egyedi azonosito eltavolitasa


hornetke # 2007.01.29. 23:53

Udvozletem mindenkinek!

Roviden a problema, es az ugy.
Automat most nemreg adtam el, es eredetvizsgan derult ki, hogy a motorszammal gaz van. Konkretan az, hogy idegenkezuseg nyomait fedeztek fel, amiert nem olvashato. Namost ami itt fix, hogy en nem utottem/csiszoltam/savaztam/akarmi ki, es en nem is kertem meg erre senkit.
(azt se tudom hol a francba van rajta az a rohadt szam)
Eleve, ha tudok errol, inkabb eladom motor nelkul roncsnak. (motorral egyutt is egy 11 eves 1.5 milliot ero kocsirol beszelek)
Aki itt a buliban lehet, az valamelyik szerelom, akihez vittem. Autora iszonyat mennyisegu penz gurult be, rettenesen rossz allapotban volt. Omlott az olaj, iszonyat hangja volt, fustolt, sokat fogyasztott, es 180 loero helyett mondjuk volt 70...
Na most en tanukent vagyok beidezve, (telefonon beszeltem mar az illetekes rendorrel elotte, es valahogy ugy ereztem, hogy ezen inkabb szeretnenek tul lenni, es lezarni a fenebe) de senkit se akarok a szereloim kozul bemartani. Szoval nem szivesen arulnam el, hogy merre jart az auto.
Kerdesem az, hogy most itt en mennyire kerulhetek bajba?
Abszolut semmi dolgom nem volt meg a rendorseggel, normalis jol fizeto allasom van, en itt szandekosan nem csinaltam semmit...nem szeretnek most se bajba kerulni. Amin meglepodtem, hogy ez a tetel btk ala tartozik...hat ez hianyzott nekem.
Mennyire kell aggodnom? Ugyvedben gondolkozzak mar, vagy tulparazom?
(auto az uj vevonel volt bennt egy nagy atvizsgalason megyei kapitanysagon, ott visszaadtak neki, ha jol tudom mar at is iratta azota, szoval ott nagyon nincsen gaz szerencsere)
Mennyire enyhitoek itt ezek a dolgok: Abszolut tiszta eloelet, a puszta logika, hogyha tudok az egeszrol, akkor nem engedem be egy idegennel az eredetvizsgara, az egesznek az erteke nem egy nagy osszeg, meg talan az (ezt mar neten turtam) hogy a tarsadalomra nezve ez az egesz ugy igencsak veszelytelen.

Elore is koszonom a segitseget!
(meg remelem a nyugtato szavakat)

Kovács_Béla_Sándor # 2007.01.30. 07:22

Nem célszerű hamis tanúzáson [238. §] gondolkodni - betyárbecsület ide vagy oda. Ráadásul magadat keverheted még jobban gyanúba, ha semmit sem tudsz a saját autódról. A rendőrök egyáltalán nem hülyék, és nem szeretik, ha annak nézik őket. Márpedig azt állítani, hogy nem emlékszel, hol javíttattad az autódat. Ahhoz kellene egy orvosi igazolás az amnéziáról.

guba # 2007.01.30. 07:50

Az eseted nem egyedi, ezért sem hökkentek meg rajta nagyon a hatóságok. A következő fog történni:
Mivel szinte lehetetlen bizonyítani, hogy ki és mikor követte el a bűncselekményt, a rendőrség egy néhány hetes eljárás után (amelyben azt próbálják meg kideríteni nincse valahol más bűncselekménnyel is összefüggésben ez a motor) megszünteti az eljárást, és a közlekedési felügyeletnél „levédik” a motorszámodat. Ez a gyakorlatban annyit jelent, hogy vagy a papírokon szereplő számot egy AF-es előtaggal kiegészítve újra felhelyezik a motorra, vagy a motor kódszámát írják be a forgalmidba a motorszám helyére.

hornetke # 2007.01.30. 09:29

Ertem.

En nem akarok hamis tanuzast elkovetni, isten orizz. Csak az az auto volt mondjuk 8-9 szerelonel 2 es fel ev alatt...nem tudnam megmondani, hogy melyikolyuknel tortenhetett valami, nem akarom mindegyikojuket ilyenbe keverni. Bar el nem tudom kepzelni, hogy egy ilyen ugy miatt orszagos nyomozas vegye kezdetet...a szerelok nagyjabol Vas megyetol kezdve Fehervaron at Csepelig mindenhol voltak.

Akkor felreertheto volt amit irtam. En nem azt nem tudom, hogy hol javitattam (egyket nevet be is tudok dobni ha kell), hanem azt nem tudom tenylegesen en se, hogy mi a maszatos franc tortent azzal a rohadt szammal. Szoval nem tudok majd mit mondani a rendornek, akar teccik ez neki, akar nem...

Amennyire tudom azt mar megvizsgaltak, hogy a motor mas buncselekmennyel kapcsolatba hozhato e (ennek kapcsan is volt bennt a megyei kapitanysagon is az auto) es ott megallapitottak, hogy nem. Egyedul annyi van mar csak, hogy az egyedi azonositoval ki berhelt, errol szeretnenek valamit tudni. Felek ebben nem fogunk altalam elorebb jutni, es nagyon meglepodnek ha lenne barki a vilagon aki errol barmit is tudna. Ilyenkor hogyan tudnak lezarni egy ugyet? Letezik jogban olyan, hogy nem talaltak bizonyitekot, nem talaltak alaposan gyanusithato embert ezert lezarjak a fenebe az egeszet? Vagy egy bunost mindig elo kell rangatni akarki is legyen az? (bar ha jol ertem amit guba irt, akkor vegulis az ezt jelenti. Ha semmit se tudnak bizonyitani, akkor nem viszik tovabb)
De jo lenne mar itt tartani...

Eddigi valaszokat koszonom!

Kovács_Béla_Sándor # 2007.01.30. 10:06

Ahhoz előbb válaszolj legjobb tudásod szerint arra, amit kérdeznek. Ha azt kérdezik, hol javították azt az autót, sorold csak fel az összeset. Éppen azért, mert nem tudod melyik ütötte ki a motorszámot. Nem kell aggódnod, ebből a többieknek semmiféle baja nem lesz. Egy esetleges tanúkénti kihallgatásba nem szoktak belerokkanni az emberek.
Az már a rendőrség dolga, hogy mikor és hogyan zárja le a nyomozást. Ez itt egy jogállam, senkit nem fognak bizonyítékok nélkül elítélni, pláne lecsukni.

hornetke # 2007.01.30. 10:30

En azt fogom tenni.

Meg par dolog.

  • Amiert ennyire parazok, annak az az oka, hogy soha semmibe nem keveredtem meg bele, semmi dolgom nem volt se rendorseggel, se birosaggal.
  • Ha a rendor latja, hogy en maximalisan probalok konstruktiv lenni sokat szamit? (veletlenul se akarom hulyenek nezni)
  • Rendorok mennyire neznek ilyenkor utana az embernek? Ha latja a rendor, hogy tenyleg soha semmi nyomom nem volt naluk, sot eppen ennek az ellenkezojet lehetne csak felhozni, akkor azert nemileg pozitivabb hozzaallast varhatok?
  • En mar azon is meglepodtem, hogy ez egyaltalan btk ala tartozo ugy, de azon meg meg jobban ledobbentem, hogy ezert milyen sulyos tetelt is lehet kapni. (a gyerekeket halalra gazolo ir emberke kevesebbet kapott, mint amit ezert kell adni...abszurd)

Meghat mostanra sikerult egy nagyon jol mukodo kis csendes eletet kialakitanom, jo munkahellyel, szepen eledezo kis maganvallalkozassal, anyagilag sincsen okom panaszra, megtalaltam eletem parjat, beleorulnek, ha egy ilyen semmiseg miatt (azt se latom, hogy ebbol kinek lett kara) most ezt a hatosag fogna, es kettetorne ugy ahogy van...

Pjotr # 2007.01.30. 11:12

Te vagy az első tulaj?
Egyébként se kezd el azonnal félni, mondj el minden, ahogy KBS írta.
De ha úgy gondolod, hogy nem akarsz senkit bemártani és elviszed a balhét valamelyik szerelő miatt, csak mert nem akarod, hogy a rendőrök elbeszélgesenek a többivel is, akkor hajrá.
Ha nem te vagy az első tulaj és régen vetted, amikor még enyhébb vagy egyáltalán nem is volt eredetiség vizsgálat, akkor semmi para, nem fogják tudni, konkrét tárgyi bizonyítékok nélkül rádverni.
Elképzelhető, hogy valamelyik szervízben kicserélétk a motort vagy egy részét a tudtod nélkül.

Miért lepődtél meg, hogy a btk alá tartozik?
Motorszémot akkor ütnek ki vagy tesznek olvashatatlanná, ha valami bűcsleekmény merül fel, lopott motor ilyesmi.
Más egyéb helyzetben minek venné a fáradtságot bárki is, hogy nekiálljon eltüntetni?

hornetke # 2007.01.30. 11:50

En a harmadik, vagy a negyedik tulaj voltam.
Mikor en vettem mar volt eredetisegvizsgan, ott akkor atment. (4 honappal ezelott volt muszakin tok legalisan, es ott se szolt se senki ilyenrol, hogy figyeljek oda, mert gaz lehet)

Persze eredetiseg vizsga kerdese is erdekes, azert ott se mindegy, hogy kihez viszi az ember, mivel en sajnos errol az egesz szarrol semmit se tudtam hagytam a vevonek vigye el ahova gondolja. Ha ezt elore tudom inkabb femreszeleket csinaltatok a motorbol, aztan eladom egy ontodenek, de nem hagyom hogy besetaljon a vevo az autoval oda.

Ahogy irtam is, az mar ki lett deritve, hogy nem lopott semmi se az auton, ezert is adtak vissza a vevonek. Nem volt egy percre se lefoglalva, meg az elkobzas se kerult szoba szerencsere. Jo fel napig volt bennt vizsgalaton egy megyei kapitanysagon, voltak ott szakertok (talan meg gepardosok is?), meg volt ott par rendor.

Amiert engem itt mar csak faggatni akarnak, az az egyedi azonosito eltavolitasa.

Hozzateszem az biztos, hogy az tortent, hogy a motort (legalabbis azt a reszet ahol a szam van) kicsereltek, es a felesleges papirozas, meg kerdezgetes helyett igy akartak megoldani a kerdest. Balhet nem akarom elvinni senki helyett se, ez megegyszer leirnam.
Amitol fosok: En nem tudok errol semmit, ha beleszakadok se tudok infot adni, hogy mi tortent, szerelok kozul senki sem fog semmit mondani nyilvan, es mivel gondolom ugy mukodik, hogy egyvalakit mindenkeppen meg kell buntetni akarmi is van, engem vesznek elo tok artatlanul...lavina.

_Lala_ # 2007.01.30. 12:13

Egy veszélyét látom a dolognak:
Ha odamész tanúként, mondasz mindenfélét, a rendőr - akár slendriánságból, akár rosszhiszeműségből - ebből aztán leír valamit, amely többé-kevésbé fedik az elmondottakat, ezután Te esetleg aláírsz egy olyan tanúvallomást, amely nem pont azt tartalmazza, amit elmondtál, sőt, esetleg olyan értelmezése is lehet, amely ellentétes azzal, amit elmondtál, és ezek után a kvázi meghamisított vallomás alapján eljárást kezdeményezhetnek ellened, pedig nem is azt mondtad. Volt már rá példa a történelemben.

Vagy nagyon ott kell lenned a szeren, amikor a végén megnézed, hogy mit sikerült nekik leírniuk a jegyzőkönyvbe, és kíméletlenül átíratni a hülyeségeket, és nem aláírni, amíg meg nem teszik, vagy ügyvéddel menni, aki ezt megteszi helyetted.

Pjotr # 2007.01.30. 12:19

És mindjárt fejbe is lőnek nem?
Aki aláír olyat amit nem mondott az meg is érdemli...

hornetke # 2007.01.30. 12:53

Hat erre mindenkeppen oda fogok figyelni.

Egyebkent amikor telefonban beszletem a rendorrel, hogy akkor ez most mi, kifejezetten rendesnek tunt, valahogy nem ereztem benne azt, hogy mindenaron ki akar velem cseszni, sot egyszer meg ki is mondta, hogy ez egy nem akkora marha nagyszam dolog am, napi szinten talalkoznak vele. (erre amit korabban irtatok, az csak megerosites) Apam reven, meg a sajat kapcsolataim reven rendorsegnel azert van segitseg, amit szandekozok is igenybe venni, ezekutan csak nem akar velem annyira kicseszni. De ettol meg termeszetesen oda fogok figyelni nagyon, hogyha ala kell irnom, akkor ne setaljak be csapdaba.

De egyebkent altalaban veve mekkora nagy buntett ez? En nem akarok ebbol bortont...nagyon nem. Csak mint laikus beleolvastam a btkba, es ami ehhez van irva, az remiszto szamomra. Szinte sulyosabb buntetest kell erre adniuk, mint egy gondatlan emberolesert. Ha a motor nem hozhato osszefuggesbe buncselekmennyel, akkor mi a fenetol akkora nagy dolog ez meg mindig, hogy 3 evet erjen??!?!?
Vagy csak en ertem felre nagyon a btkt, es azert ilyen ugyben megha rosszul is sul el minden akkor se feltetlenul jon a legrosszabb? Informatikus vagyok, joghoz nagyon nem lovok, ha hulyesegeket kerdezek, akkor bocsanat...de talan azert is jo ez a hely, hogy nehany tevhitet eloszlassatok.

Koszi!

hornetke # 2007.01.30. 19:33

annyit meg valaki mondjon meg, hogy erdemes ennyire paraznom a dolgon? Nagyon be vagyok tojva, oke, hogy csak tanunak kell bemennem, meg esznel is leszek, csakhat elottem van annak a reme, hogy aztan benntartanak, megvadolnak, aztan megyek is a sittre egyket het alatt anelkul, hogy barmit is csinaltam volna...mar vagy 5x leirtam itt is tudom...de tenyleg nem volt meg veluk dolgom soha, ezert a nagy felelem.

Meg erre irjon valaki valaszt!

Az eddigieket is koszonom, meg ami meg lesz, azt elore is!

Traffic # 2007.01.30. 19:48

T. hornetke!

Nem érdemes ennyire paráznod! :)
Nem tartanak benn, csak kihallgatnak. A te lelkiismereted tiszta, nem követtél el bűncselekményt, nincs mitől tartanod. Mondj el mindent, ahogy KBS javasolta.
A jegyzőkönyvet viszont tényleg figyelmesen olvasd el!

hornetke # 2007.01.30. 21:03

Koszi Traffic!

Akkor majd megprobalok megnyugodni...
Viszont meg egy gondolatsor...
Ami engem az egeszbol egyebkent a legjobban megremitett:
Utanaolvastam neten, hogy a btk mit ir errol.
Es, azt, hogy 3 ev bortonbuntetessel buntetendo...es ennyi. Ezekkel a szavakkal. Ez most az en olvasatomban azt is jelentheti, hogy ertekre, eloeletre, korulmenyekre, indittasra, erdekekre valo tekintet nelkul 3 ev, mert ez ennyi es pont. Nem valthato ki felfuggesztettel, penzbuntetessel, megrovassal, stb stbvel. Na most oke, hogy en tiszta vagyok ebben...DE ha balul sulnek el a dolgok es 3 evre le akarnak sittelni, akkor mi lesz? Na ez a param oka. Teljesen baromsag ahogy ertelmezem a dolgokat?

guba # 2007.01.31. 07:18

Hornetke!

Látom nincsen elég érv, amivel meg tudnánk nyugtatni! Ilyen eljárásnak voltam személyesen is résztvevője, és attól nem bonyolulabb, mint ahogy tegnap reggel leírtam. Neked semmi többet nem kell mondanod, csak az igazat: fogalmad sincsen róla ki és mikor követte el a bűncselekményt.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.01.31. 08:19

És nem "három évi", hanem "három évig terjedő" szabadságvesztéssel büntetendő. Az azért nem ugyanaz. És te nem is vagy gyanúsított, valószínűleg nem is leszel.

hornetke # 2007.01.31. 08:56

Oke koszonom! :)

Koszonom a nyugtatgatasokat, kicsit mar lehiggadtam. Majd megprobalok nagyon nagyon esznel lenni a kihalgatason, ott se lenne jo ha tiszta idegbeteg lennek...

guba # 2007.01.31. 11:23

Hornetke!
Amikor az autót megvetted kellett, hogy történjen egy eredetiség vizsgálat, amelyről képfelvételeket is arhiválnak. Ebből egyértelműen ki fog derülni, hogy a szám már manipulált volt e vagy sem. Ha korábban történt a dolog, akkor a Te bj. felelősséged fel sem merülhet. Későbbiekben pedig nagy valószínűségét nem látom a dolognak a következők miatt:
Az autószerelőknek semmi érdeke nem fűződik ahhoz, hogy egy kocsiból sumák módón, a tulajdonos tudta nélkül kicseréljék a motort egy másik lényegében teljesen hasonló állapotúra. Erre egy jó műhelyben is rámegy egy műszak, két emberrel számolva, ha semmi komplikáció nem támed. Ez sok munka amit nem fizetett ki elvileg senki, nagy a lebukás kockázata, azonkívül egy tíz év fölötti autó motorjának a használtpiaci ára nem sokkal több, mint amennyit a kuncsaft a motorcseréért munkadíjként kifizet. Főképp, ha a származását nem tudja igazolni. Mivel a számok a forgattyúsházba vannak beütve, ez pedig maga „a motor”, olyan lehetőség nem merülhet fel, hogy csak külön az illető alkatrészt cserélték ki rajta.
Te pedig, mint mondtad nem cseréltetted ki a motort. Tehát nincsen félnivalód!

hornetke # 2007.01.31. 13:30

Igen, amit mondasz, az valoban igy van, hogy nem fuzodne erdeke hozza csak ugy sumakban.
Csak azert az hozzatartozik, hogy az autoba mindegy masfel millio forint ment bele javitasra. Egy ~10 eves autonal ebbe mar sokminden belefer, es sajnos en mar hallottam olyan esetrol, amikor ily modon sumak modon csereltek ki komplett motort is.
Ami az erdekes, hogy pont ennel a tipusnal esett meg az az eset is...van is tippem egyebkent, hogy mikor hogy tortenhetett.
Amikor kiprobaltam az autot, erzodott, hogy ezer sebbol verzik, de az ara is alacsony volt, en meg elhataroztam, hogy rendbe lesz ez rakva, aztan jo kis szeker lesz. Mindenesetre volt par olyan hiba, ami annyira nyilvanvalo volt, es nagyon egeto, hogy megegyeztem az eladoval, hogy meg lesz csinaltatva, es ezeknek a koltsegeknek egy jelentosebb reszet meg igy is bevalallja. Ez az egesz mar az eredetvizsga utan volt hozzateszem. Amit el kell ismernem, hogy ezekutan szignifikans kulonbseg volt az autoban. (meg egyebkent en is becsengettem ra 150et, es amennyire tudom ez meg csak a kisebbik fele volt annak amibe a kis helyreteves kerult)
A kulonbsegek: Elotte olaj omlott alulrol mindenhonnan. 3 nagyobb hely volt ahol lathatoan folyt. Utana egy csepp olaj sem jott ki. Elotte levo nevetseges ero hirtelen mar hiheto 170-175 loero lett, orultem is neki, hogy na igen, ez mar alakul! Amik utana gyanusan megszaparodtak, es eleg sok ideig is tartott helyretetetni oket, azok az elektronikus hibak, de nem volt meg olyan autom amik azok ne lettek volna, ezt 2-3 honap alatt le is gyurtuk.
Utolagosan csodalkoztam egyebkent nehany aron meg annal a szerelonel. Fekcserek elore hatra 230ert...oke, akkor lenyeltem, hogy ez Audi, biztos ennyi. Csak az az erdekes, hogy a mostani ujabb, es lenyegesebb dragabb/nagyobb Audira mai arakon is olcsobban megvan bolti alkatreszekkel...kormanymufelujitas 110...pedig azzal nem volt kulonosebb bajom.
Igen elismerem, lamer voltam. Mar banom.
Siman elkepzelhetonek tartom, hogy akkor en mar nem azzal a motorral hoztam el, amivel atment az eredetvizsgan. De ez is csak egy elkepzeles...ami ezekutan is fix pont marad, hogy en nem csereltettem ki benne a motort, es en nem tuntettem el szamot a motorrol. Remelem itt ebben a dologban ez fog szamitani.
Ami vicces egyebkent meg talan...volt muszaki vizsgan nemreg. (azota nem volt szerelonel, szoval ott mar nem stimmelhetett a szam!) Senki, egy budos szot se szolt, hogy valami nem fasza. Elotte egy szerelo se mondta, hogy valami nem oke a szammal, erre jo lesz odafigyelni. Ha valaki szol, inkabb eladom motor nelkul roncsnak vagy alkatresznek. Sokat nem vesztettem volna vele. Hozzateszem, ezt a sztorit szepen elo fogom adni a rendoroknek is, ha akarnak hadd menjenek utana, en nem is bannam nagyon.
Tenyleg, egyebkent, hogy egy ilyen balhet ramverhessenek ahhoz mi kene? Hogy lehet itt bebizonyitani, hogy ezt ki csinalta? Marmint ha meg tenyleg a tulaj is tette ezt, de tagadja akkor mi a bizonyitek? Ilyen alapon barkivel kicseszhetnek egy szerelonel, aztan akkor utana mar megy is a sittre a tulaj? Pl.: Valaki egy muhelyben csakazertis huz egyet egy flexxel a motoron. Tulaj nem veszi eszre nyilvan. Legtobb ember azt sem tudja, hogy hol van a szam. (en se) nemhogy meg ellenorizgesse is. Megprobalja eladni, kiderul. Nyilvan senki nem fogja elismerni, hogy ezt tette, erre meg targy bizonyitek nem letezik...es akkor ezek utan jon a 3 ev sitt a tulajnak? Azert remelem ez nem igy megy...
Tenyleg, egyebkent ilyen miatt ultettek mar egyaltalan le valakit valaha is?

világesze2 # 2007.02.01. 07:24

Kicsit meredek feltételezés, nem olavastam végig a topicot, de nem kizárt:

  1. Ember megvesz egy tizenéves sportos autót.
  2. Motorgenerált kell csinálni, kap rá egy megfelelőnek tűnő árajánlatot 300ezerért, munkadíjjal, alkatrészekkel, stb.
  3. Kicsit sumák szerelőnek pedig véletlenül van egy ugyanolyan típusú, jó állapotú motorja (ér kábé 150 ezret, ez egyáltalán nem kizárt), inkább egy az egyben kicseréli a motort, lecseréli újra a legfelső tömítéseket, lemossa az egészet, és egy hét múlva átadja az autót, hogy kész a generál. A tulaj örül, gyors volt a művelet és szépen megy a motor.
  4. Szerelő megtartja az előző motort, egy sportos modell motorját használtan még rossz állapotban is könnyen el lehet adni, sokkal többet keresett, mint ha csinál valóban egy generált, ugyanakkor tizedannyit dolgozott.

És az egész csak akkor derül ki, amikor eladják az autót. Amire a szerelő esetleg nem gondolt.....

világesze2 # 2007.02.01. 07:29

Ja, most látom, hogy hornetke problémája a "bántott" motorszám, akkor nem szóltam.

hornetke # 2007.02.01. 08:42

Az az igazsag, hogy valoszinuleg egyaltalan nem jartal messze a valosagtol vilagesze...sot leginkabb szerintem telibetalaltad.

Dr.Attika # 2007.02.02. 04:55

A motorszám már nem járműazonosító. 25/2000.BM.r.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.02.02. 16:23

A polgárok személyi adatainak és lakcímének nyilvántartásából teljesített adatszolgáltatásokért, valamint a kapcsolatfelvétel céljából való megkeresésért, illetőleg értesítésért fizetendő igazgatási szolgáltatási díjról” szóló rendeletből hogyan derül ki, hogy a motorszám már nem járműazonosító?

Traffic # 2007.02.02. 17:15

T. KBS!

Gondolom elírás történt és Dr. Attika a 35/2000. BM. rendeletet akarta írni. Azonban mégsem ez, hanem a 6/1990. Köhém rendelet tisztázza a motorszám pontos definícióját, illetve leírja, hogy amennyiben van motorszám, úgy az mégis azonosító jelnek minősül.

25. §
(2) A gépjármű, a mezőgazdasági vontató és a lassú jármű hajtómotorja a gyártója által egyedi azonosítási jellel, illetőleg a hajtómotor egyedi azonosítására nem szolgáló típus azonosító jellel (a továbbiakban együtt: motorszám) látható el. Amennyiben a hajtómotort motorszámmal látták el, az a jármű azonosító jelének tekintendő és azt nyilvántartásba kell venni. A motorszámot nem szabad eltüntetni, megváltoztatni.