, tanácsot az ügyben!

Tisztelt Mindenki

Tegnapi esetemet írnám le, mivel itt hasonlóval nem találkoztam.
Parkoltam szabályosan a 7. kerületben csak nem vettem jegyet. Elfelejtettem, hogy itt 8-ig tart a fizetési kötelezettség. Meg is büntettek annak rendje és módja szerint este 19.03-kor. Ezután 19.20-kor kaptam extrának egy kerékbilincset is. Posta este 10-kor nincs, a bilincselő nem vesz át pénzt, mehettem a Peterdi utca 6-ba befizetni a 15 ezret és mire visszaértem leszedték a bilincset.
Szabályosan parkoltam csak jegyet nem vettem. Azt mondja a közterület, hogy egy 1999-es törvény kimondja, hogy aki fizetés nélkül parkol az kaphat bilincset, csak eddig ezt nem büntették, novembertől meg büntetik. Ez nekem egyszer kerül 5 napon belül 4400 ba + 15000 + megaláztatás. Ennyi

Nemigen vagyok ismerős a Lövölde téren és környékén, így nem tudom mikor is épült a példának felhozott 130 lakásos épület. (Hogy nem mostanában az biztos, mert akkor mindegyik lakásra legalább egy-egy parkolóhelyet kellett volna kialakítani, vagy a közelben parkolóházat építeni.)

Az tény, hogy a kerékbilincs durva egy dolog, több okból is. (Mondjuk pl. szívrohamot kaphat akinek „ellopták“ az autóját…)

És még annyit, hogy tudomásom szerint a beszedett pénzből az állam nemigen lát valamennyit is – a legnagyobb baj itt van.

Vagyis egy kerületen belül kiskirályság van…

„Lisa“
laikus hozzászóló

Tisztelt Midenki!
Nagyon egyet tudok érteni Royal-al. A legolcsóbb és egyben legócskább megoldás, ha kiteszünk egy megállni tilos táblát olyan helyen, ahol senkit sem zavar az autós a parkolásával, ahol van 130 lakás és kb.28–30 parkolóhely. Tuti a recept. Ugyanis ebben az esetben biztosra mehet a bírságoló. Így van ez a Lövölde tér VII. kerületi oldalán is. Azzal szinte egy időben, hogy a BM kórházat bezárták (kíváncsi lennék ki az új tulaj :) )

1. Felújították a közműveket
2. Létesítettek a téren egy kis „parkot“ amit este bezárnak
3. Megszüntettek kb. 60–70 parkolóhelyet, mert ott most sétány van.

Maradt kb. 28–30 szabályos parkolóhely az itt (a tér ezen oldalán – és csak a tér!! ) található kb. 130 lakásra.
Köszönjük az emberközeli megoldást. Köszönjük, hogy a befizetett adónkból azon tetszenek törni a fejüket, hogy hogyan lehet minél jobban kitolni az itt élő emberekkel, és minél élhetetlenebbé tenni a kerületet.

Azután az is érdekes dolog, hogy a várakozni tilos tábla hatálya alatt várakozás miatti kerékbilincses büntetést miért a Centrum Parkoló Kft-nek kell befizetni.Miért nem a rendőrség intézkedik? Ki delegálta a jogokat, és a pénzbeszedéseket nekik???

Mindezek után „csekély a kéj“ hogy a kerület vezetője előzetes letartóztatásban van. Remélem, hogy jó sokáig ott is marad, majd börtönben folytatja.

No, egy kicsit félreérthető ez a tűzcsaposdi, úgyhogy tisztáznám. Nem tűzcsap melletti parkolásért büntettek meg, ez csak egy inverz kifogás lett volna a részemről (ti. hogy a szabályok szerint ilyenkor nem szabad kerékbilincset alkalmazni), de megnéztem a képeket, s látszik, hogy legalább 3 méterre álltam tőle. Meg hiába nem kerékbilincseltek volna ilyen okból, ha esetleg ugyanolyan vagy magasabb összegű bírságot szabnak ki.
Ismét kérdezem, fel lehet tölteni képeket ide?

„Hát én itt most egyáltalán nem azt látom, hogy a törvényalkotó lenne a hibás.”

Szerintem szancionálni valamit akkor lenne szabad, ha van alternatív szabályos megoldás. Amíg 1,5 – 2 órát kell pörögni a háztömb körül, hogy találjon az ember egy lukat, ahová befúrhatja magát, és azért a lukért is 3 emberrel kell rögtön ölre mennie, addig szerintem nem etikus szabályokról, szabálysértésekről, birságolásról beszélni. Volt már velem is úgy, hogy hullafáradtan melóból érkezve fél tankot kiautóztam az otthon környékén (IX ker) parkolóra vadászva, végül elszakadt a cérna, és letettem a vasat egy megállni tilos alá. Ergo mit sem érnek a szabályok ha nem vizsgálják meg betarthatóságukat.

Én továbbra sem találom, hogy önmagában tábla vagy felfestés nélkül a tűzcsap megállni tilos lenne.
Talán Traffic többet tudna.
Az épületeknél is kint szokott lenni, hogy tűzoltási terület vagy hasonló és egy megállni tilos tábla.
Én ennek próbálnék utána járni…

Köszönöm a fáradozásodat.
Tűzcsap: nemrég készültek el a fotók, amin már látszik, hogy – szerencsére vagy szerencsétlen­ségemre – jóval messzebb álltam a csaptól, mint ahogy gondoltam.
Mindenesetre elkészültem a beadvánnyal, holnap elviszem a ktf-hez, ők meg átlökik a kerületem szabs. hatóságához – de hogy mikorra lesz döntés?…

Egyáltalán nem erősítem a másik oldalt.
Az, hogy egy törvény jó vagy rossz az egy dolog, de attól, hogy rossz még sajnos muszáj betartani.
Lehet, hogy igazad van, lehet, hogy nincs ezt mi innen nem fogjuk megmondani.
A helyszínt ismerve lehetne véleményt mondani.
De érdekesen módosul a történeted, az elején még egy méterre álltál a tűzcsaptól…
De most próbáltam keresni a jogszabályok között és én nem találtam sehol, hogy önmagában a tűzcsap megállni tilosként működne.
Azt táblával vagy útburkolati jellel kéne jelezni.
Aztán, lehet, hogy csak én nem találtam meg a szabályt.

Neked nem azt kéne vizsgálni, hogy aki feltette a bilincset annak lehetett volna-e vagy nem, vagy volt-e ott rendőr.
Hanem azt, hogy követtél-e el szabálysértést vagy nem, ha elkövetted, akkor így jártál, ha nem, akkor fellebbezhetsz.

Pjotr, legalább 3 méterre voltam a tűzcsaptól; amit korábban írtam ezzel kapcsolatban, azt csak a felindulás diktálta. A megnyilatkozásaid alapján egyébként úgy vélem, te a „másik“ oldalt (az eminens jogtudorokét) erősíted – ez persze nem baj. A törvények végül is úgy jók, ahogy vannak. Ha meg a nép egyszer úgy gondolja, hogy mégsem, akkor majd tesz érte.

Hát én itt most egyáltalán nem azt látom, hogy a törvényalkotó lenne a hibás.
Bár megoldhatták volna így is:
http://www.vicclap.hu/pic/11005/

„De azt ne felejtsd, hogy te voltál az aki szabálytalanko­dott”

…vagy a törvényalkotó, aki elfelejtette megvizsgálni hogy betartható szabályokat alkotott-e.

Elkészültek a fotók, fel tudom tenni ide?

Majd számolj be az eredményről.
De azt ne felejtsd, hogy te voltál az aki szabálytalankodott.

Köszi a biztatást…
Amúgy egyszerűen röhej, hogy maga a szabálysértés 3000 Ft, a kerékbilincselés meg ennek majd' ötszöröse – és tulajdonképpen milyen érdeket szolgál a kerékbilincselés? Cui prodest? S a már a helyszínen lévő ktf miért nem előzi meg a további szabálysértéseket, miért várja meg, amíg az bekövetkezik? Nem kötelessége figyelmeztetni a delikvenst? (Már ott volt, amikor leparkoltam.) No mindegy, csináltam fotókat, van lelet, csatolom a kórház autósoknak szóló felhívását, stb).
P.

Mondjuk azt én is aláírom, hogy a közterületfelügy­elők nem a legjóindulatúbb társaság, már én is megszívtam velük. (Látták, hogy rossz helyre állok, szépen megvárták, míg elmegyek – nem szóltak volna hogy állj odébb, mert rossz helyen állsz -, aztán bírságolás.)

A törvényeink  – szarok, így sarkossan fogalmazva !

Én anno kb. 15 éve láttam , amikor igaz nem bilincseltek, hanem elszállították a kocsit  – igaz nem a legmegfelelőbb helyen állt, de nem is annyira, hogy a forgalmat alapvetően akadályozta volna.
Viszont a rendőrök, mert voltak ketten és a szállítók, mindent elkövettek, hogy a forgalmat  – alapvetően akadályozzák  – kb. félórát szöszmötöltek a fényképezéssel, a felhúzással meg miegymással.
Szerény véleményem szerint, ha igazaán a lakosság szolgálatában állnának  – félre tolták volna jó másfél métert és számláztak volna mondjuk 5 ezret. Na nem, nálunk ha lúd legyen, kövér elven müködnek a dolgok.
És még csodálkoznak, hogy nem szeretni nem  – szeretni a hatalmat meg a közelükben lévő sisserte hadat.
De a gól érik !
Ne gondolja senki, hogy eljött a világbéke !

Egyjogász beidézte a törvényt, de ha nem hiszel neki…
De nyugodtan fellebbezz, a csak rendőr kerékbilincselben nincs igazad, az, hogy ők szerinted jogellenesen nem elvitték az autót hanem bilincselték, az nem ment fel az alól, hogy szabálysértést követtél el.
Egyszóval tökimndegy, hogy igazad van-e, te akkor is tilosban parkoltál amiért jár a büntetés.

Köszönöm a válaszokat. Tényleg, most hogy mondjátok, tulajdonképpen örülhetek, hogy ilyen kevéssel megúsztam… Amúgy kórház előtt parkoltam, mutert vittem vizsgálatra. Egy 4 méter széles, 50 méter hosszú, _kaviccsal felszórt_ (vajon mi célból?…), a szomszédos parktól, illetve a másik oldalon az úttesttől szintben elválasztott útpadkára álltunk fel jó néhány sorstársammal együtt. A helyet ősidők óta parkolásra használják. Tiltó tábla nem volt, lánckerítés sem, bilincselésre utaló tábla sem. Meg egy hangyányi jóindulat sem a ktf részéről. (Nem luxusautószalon vagy játékterem előtt parkoltam, hanem egy kórház előtt.) Ja, idézném a jogszabályt:

„A közreműködő a kerékbilincs felszerelését, továbbá a jármű elszállítása esetén a szállító járműre történő felrakodást, illetőleg a vontató járműhöz történő rögzítést csak az intézkedő rendőr jelenlétében, a kerékbilincs leszerelését, a tárolóhelyre szállított jármű visszaadását – a rendőrség előzetes intézkedése alapján – rendőr jelenléte nélkül is végezheti.“

Tehát rendőr – és nem ktf.

Viszlát

Kerékbilincset vagy rendőr, vagy közterületfelügyelő alkalmazhat. Ha közterületfelügyelő jár el, szerintem nem kell rendőrnek is jelen lennie. (És fordítva.)

Az megítélés kérdése, hogy a lebilincselt gépkocsi – a tűzcsaphoz való közelsége miatt – okozott-e balesetveszélyt, vélhetően az eljáró közterületfelügyelő úgy ítélte meg, hogy nem.Egyébként Pjotrnak igaza van, annak jobban örültél volna, ha elszállíják a kocsidat külső Soroksárra, aztán még fizetheted az utazásod, a kocsi szállításának, tárolásának költségeit is?

A törvény:

„20. § (1) Ha a közterületen szabálytalanul elhelyezett, illetve a korlátozott várakozási övezetben díjfizetés nélkül várakozó jármű balesetveszélyt nem jelent és a forgalmat nem akadályozza, rögzítésére – a jármű elszállításáig vagy további intézkedésig – a felügyelő az önkormányzat rendelete alapján kerékbilincset alkalmazhat.
(2) A jármű rögzítésekor a felügyelőnek a kerékbilincs alkalmazásával és a járművek elszállításával kapcsolatos önkormányzati rendelet szabályai szerint kell eljárnia. A járműhasználat jogszerű akadályozása folytán keletkezett kárért a felügyelőt, illetve a felügyelőséget nem terheli kártalanítási kötelezettség. A kerékbilincs alkalmazásának költsége a jármű tulajdonosát (üzemben tartóját, használóját) terheli.“

Jogos a felháborodásod, tényleg sokkal jobb és olcsóbb lett volna ha elviszik a kocsit valami világvégi telepre a tűzcsap elől…

Jó estét, szép napot mindenkinek!

A minap megkaptam életem első kerékbilincsét, erősen vitatható körülmények között (sarkosabban fogalmazva: aljas módon). Természetesen fellebbezek, ám előtte volna két kérdésem (én is pont olyan kukacoskodó leszek, mint amilyen a ktf. volt – ha másképp nem megy). Szóval a vonatkozó jogszabályban van egy olyan kitétel, miszerint a kerékbilincs FELszerelésénél rendőrnek is jelen kell lennie, aminek a jegyzőkönyvben szerepelnie kell; én ilyet nem találtam, s tudtommal a közterület-felügyelők nem rendőrök, hanem közfeladatot ellátó hivatalos személyek. A másik, hogy tűzcsap, -szekrény mellett lévő autó nem kerékbilincselhető, ám konkrét távolságot nem ír a szabály; én nagyjából egy méterre álltam meg egy tűzcsaptól (nem szándékosan, elkerülte e figyelmemet – de most lehet, hogy ez „jól jönne“).
Előre is köszönöm a hozzászólásokat, s ha van érdeklődés, elmesélem a történetet.

Viszlát, P.

„Csak van egy olyan érzésem, ezek nem a jog érvényesítését, hanem a zsíros pénzbeszedést űzik nagy lelkesedéssel, a jogalapjuk pedig megvan hozzá…”

Minden erről szól ebben az országban…