Jogi tanács kérése


drbjozsef # 2018.01.06. 18:36

Remélem, annyira azért jó, hogy ez is sikerdíjas.

Ha leányvállalat a biztosító, és a szerződésben magyar illetékesség van kikötve jogvitára, kicsi az esélye, hogy lenne értelme külföldön perelni. Bár én nem vagyok jogász, szóval ki tudja.

Vadsuhanc # 2018.01.06. 19:49

Tisztelt fórumozók!

Alperesként a felperes permegszüntetési kérelméhez nem kívánok hozzájárulni. A bíróság végzésére nyilatkoznom kell erre vonatkozóan.

Az elutasító nyilatkozatomat kell-e indokolni?

Jute # 2018.01.07. 06:04

2016. Decemberben meghalt a tarsashaz kozos kepviseloje. Elozetesen betegseget korhazba keruleset nem jelezte. Halala utan az atvett tarsashazi iratokat a szamvizsgalo bizottsag hianyosnak talalta a 2016. Evi munka nem volt elvegezve jegyzokonyvek nem voltak keszen naplofokonyv nem volt vezetve stb. Az elhalt orokosei a tarsashaz iratait csak kovetelesre adtak at. Az elhalt a kepviseleti dijat nem vonta le havonta a tarsashaz szamlajarol igy az nem lett szamara 2016. evre kifizetve a talalt hianyossagok utan a lakokouosseg ugy dontott nem kivanja kifizetni az elmaradt bert. A hagyateki targyalas letarultaval a ket orokos jelentkezett az elmaradt berert, es perrel fenyegetik a hazat. A hagyateki vegzes tetelei kozott nem szerepel a kifizetendo ber. Jogos-e a kovetelesuk ki kell-e fizetni a penzt? Kerem valaszat? Koszonom

Burn Out # 2018.01.07. 06:51

Elozetesen betegseget korhazba keruleset nem jelezte.

Arról legalább jelzett, hogy meghalt? Értesített minden tulajdonost?

Kovács_Béla_Sándor # 2018.01.07. 08:28

Jogos-e a kovetelesuk ki kell-e fizetni a penzt?
Alapállásként igen. Hiszen szerződés volt róla. Aztán a konkrét eset körülményei ezt árnyalhatják.

nonolet # 2018.01.07. 08:47

Jute

1.
A bér nyilvánvalóan jár.
Mivel, még életében nem tettetek panaszt, halálában meg nem tudtok már.
Azonban simán elvennétek egy halott ember pénzét, mert nem tud már tiltakozni-védekezni.

2.
A hiányosság rendezéséért pereljétek be.
Ja, hogy nem lehet, mert meghalt az engedéyletk nélkül...
Az pech, nagy pech.

+1
Időben kellett volna érdeklődni a ház (és az ember!) ügyei iránt.
Akkor nem jártok így.
Tudod 2061 már naggggggyon régen volt ám!

- -

Hááát, jó kis közösség lehettek... a jelek szerint.
Az ügyekre (és az emberre mögötte) magasról tojtok.
Hosszú ideje azt se tudjátok mi van...
De a halott ember kifosztása az oké lenne.

Burn Out # 2018.01.07. 09:02

megbízási díj lesz amúgy szerintem, de így is járna az örökösöknek

Jute # 2018.01.07. 10:51

Nonolet!

Kepvisekonket kerestuk azonban sem telefonon sem szemelyesen nem lehetett elerni. Nem vagyunk erdektelenek dolgaink irat eppen ezert sikerult hosszas kereses, hozzatartozok megkeresese utan megtudni beteg de mindennemu kontaktol elhatarolodtak meg a kepviselomeleteben is. Harom honapig intezetlen volt a tarsashaz mindennemu ugye emiatt. Kifizetetlen szamlak stb hiszen ennek megvan a sajat ugymenete. Kifosztasrol szo sincs viszont nem volt lathato a hanyag munka amig at nem vettuk a dokumentaciokat hosszas konyorges utan az orokosoktol mert oket a torveny nem kotelezi a szulo eziranyu dolgainak intezesere csak az orokseg atvetelere jogosultak. A kepviselonek december kozepeig lett volna lehetosege sajat beret kifizetni de meg erre is hanyag vot egesz ev soran ezert szol most az egesz eves kifizetesrol a tornetet. Ne itelj latatlanban

walowilag # 2018.01.08. 19:54

Ycalnak!
Érdekelne, hogy miért nincs adósok börtöne! Számosan ügyködnek a bankokkal, hitelezők kicselezésével, hogy lehúzzanak mindenkit! Aztán, ha jön a végrehajtó: semmijük sincs, átjátszanak mindent!
Adósok börtöne! Ez kéne!
Igaz, azokat is mi tartanánk el, de azért sokan meghúznák magukat, ha a nem fizetett hiteleket ott kéne ledolgozniuk!
Ösmérek kollegáitokat is, akik ezt teszik! Közben aktív munkatervező! Mármint a bankok és magánszemélyek pénzügyi lehúzásában!
De tényleg! Miért nincs adósok börtöne?
Ne azt írjátok, hogy azért, mert a börtönlakókat is nekünk kell, a rendes állampolgároknak, eltartani! Ígaz, de mégis visszatartó erő lenne. Miként az akasztás is! Életelvételért, életelvétel jár cserébe! Napjainkban meg? A gyilkost, nem az áldozatot patyulgatja a jog!


Letiltások

Ycal # 2018.01.09. 08:01

Akkor fordítsuk meg:

"Számosan bank ügyködött és ügyködik az adósok, fogyasztók kicselezésével, hogy lehúzzanak mindenkit!"

Miért kell az államnak és a bíróságoknak ezeket a bankokat megmenteni?

Nem vitatom, hogy olyanok is léteznek , akiket említesz, de az adósok nagytöbbsége nem ebbe a kategóriába tartozik.

De lássunk egy példát:

Valaki felvesz 3 millió forint kölcsönt jelzálogfedezettel, a bank a deviza alapút javasolja lévén annak kedvezőbb a kamata és elmondása szerint nagyobb árfolyam elmozdulás sem várható, így ez valóban "kedvezőbb", mint a forint kölcsön.

Az adós visszafizet 2 milliót pár év alatt. Miközben dolgozik és adót fizet az államnak.
A lakása közben már 5 milliót ér, de hogy hogy nem mégis elszabadul a tájékoztatás szerint stabil árfolyam.

A bank elviszi mindenét , az 5 milliós lakását elárverezi 3 millióért.

Majd mindezek után még marad azt adósnak 3 milió forint tartozása.(Hát mit mondjak....az uzsorások könyörögnek a receptért :-))

Na ez a walo vilag!

Ezt a maradék 3 millát pedig az adsósok börtönében kellene kiváltania az adósoknak szerinted.

Kicsit féloldalasnak érzem a fenenagy igazságérzeted, már ne vedd sértésnek.

Ycal # 2018.01.09. 08:11

walowilag:

Én azt kérdezem, hogy miért nem jár börtön annak a banknak a felsővezetésének, akinek a szerződései tisztességtelen feltételt tartalmaznak?
(Ha így lenne,lett volna, akkor most a te kérdésed fel sem vetődne....)

walowilag # 2018.01.09. 10:15

Köszönöm Ycal!
Van igazad, de a bankoknak is kell árfolyamkockázattal számolnia, most a magyar bankokról beszélek. Az igaz, hogy pimaszak a külföldi bankok.Is.Chf, dollár stb.
De az se járja, hogy valaki hitelből építkezik, vagy vásárol, használja, miközben a kölcsönadó nem lát pénzt. Ha mindenki ezt tenné összeomolna az egész magyar gazdaság. Különben is a lakhatással, vagy autóhasználattal romlik az eredeti, új állapot, nyilván értéktelenedik, ezért veszi vissza a bank-harmadáron.
Mi lenne ha valaki beszerezne házat, kocsit stb., nem fizetné a kölcsönt, de az övé maradna a ház is, a kocsi is, minden-ingyen!
Köszönöm Ycal


Letiltások

nonolet # 2018.01.09. 12:26

"viszont nem volt lathato a hanyag munka "

Hát a kontroll?! hol maradt a ház részéről...
Annak is megvan a maga módja és valakik elvben végezték is.
(mert a törvény előírja ugyebár a társasháznak...)

"amig at nem vettuk a dokumentaciokat
hosszas konyorges utan az orokosoktol "

Ja, ha a ház iratait a "magánember"-nél tartjátok.
Akkor ki is a hülye...?

PraetorLXXVI # 2018.01.10. 08:12

Sziasztok Drágáim! Akkor továbbra is elég ha a 2 tanúnak csak a neve, lakcíme és aláírása szerepel az aláírást tanúsító dokumentumon, ugye? Egyre több helyen találkozom azzal, hogy a szig számot is feltüntetik - ez nem mond ellent az adatminimalizálás elvével? Köszi-köszi!

Jute # 2018.01.10. 08:55

Nonolet! Te okos! A közös képviselő hivatalosan, megbízási szerződéssel dolgozott, tehát az iratok az ő birtokában voltak és a munkájáért bért kapott.

A számvizsgáló bizottságnak évente egyszer volt kötelessége az iratokba betekinteni a közgyűlés előtt, amit minden évben meg is tett és ha probléma jelentkezett azt minden esetben jelezte is a képviselőnek.

2016-ban nem volt mód ellenőrizni a megjelölt évet, azt majd csak a naplófőkönyv lezárása után, 2017. január 01- után lehetett volna átnézni és látni mik azok a feladatok amiket nem végzett el és a közgyűlésen szóba hozni.

Másrészt pedig májustól decemberig elérhetetlen volt, semmilyen formában nem lehetett vele kommunikálni, így betekinteni, vagy elkérni betegség esetén ami a házat illeti.

nonolet # 2018.01.10. 15:54

Az általam ismert házakban az iratok az irodában vannak.
Nem otthon...

walowilag # 2018.01.10. 19:59

Ycalnak
Nagy égés, ha valaki felveszi a hiteleket a bankoktól, magánszemélyektől, aztán illa-berek, meglép, meglapul az élettársánál, aztán keresheti bárki! Bank, végrehajtó, magánszemély!
Gyalázatos szégyen! Akármekkora a bankok kamata! Jó hogy nem már ingyen osztogatják a pénzt!
Gyalázatos az ilyen ember! Ha nem ismeri fel, hogy kockázat is van, a banki hitelnél, akkor meg ostoba!
Ha minden hiteles ezt tenné, hogy felveszi a kölcsönt, aztán nem fizet, összeomolna az ország/ világ pénzügyi rendszere! Nyilván kamatra adják a pénzt! Miért? Te mire adnád? Jó szívből? Aztán a haverod meglép, és bottal ütheted a nyomát?
Ezt neked Ycal!Járj így aztán lamentálj a szegény adósokról!


Letiltások

Dr.Attika # 2018.01.10. 21:22

Praetor!
Az okirati tanúnál teljesen elegendő az aláírás, olvasható neve és lakcíme. Az okirati tanú mindig a teljes bizonyító erő miatt szükséges. Ha ezt valaki vitatja és a bíróság bizonyítást rendel el, akkor megidézi a tanút és mint minden idézéshez a lakcím megadása szükséges.

Ycal # 2018.01.11. 11:23

walowilag:

Elég elvakult vagy, de ilyen embereknek is kell lenniük.

De akkor most mondok valamit amin gondolkodj el.

Az adósok úgy vették fel a kölcsönt, hogy előtte egy professzionális pénzügyi szolgáltatótól kaptak egy tájékoztatást, hogy mi várható, miért éri meg deviza alapú kölcsönt felvenni.

Namost ez a tájékoztatás köszönő viszonyban sem volt a tényleges "kockázatokkal" , akkor most felvetődik a kérdés, meddig kell az adósnak a kockázatot viselni?

Addig ameddig a banki tájékozatás kiterjed?

Esetleg a teljes kockázat az adósé, még akkor is, ha a bank tájékoztatása nem volt megfelelő?

Nézzük a fene nagy igazságérzeteddel , hogy an válaszold meg a kérdést?

Ha megtéveszt a bank, akkor is jár-e neki a árfolyamváltozásból adódó többlet?

Második probléma:

Aki kölcsönt kapott, már mondtam, hogy általában "fedezetet" kellett, hogy adjon a kölcsön biztosítására.

A fedezet értéke általában a kölcsön 1.5-2 -szerese kellett, hogy legyen.

Namost , ha ezt a fedezetet elviszi a bank, akkor már, ha egy peták befizetést nem számolunk, akkor is az általa nyújtott kölcsön minimum 1.5x-ösét visszakapta.

Tehát nem a kölcsönzött összeget, hanem annál 50%-kkal többet.

Hogy lehet az , hogy ezekután még mindig marad tartozása?

Hát csak úgy, hogy vagy valami nagyon nagy disznóság van a dolgoban, vagy a bank nem járt el elég körültekintően.

Tehát az aki a házastársánál húzza meg magát, mert máshol már nem tudta, attól már jóval több összeget "visszavettek" , mint amennyi kölcsönt Ő valójában felvett!!!

Namármost a szerződés egyik legfőbb alapelve, az, hogy :


Visszterhes szerződéseknél a felek szándéka - ide nem sorolva az ajándékozási elemeket is tartalmazó jogügyleteket - az, hogy a kölcsönös szolgáltatásaik jogi és megközelítőleg gazdasági szempontból is egyenlő értékűek legyenek.
” (1/2005 PJE)

Hogyan is lesz a szolgáltatás egyenlő ertékű, ha

3 mmilós köcsönre, 10 milliót követel a bank????

Hát sehogy és te most az veted az adósok szemre, hogy a 10 millióból csak 8 milliót tudtak tőlük behajtani.

Ezért is van pl Amerikában elsétálás.

Ha a bank kölcsönt ad egy ingatlanra és azt elfogadja fedezetként, akkor amennyiben az adós nem fizet , akkor az ingatlant viszi a bank és utána elköszönnek egymástól!
Onnantól nincs több tartozás.

Ha az ingatlan nem fedezi a kölcsönt, akkor a bank volt feleőtlen és nem az adós!!!!!

Csakhát itt nálunk, a bank magatartása sosem volt téma, mindenben az adós hibázott!!!

Kicsit el kellene gondolkoznod ezeken a dolgokon.

Tedd fel magadnak a kérdést , hogy miért nem volt elég a bank által szerződéskötéskor "elfogadott fedezet", a kölcsön visszafizetésére miközben az ingatlanárak még meg is duplázódtak????

Ez az adós vagy a bank hibája?

Egyébként én "hiteleztem" az egyik barátomnak aki máig lóg 200 fonttal , de valamiért nem kérek tőle 1000-et vissza. Viszont nem is 80.000 HUF-t adta neki oda anak idején (mert akkor azt kérném vissza), hanem 200 fontot.

Viszont, ha úgy csinálnám , ahogy a bank tette és elkértem volna tőle "zálogba" az Iphone-ját, akkor nem adom el 20.000-ért a 80.000-et érő telefont és utána nem követelek tőle még 60.000-et.

Ha valamit elfogadtál "fedezetként" akkor utána ne nyavajogj, hogy csak másfélszer annyit ér, mint amennyit köcsönöztél. Legalábbis az én igazságérzetem ezt diktálja....a válaszaidból az tűnik ki, hogy a tiéddel ellentétben!

nonolet # 2018.01.11. 14:39

A pénzügyi cég (vélhetően) a legjobb tudása szerint adott DE!!! CSAK TÁJÉKOZTATÁST!!! az ügyfélnek.

A jövőbe látás viszont tőle sem várható el,
ahogy senkitől sem... ugye?!

Azaz KÖZTUDOTTAN maradt kockázat!!!
Ami szintén KÖZTUDOTTAN az ügyfelet terhelte!!!
Mindezt az ügyfél az aláírásával vette tudomásul...

Ergo a szakképzet cég tájékoztatása ellenére
a kockázat az ügyfélé, CSAK és kizárólag.

Az más kérdés, hogy ki mennyire becsülte fel jól a jövőbeni kockázatot.

Talán nem is akadt ember akkoriban, aki
komolyan gondolt volna akár 250 Ft-os CHF-re
(jómagam pl. max 180 Ft-osra gondoltam akkoriban a 145 Ft-os CHF idején...)

Szóval, a pézügyi cégen leverni a balhét, agyatlan marhaság.

Avagy utólag okosnak lenni, annyi mint előre hülyének!
A CHF árfolyam ügyében pedig pont ez történt mindenkivel... nem gondolta volna...

Árfolyam ügyben tehát az ügyfél így járt!!!
...és ez csak az ő kockázata volt.
Vitathatatlanul.
(és minderre figyelmeztetve, kioktatva vállalta)

Más kérdés, hogy az ügyfelek jókora része RÁADÁSUL
kibaszottul kimaxolta a részletet is jövedelméhez képest!!!!
Azaz eleve tovább növelte a saját kockázatát ...

- -

Sok esetben már az árfolyam (senki által nem várt mértékű) elszaladása is taccsra vágat az ügyfeleket.
A kimaxolókat meg végképp...

De mindez csakis az ügyfél kockázata volt.
Ő mérlegelt, ő döntött.

Nem verhető le a pénzügyi cégen.

- -

Hogyan is lesz a szolgáltatás egyenlő ertékű, ha

3 mmilós köcsönre, 10 milliót követel a bank????

Hát úgy, hogy
VALÓJÁBAN! NEEEEM
3 millió Ft-os kölcsönt vett fel...

Hanem 20 000 CHF-es kölcsönt !!!!!!!!
ÉS!!! vállalta, hogy CHF helyet Ft-ban mozgatja a pénzt a bankkal szemben a szerződés ideje alatt.

Épp ezért CHF-ben kell végigszámolni is!
...és, ha CHF-ben számolod végig,
akkor minden rendben is.
A szerződés szépen lefutott az eredeti tervek szerint.

Az egyéni pech, hogy közben a CHF ára más lett...

- -

Ha a CHF ár alment volan 50 Ft-ra....

Akkor is itt happognál, hogy
3 milliót vet fel
és
csak 2 milliót kellett visszafizetnie..
Ezért fizessen már be még 1 milliót?!

Ugye nem követelnéd ezt?
Miért nem?!

- -

Láthatóan sötét vagy ehhez a témához
és ezért marhaságokat irkálsz róla...

Inkább gondolkodj és értsd meg a lényegét.
Akkor lenyugszol majd.

walowilag # 2018.01.11. 20:25

Ycal!
Csak azt tudom válaszolni, hogy sok szempontból igazad van!
Jelen esetben:
valaki felvett több tízmilliós chf hitelt.
Ebből vett ingatlanokat(lakáscélú kölcsön, ilyesmi)
A bank az ő hiteléből vásárolt ingatlanra rájegyezte magát. Nyilván!
A hitelfelvevő nem fizette a felvett kölcsön törlesztőrészletét. Így nyilván, idővel a bank elvitte, visszavette a tőle kölcsönzött pénzből vásárolt ingatlant(ingatlanokat) Miután ketyegett a kamatóra, így valóban több lett a tartozás, mint a hitel. Nyilván nem ad senki, bank, ingyen, haszon nélkül, hitelt! Te adnál?
A 8 százalékos kamat nem semmi több tízmilliós hitelfelvevés során!De 8 százalék, nem pimasz kérés kamatnak a banktól!
A történet vége: a felvett hitelből vásárolt lakást, házat autót, visszavett a bank. Ez természetes.
Az illető adós, maradt is még több tízmilliós tartozása, lapul a nem házastársánál, hanem élettársánál, és soha nem fizeti vissza a tartozását! Semmit! Nemcsak egy részét nem! Azt elkárolja a bank! Azt mi, 10 milliónyian fizetjük vissza. Nyilván.Így kell ezt csinálni!
Azért nem irigylem a pónemet! Nehéz álma lehet a senkiföldjén, a z élettársánál. Aki "hatalomban" van, akkor rúgja ki a pónemet, amikor akarja! Házasságról szó sem lehet, mert az élettárs akkor elveszítené, szintén, mindenét!
Így hát zűrösen élnek, kiszolgáltatva a hitelezőknek, és egymásnak.
Ez egy élettörténet, ami valós! Ráadásul: ügyvéd az illető! Akiről regélni szoktam, de a területi kamara oda se bagóz, hogy az ügyvédnek banki, magánszemélyi, adó-közösségi és mindenféle tartozása van!De azért ügyvéd!Jól tudja tanulmányait, alkalmazni-pénzszerzés céljából, kikerülve a buktatókat,- másoktól leemelvén a pénzt! Ezért tanult! Ügyfele? Nem nagyon van! Ha mégis, azt is lehúzza! Az meg mehet végrehajtatni, de nincs miből!Minekutána elsők: a banki és közösségi tartozások! Szép, nem mondom!
Ez egy érdekfeszítő történet! Nem?
De azért: ügyvéd az illető és bősz kamarai tag! Mindezt TUDJA az illetékes kamara, és a Minisztérium, a Belügyminisztérium, és mindenki, de azért: kamarai tag! Csak nyugodtan károsítsa meg,továbbra is, mindazokat akiket lehet csőbe húzni! Akár bank, akár magánszemély, akár saját ügyfél! Azt a mindenit a jogrendszerünknek! Lopni, csalni lehet, csak ne nagyon derüljön ki! Ha mégis: évtizedek eltelnek, mindenki elhal, mire valamit tesznek az illetékesek! Szép! Hajrá Ügyeskedők! Rajta, bátran! Nincs vesztenivaló! Vagy csak 100 év múlva! Hajrá Magyar Jogrendszer!


Letiltások

walowilag # 2018.01.11. 20:43

Ami még fontos:
az illető, hitelből, azért vette az ingatlant, hogy kiadja, és így haszonhoz jusson! Mit ad Isten, az ingatlan közköltségeit sem fizette csak a pénzt tette zsebre!
De bebukta.
A terv jó volt, de nem tudta megvalósítani. Miként, mivel a hír terjed mint a tűzvész, ügyfele sincs. Néha bebandukol egy-egy árva balek, azt még lehúzza ügyvédünk, aki aztán futhat a pénze után-soha nem kapja meg! Hát így éldegélnek ügyvédeink, vagy csak egy, kis honunkban, 1917-18-ban ügyvédi kamarai igazságügyi minisztériumi, belügyminisztériumi segédlettel, jóváhagyással!
Szép!


Letiltások

Kovács_Béla_Sándor # 2018.01.12. 07:01

Mesélj még! Isszuk a szavaidat.

wers # 2018.01.12. 07:33

Drága Béla, úgy tűnik a kimitisz kezd elég tág fogalommá válni. Ha érdekel a véleményem, a sörrel jobban jársz:))

Kovács_Béla_Sándor # 2018.01.12. 09:38

:)