Persze, az pedig iktatja a kukába. Ezért kérdeztem. Ha nem veszi át tőle, akkor olyan, mintha le sem írta volna.
Persze, ezek igen faramuci helyzetekben jöhetnek elő, de azért sajnos ma nagyon sok helyen tapasztalható a joggal, illetve a vélt vagy valós helyzetelőnnyel/ erőfölénnyel való visszaélés.
Amikor engem bűncselekmény (adatok visszamenőleges hamisítása) elkövetésére akartak rávenni anno, akkor figyelmeztettem erre a munkáltatómat, majd közöltem, hogy amennyiben írásba adja az utasítást, megcsinálom. Amúgy nem. Nem adta írásba. Én meg nem csináltam meg. Az már más miatt van, hogy azóta eljöttem. :-))
Írásban átnyújtja a munkáltatónak, nem kell tértivevényes levél.
Ha egy kicsit gyakorlatiasabban közelítjük meg, akkor felmerül néhány kérdés ezzel kapcsolatban.
Ezeket az utasításokat ugye nem szokták írásba foglalni, mert majd bolondok lennének nyomot hagyni. Hogyan tagadja meg a munkavállaló a munkát, ha erre az MT (meg azért a józan paraszti ész szerint is)kötelezi? Küld egy tértivevényes levelet?
Úgy döntöttem, egyszerűbb, ha bemásolom ezt a részt:
104. § (1) A munkavállaló a munkát a munkáltató utasítása szerint köteles ellátni.
(2) Nem köteles a munkavállaló teljesíteni az utasítást, ha annak végrehajtása jogszabályba vagy munkaviszonyra vonatkozó szabályba ütközik. Ha az utasítás végrehajtása kárt idézhet elő és a munkavállaló ezzel számolhat, köteles erre az utasítást adó figyelmét felhívni. Utóbbi esetben az utasítás teljesítését azonban nem tagadhatja meg.(3) A munkavállaló köteles megtagadni az utasítás teljesítését, ha annak végrehajtása más személy életét, testi épségét vagy egészségét közvetlenül és súlyosan veszélyeztetné.
(4) Az utasítás jogszerű megtagadása nem menti fel a munkavállalót az alól, hogy munkavégzés céljából továbbra is rendelkezésre álljon, és a jogszerű utasításokat teljesítse.
(5) Ha a munkavállaló az utasítás teljesítésének jogszerű megtagadása következtében nem végez munkát, a kieső időre távolléti díjra jogosult.
Érdekelnek a részletek is, Banyamancs! :)
Joci: szerintem a problémák gyökere nem jogi indíttatású a HR területén, de ez már nagyon offtopic lenne...
Bogie!
Örülök, hogy te is így gondolod, nem vagyok jogász, de az a meglátásom, hogy nagy káosz uralkodik még nálunk munkajog terén.
Banyamancs!
Engem érdekel! Köszönöm!
Joci
Bocsánat, nem okoskodni akarok, de félreérthető lehet a dolog, amit olvastam egyikőtöknél: a munkavállaló nem minden esetben tagadhatja meg az utasítás végrehajtását és vannak olyan esetek, amikor viszont kötelező megtagadnia! Nem részletezem, csak ha érdekel ez bővebben valakit!
Látom Joci, amíg én itt elmélkedtem, te küldtél közben valamit. Ezek szerint egyáltalán nem olyan sötét a helyzet, mint feltételeztem és a kérdés csak az ördög nem alszik alapon jött elő. Egyébként igazad van, hogy ha lehet a lépkedjünk előre néha a HR terén is :)
Off. Az azért nem is javasoltam, hogy azonnal adja be a felmondását.
Egyetértek, hogy megpróbál valaki jogilag korrekt megállapodást kötni. Viszont ez a mondat nem okozhat különösebb problémát egy normális esetben. Ha az eset nem normális, akkor meg jobb időben nézelődni. Pontosan azért, mert nem könnyű jó helyet találni.
Köszönöm Kála!
Bogie!
Hopp, tényleg úgy lehet érteni, pedig erről szó sincs az én esetemben.
(Off- Egy másik, hasonló beosztású munkatársamnak volt olyan felettese, aki többször hivatkozott erre a pontra, amikor megkérdőjelezhető munkát sózott rá a beosztottaira)
Nekem nagyon jó a viszonyom a közvetlen felettesemmel. Tehát annyira nem ez a mondat aggaszt, hanem az a középkori mentalitás, ami az itteni idősödő munkatársak között van.
Szerintem egy uniós tagország közszolgálatánál nincs helye az ilyen erősen megkérdőjelezhető dolgoknak. A versenyszféra az más kérdés, szerintem ott semmin nem kell csodálkozni, ami a munkajogi kérdéseket illeti.
Tényleg csak jogilag szerettem volna tisztába lenni a dologgal. :)
Mégegyszer köszönöm a segítséget :)
Joci
Joci: Nem igazán van rendben, úgyhogy szerintem nyugodtan jelezd, hogy ebben a formában aggályosnak tartod - és kérd, hogy legalább annyit tegyenek meg, hogy kiegészítik valami hasonlóval: "Esetenként elvégez minden olyan képzettségének és beosztásának megfelelő egyéb feladatot, amivel a felettesei megbízzák"
OFF Bogie: Azért napjainkban nem olyan egyszerű egyik munkahelyről átváltani egy másikra - és amiket itt a fórumon is olvasok, csak azt tudom mondani, jobb félni, mint megijedni.
Off. Értem, hogy jogilag tisztában akarsz lenni a dologgal, de mint féligmeddig HR-esnek az a megérzésem támadt, hogy valami nincs rendben ott ahol vagy, hogy ennyire aggódsz emiatt a mondat miatt. Valamilyen szinten sérülhetet a kölcsönös bizalom, ami az alapja a munkavállaló és a munkáltató hosszan tartó, eredményes kapcsolatának. Hú, de megkörítettem! :)
Egyébként rendben vannak körülötted a dolgok, közvetlen felettes, egyebek? Ez a mondat engem akkor aggasztana, ha nem bíznék meg azokban, akiktől utasításokat, feladatokat kaphatok. Akkor viszont másik állás után néznék, mármint, ha nem látnék esélyt a helyzet változására.
Nagyon köszönöm a válaszokat!
Igen, pont ez a bajom ezzel a mondattal, hogy bizonytalanná teszi az amúgy rendesen kidolgozott munkaköri leírást. Ezzel az erővel akár ebből az egy mondatból állhatna az egész.
A cég munkaügyi előadójának szóbeli véleménye szerint ez így rendben van, a munkavállalót egyéb módon védik az ellen, hogy esetleg nem a képzettségének és a beosztásának megfelelő feladatot végeztssenek vele. De akkor nem értem, mi szükség van erre az utolsó pontra.
dr. Bubó!
Ezek szerint, ha az új munkaköri leírásban is szerepeltetni akarják ezt a pontot, akkor írásban kell jeleznem, hogy ebben a formában aggályosnak találom?
Joci
Sajnos igaz, amit Kála írt, valóban gumiszabály, de ez az, ami az Mt., Kt., Kjt. utasításra vonatkozó szabályiból a munkaköri leírásban megjelenik.
Elvileg a munkáltató utasítási joga a szervezeten belül mindenre kiterjed, a munkavállaló (közalkalmazott) az utasítást megtagadhatja, illetve annak végrehajtásának következményeire (irásban is) figyelmeztethet.
A munkaköri leírás funkciója az lenne, hogy rögzíti, hoyg adott munkavállaló mely feladatokat lát el a munkaszervezeten belül. Biztonságot nyújt a munkavállalónak abból a szempontból, hogy tudja, hogy mi az, amit elvárnak tőle, milyen feladatokat kell teljesítenie.
Az idézett mondat erősen "gumi" jellegűvé teszi a munkaköri leírást, ami ugye nem szolgálhatja a munkavállaló érdekeit, ezzel a munkaköri leírás nem képes betölteni funkcióját, tehát szerintem erősen aggályos és szabálytalan az alkalmazása. (Függetlenül attól, hogy tudatában vagyok, hogy gyakorlatilag minden munkaköri leírásban szerepel.)
Csodálkoznék, hogy ha ezt belevenni jogellenes lenne, hiszen a munkaköri leírás nem terjedhet ki a feladatkör minden egyes apró részletére. Valószínűleg, hogy ha az általad említett pont nincs leírva a szerződésedbe, akkor is az a helyzet, hogy megbízhatnak olyan feladattal, ami nincs pontosan körvonalazva a munkaköri leírásodban.
Ezt persze a versenyszférában szerzett tapasztalataimra alapozom és ahogy céloztál is rá, a közalkalmaztottakra egy másik törvény vonatkozik.
A következő kérdésem van a munkaköri leírással kapcsolatban:
„- Elvégez minden olyan feladatot, amivel a felettesei megbízzák”
Ennek a pontnak a létjogosultságát erősen megkérdőjelezem.
Lehet egyáltalán ilyen pont a munkaköri leírásban?
Idén februártól belső átszervezés után magasabb beosztásba kerültem, de a közvetlen főnököm változatlan maradt. Ismerve őt, biztos vagyok benne, hogy az új munkaköri leírásomba is be fogja venni ezt a pontot. Csoportvezető - Projectvezető mérnökként ezt méltánytalannak tartom. Azt tervezem, hogy ebben a formában nem írom alá a munkaköri leírást, de nem tudom, hogy ezt megtehetem-e?
A válaszokat előre is köszönöm. :)
Joci
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
