özvegyi,haszonélvezeti jog

Fórum → polgári jog
újabb elöl     új hozzászólás

ObudaFan # 2018.04.19. 11:34

Antula

A haszonélvezet jár neki. Hogy a ház fele jár-e, az ebből a leírásból nem derül ki, mert tudni kellene, hogy miből vásárolta apósod a házat.
A nő fiának adott juttatás közös vagyonból történt. Ha apósod arról tudott és jóváhagyta, akkor csak a ráeső rész utáni kötelesrészben lehet gondolkodni, de mivel ingatlant örököltetek, alighanem kötelesrésze a párodnak ki van elégítve. Ha nem tudott róla, vagy nem hagyta jóvá, akkor elképzelhető, hogy a felét követelni lehetne.
Ingó leltárt nem ártana minél hamarabb felvetetni.

drbjozsef # 2018.04.19. 12:06

Ebből alaphangon kinéz egy 3-4 éves bírósági huzavona. Ha bele akartok menni ebbe, akkor keressetek egy jó ügyvédet, itt minden apróságnak is jelentősége lehet, és lesz ilyenből ezer.

nonolet # 2018.04.19. 14:14

Antula

Az alapállás, hogy...

  • házasság estén

DE!!!

  • vagyonjogi szerződés nélkül

Minden közös (felesben!),

  • akár szerzés
  • akár adósság

Akkor a szerzés/adósság létrejötet
a házassági vagyonközösség ideje alatt történik.

Illetve, HA volt olyan időszak,
akkor
már a házasságot! megelőző együtt élés alatt is.

KIVÉVE!!! azt, ami külön vagyonnak minősül.

Külön vagyon az adott fél oldalán...

  • ami MÁR az együttlét előtt IS megvolt neki
  • ami az öröksége
  • amit KIFEJEZETTEN CSAK ő kapott ajándékba

- -

Szóval,

  • teljes vagyon leltár
  • különvagyon kiszedése a leltárból

Ami marad a leltárban az feles tulajdon a házasság okán.

Antula # 2018.04.21. 13:51

Tisztelt fórumozók!

Köszönöm a választ. Apósomé volt a rózsadombi lakás az ő nevén is maradt, amikor elvette feleségül.. Azt később eladta 37 millióért, majd vett 27 millióért egy házat a saját nevére. Abba költöztek be..A többit felélték, közben örökölt apósom 9 milliót az előző feleségétől, azt berakta saját nevére bankba, szerintem a 10 milliót is. Csak nem tudjuk hová. Abból is látni lehetne ki fizetett mindent.. ( Az utalásokból) Ebből éldegéltek. Most csak adósságot mutogat. 99 ezret és nem sokat egy Bioptron lámpát vettek.. de szerintem még valahol van bankszámlája az apósomnak, csak ha tud is róla elhallgatja nehogy a fia és az unokája kapjon valamit is. A feleség a saját lakását megtartotta és kiadta.De ez nem is érdekes..De erkölcsileg mégis mutatja, mérhetetlen kapzsiságát. Amikor beteg volt az apósom állandóan minket hívogatott, látogassuk, mert ő nem ér rá, meg borotváljam mert ő nem tudja.. És vegyünk neki elektromos borotvát. Havi 500 ezret rakott el a lakása és a jövedelme, közben mindent felélt az apósommal, ami azé volt és most még a a fél ház tulajdona és a holtig tartó haszonélvezet is kell.. szerintem a tulajdonrész nem jár neki. Csak ha eladjuk közösen, vagyis ha ki akar belőle szállni. üdv. Antula

nonolet # 2018.04.21. 16:49

Nem az indulat és a megérdemlés dönt...

Hanem a törvény.

Ez van.

nonolet # 2018.04.21. 16:54

Nos...

Abból kell kiindulni, hogy

  • vagyonjogi szerződés hiányában
  • alapban minden közös, mégpedig felesben.
  • amit az együttélés alatt szereztek

Mégpedig FÜGGETLENÜL attól,
hogy

  • az együttélés ideje alatt
  • ki mennyit rakott be a közösbe

Kivéve a különvagyoni részeket!!!

Különvagyonnak minősül:

ami valakinek MÁR ez együttélés ELŐTT is megvolt
amit valaki örökölt
amit valaki nem közösen kapott ajándékba,
hanem kifejezetten csak ő egyedül kapta

a saját "személyes tárgyak"
Külön vagyon a külön vagyon értékén szerzett mássá átalakult vagyon is.

  • -

Tehát a teendőd...

1.
Teljes vagyoni leltár.
A MÉG futó hitelek is, ha vannak.

2.
A külön vagyonok kivonása belőle.
(azaz mindkét félé külön-külön listázandó)

3.
Ami marad az mind felesben közös.
Annak ki-ki viheti a felét.
Akár közös vagyon akár közös hitel/tartozás.

Plusz ki-ki viszi mellé a saját külön vagyonát is.

Ezzel kialakul a 2 egyenleg, a férjé és a feleségé is.

  • -

Ennek a listának a tudatában lehet tovább tűnődni...

Lyonee # 2018.04.22. 13:31

Antula
A hagyatéki tárgyalásra ügyvéddel menjetek. A külön vagyon helyére lépett lakás is különvagyon lett. Jól gondolod, nem közös szerzemény, ezért nem lesz bejegyzés nélküli tulajdonos az özvegy. Viszont haszonélvezete lesz az egész lakáson. Egy jó ügyvéd sokat segíthet.

Antula # 2018.04.23. 06:43

Válaszokat nagyon köszönöm.

Üdv. Antula (ha lezárul az ügy majd megírom.)

Franci2 # 2018.04.23. 06:56

Üdvözlet Jogászok!

Édesapámtól örököltem egy negyed rész családi házat. A ház
haszonélvezője és fele rész tulajdonosa Édesapám felesége,
negyed-negyed rész tulajdonosok lettünk a húgommal. Apám felesége szeretné eladni a házat amiben mi a húgommal is benne vagyunk és vevő jelölt is van.

A haszonélvező apám felesége igényt tart arra, hogy a húgommal megváltsuk a haszonélvezeti jogának ránk eső részét, mind ezt a vételárból, a várható vételárnál ez kb 2,5 millió lenne a részem és ugyanennyi a húgomnak is. Magam részéről ezt tudomásul vettem és részemről mehetne az adásvétel. Sajnos a húgom ezt nem tudja feldolgozni és nem hajlandó belemenni az adásvételbe, így az apám feleségének és nekem is jelentős anyagi károkat okoz, nem hajlandó tudomásul venni a jogszabályokat, én sem örülök ennek, de, ha nem mond le a haszonélvezeti jogáról az apám felesége akkor nincs mese ki kell fizetni.

Milyen jogi lehetőség lehet, a húgom károkozásának megszüntetésére? Mit lehet ilyenkor tenni?

Kedves Emberek, kérem szépen segítsetek!

drbjozsef # 2018.04.23. 07:19

A saját tulajdonrészével mindenki azt csinál amit akar. Ha el akarja adni, eladja (a tulajdonostársaknak csak elővételi joguk van), ha nem akarja eladni, akkor nem adja el.

Azt felejtsd el, hogy "jelentős anyagi kárt okoz". Azt akkor okoz, ha felgyújtja a lakást.

Osztatlan közös tulajdon megszüntetését viszont bármelyik tulajdonostárs kérheti a bíróságon. Ekkor a bíró dönt, hogy ki, mennyiért veheti meg a másik részét, esetleg árverezteti az egészet.

A haszonélvezeti jog megváltásának nincsen konkrét ára. Az teljes egészében megállapodás kérdése. Ha arra gondoltok, ami az illetéktörvényben van, ami meghatározza az értékét, akkor az csak és kizárólag illetékfizetési szempontból számít, a törvényen kívüli hatálya nincs.

A húgod semmilyen jogszabálynak nem mond ellent, nem kell elfogadnia semmilyen értéket a haszonélvezetnél. Ha szerinte egy kifújt tojást ér, akkor annyit. Egyezzetek meg. Ha nem, nincs üzlet, mehettek bíróságra, az viszont legalább annyiba, vagy többe fog fájni, mint amit most akartok behajtani rajta.

Franci2 # 2018.04.23. 07:40

Kedves Drbjozsef!

Köszönöm a válaszát. Talán félre érthette, "mi" nem akarunk behajtani semmit a húgomon, apám feleségét nem ismerem egyszer láttam, ő az illetéktörvény szerint kéri a haszonélvezeti jog ránk eső részét, tőlem is és a húgomtól is, lehet, hogy ehhez neki joga van, egyéb megállapodás itt nem lesz mert nem vagyunk olyan nexusban.... A jelentős anyagi kárt nem igazán jogi értelemben értettem, a nő nem tudja egyedül fenntartani a házat és én sem jutok hozzá olyan pénzhez ami most k..........túl jól jönne... Közben a ház amortizálódik, most jók az ingatlan árak, nem értem a ..... húgomat. Köszönöm szépen! Minden jót kívánok!

nonolet # 2018.04.23. 07:55

Franci2

Nehogy már megmondjátok a húginak, hogy
ő mit csináljon a saját tulajdonával!!!

Meg, hogy kinek miért és mennyit fizessen...

Ennyi.

Fizessétek ki helyette a rá eső haszonélvezetet.
Vagy mondjon el a haszonélvező ingyen/kevessebért az ő javára.
Hisz a haszonélvezet megváltási ára szabad alku tárgya.
stb., stb.

- -

Azért nem hibáztatható a hugi, mert jobb alkut akar kötni!

Egyezzetek meg.

HA nem sikerül, akkor fizessétek ki őt külön, és akkor tiétek a része is.

Ha ez sem megy akkor beperlitek "közös tulajdon megszüntetése" céljából.
Aztán a perben dől el, hogy mennyiért szerezhetitek meg a részét.

Szóval a huginak JÓ ALKU pozíciója van.

HA gyorsan előre kartok lépni, akkor
ALIGHANEM kénytelenek neki többet fizetni a vételárból,
mint mint ahogy azt most gondoljátok.

Igazából ő van nyerésben, ha neki nem sürgős az eladás nektek meg igen.

Az idő pedig pénz!
Mint tudjuk...

nonolet # 2018.04.23. 07:58

Franci2

"ő az illetéktörvény szerint kéri a haszonélvezeti jog ránk eső részét"

Aztán vagy kap annyit vagy nem.

Mert alku tárgya a megváltási összeg.

- -

Az illeték törvény matekja ugyanis
CSAK az illeték alap kiszámításához kell.

E szerint kell majd illetéket fizetni,
a tényleges megváltási összegtől függetlenül.

Franci2 # 2018.04.23. 08:07

Kedves Nonolet!

Neked is jelzem, hogy te is félre érthetted a soraimat, itt nincs olyan, hogy mi mondjuk meg a húgomnak!!!! Én ugyanolyan helyzetben vagyok mint a húgom. Érted? Én nem vagyok a apám feleségével aki ki akar baxni a húgommal.

drbjozsef # 2018.04.23. 10:42

De a lényeget, azt azért értetted?

Baldvin # 2018.04.23. 11:37

Tisztelt Hozzáértők!
Segítségüket szeretném kérni!
Feleségem 5 éve örökölt az édesapja után 1/2 rész lakóingatlan, amiben természetesen továbbra is az édesanyja lakik és haszonélvezeti joga van rajta. Az ingatlan a napokban eladásra kerül, és anyósom a bevételből természetesen másik ingatlant fog vásárolni.
Jogilag milyen formában biztosítható az, hogy a feleségem a következő ingatlanban is részesüljön, valamint, hogy az esetleg maradó pénz is két felé legyen osztva?
Anyósom elzárkózik attól, hogy a vételárból származó bevétel kétfelé menjen, vagy esetleg közös számlára, és nyilván ezt tiszteletben tartjuk. Viszont a jogos öröklésről se mondana le, érthetően. Anyósom szerint a haszonélvezeti joga miatt "gyakorlatilag" ő a teljes tulajdonos, miközben soha nem is volt az, csak a fele ingatlannak volt a tulajdonosa. Hamarosan adásvétel lesz ügyvéd előtt akit az ingatlanos hoz, és kérte, hogy addig beszéljük meg, ő nem akar ebbe belefolyni. Szerintem eladáskor megszűnik a haszonélvezet...de ő ezt nem tudja.
Ügyvédi letétbe kerülhet-e a vételár, vagy közös számlát kell nyitni?

oligaliga # 2018.04.23. 12:04

Baldvin

Az 1/2 arányú tulajdonosnak jár a vételár fele, amit a haszonélvezetnek az 1/2-re jutó részére csökkenthet (ennek mértéke megállapodás kérdése).

Az nem igazán rögzíthető ebben az adás-vételi szerződésben, hogy a vételárból megvásárlásra kerülő ingatlanban is 1/2 tulajdonos legyen a feleség.

Ha sikerül meggyőzni anyukát, akkor köztes megoldásként az ügyvédi letét lenne a megfelelő, amiből az ügyvéd a felek rendelkezése szerint fizet.

drbjozsef # 2018.04.23. 12:09

Baldvin,

olvasd el az előző pár hozzászólást.

Az, hogy "gyakorlatilag" ő a tulajdonos, az egy hülyeség.
A fele az övé, a fele a tietek, és övé a használat, hasznosítás joga.

Ha el akarjátok adni, meg kell szüntetni a haszonélvezeti jogot (bár elvileg nem kell, de nyilván csak úgy veszik meg). Ennek megváltása MEGEGYEZÉS kérdése. Lehet ingyen is, lehet annyiért, amennyit az illetéktörvény meghatároz értéknek, de az NEM kötelező a megváltáskor, lehet ennél több is, kevesebb is.

Ha mindenki el akarja adni az ingatlant, keressetek kompromisszumot, engedjen mindenki egy keveset.

Ha nektek nem számít, hogy akár még évtizedekig éldegél benne, és majd megöröklitek akkor a részét, és tietek lesz az egész, akkor ne egyezzetek bele az eladásba. Senki sem kötelezhet rá, hogy eladjátok a részeteket. Ez a jó viszonyon persze nem segít.

Esetleg érdemes egy kívülálló, harmadik személy segítségét kérni a megegyezéshez, ha senki nem akar engedni.

Baldvin # 2018.04.23. 12:21

Tudom, hogy hülyeség, csak ő ezt máshogy látja. Az ingatlan azért lesz eladva, hogy ő egy számára praktikusabb és jobban fenntarthatóbbat vehessen, a vevő már megvan, tehát ez a része nem kérdés. De az adásvételkor az ügyvéd mit fog ahhoz szólni, hogy gyakorlatilag az ő ellenjegyzését kérik ahhoz, hogy a másik tulajdonos ne kapjon esetleg semmit, mivel ahhoz a számlához amire a pénz menne nem lenne hozzáférése?

Baldvin # 2018.04.23. 12:28

"Ha mindenki el akarja adni az ingatlant, keressetek kompromisszumot, engedjen mindenki egy keveset"
A feleségem miben tudna engedni, ha másik kijelenti, hogy igazából az egész az övé?

oligaliga # 2018.04.23. 13:17

Esetleg nem ír alá, ha a vételár felét nem kapja meg? Tudom, patthelyzet, és ő tűnne rossznak, de ebből a pozícióból indulva még az ügyvédi letét is engedménynek tűnne.

Baldvin # 2018.04.23. 13:28

Én se írnám alá, hogy a tulajdonom eladásából befolyó összeghez ne férhessek hozzá. A kérdés az, hogy ha feleségem mégis aláírja, mert nem akar vitát, egy ilyen adásvételi mennyire lenne jogszerű, vagy az ügyvédnek ezt látnia kell, hogy ilyet nem lehet csinálni?

drbjozsef # 2018.04.23. 13:47

Miért ne lehetne?
Annyiért adja a tulajdonrészét, amennyiért akarja. Ingyen is adhatja. Nem tilos az.
Ami a Ti bajotok, az nem jogi kérdés.

drbjozsef # 2018.04.23. 13:48

Eladjátok, és vesz egy praktikusabban fenntarthatót magának pont feleannyiért. A mai árak mellett az nagyon praktikus (kicsi és rom) lesz, de hát ez van.

Baldvin # 2018.04.23. 13:55

Vehet az egészből is,ha annyiért kap megfelelőt. Nem ez a kérdés, hanem, hogy a feleségem tulajdonjoga így hova tűnik? Ő nem mond le, csak legfeljebb nem kap pénzt. Hol lesz az garantálva, hogy az új ingatlanban neki újra tulajdonjoga lesz?Ha aláírja az adásvételit amin az van hogy csak az anyósom számlájára megy az összeg, ezzel automatikusan lemondana?Ez elég jogszerűtlennek tűnik... van valakinek tapasztalata?