gyermekkorúnál éles lőszer

Fórum → büntetőjog
újabb elöl     új hozzászólás

  • 1
  • 2
Grád András # 2009.02.23. 10:42

Mindkét Oldalnak! :-)

Igazából elszánt vitát látok mindkét oldalról, miközben a legalapvetőbb tényeket sem ismerjük. Például azt, hogy honnan került a lőszer a gyerekhez, éles volt-e vagy hatástalanított stb. Így, pusztán feltevésekre alapozva szerintem kár egymásnak esni. HA valóban a nevelőapától került hozzá, az sem egyértelmű, hogy ez neki mennyiben felróható, milyen mértékben szegte meg a fegyvertartással kapcsolatos szabályokat. (Nem mindegy, hogy szanaszét hevernek a lakásban az éles töltények, vagy a gyerek csak kihasznált valami ritka véletlent, pl. fegyvertisztogatás közben a másik gyerekkel valami baleset történt, és egy percre kiszaladt a szobából, a töltények meg addig ott maradtak őrizetlenül.) Szerintem sem helyes, ha egy gyerek éles tölténnyel játszik (feltéve, hogy éles volt), de hasonlóképpen nem tűnik szerencsésnek előbb tenni feljelentést, mint hogy megbizonyosodtunk róla, hogy mi is történt egyáltalán, hiszen az ártatlanság vélelme még egy rendőrt is megillet. Üdv:

dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

eprecske # 2009.02.23. 11:48

Tisztelt Grád András és Fórumozók!

Régóta olvasom ehhez a témához való hozzászólásokat,de eddig úgy éreztem,hogy nem szólok hozzá,nem tartottam fontosnak,de a mai napon úgy éreztem öntsünk tiszta vizet a pohárba,már amennyire lehet ebben az esetben.
Szerény személyem az Édesanya,akinek 9 éves gyermekével ilyen fordult elő...na de először hallgattasék meg a másik oldal is.
1.A kisfiamat már meghallgatta a nyomozó bíróság
2.Az ügy a nyomozó ügyészségen van
3.Az élettárs nem rendelkezik önvédelmi fegyverrel,lakásában nem tart semmilyen lőszert.

A gyermek a bíróságon nem az apuka állítását támasztotta alá,sőt részletes beszámolót tartott arról,hogy apának milyen sörétes fegyvere van,milyen lőszerei vannak.Bonyolódik az ügy ide csak 1db éles lőszert írt le,a gyámhatóságra csak töltényhüvelyt,a rendőrségre 1db töltényhüvelyt,1db éleslőszert csatolt apuka,amelyek nem egyeznek,mind kettő más-más lőszer,hüvely.A gyermek elmondása szerint apa nem mond igazat,mert nála csak 1db töltényhüvely volt,amit kiránduláson talált,és az sem a zsebéből esett ki hanem korábban apánál volt.Gyermek elmondása szerint több alkalommal lövöldöztek légpuskával a rokonoknál,itt elmondanám,hogy bicskát valamint szúró -vágó eszközöket többször vettem el a gyermektől az apai kapcsolattartás után.Ezt azonnal jeleztem az apukának,és én nem mentem a rendőrségre,pedig nálam minden valós volt.
Erre az egészre egy egyszerű magyarázat van:adott egy féltékeny mennyasszony a háttérből,aki írányít,mert félti pozícióját,a beadványokat ő írja édesapa csak ellenjegyzi.Én már nem harcolok,elég volt pedig az elmúlt időben 24-szer voltam feljelentve gyermekeimmel együtt.Apuka 2-szer kezdeményezte gyermekei védelemben vételét,mind két esetben elutasították.Normális életet élünk,dolgozunk,gyermekeim alapítványi iskolába járnak,amit nem apukájuk finanszíroz.Pszichológus segítségét vettük igénybe,mert gyermekeim nem tudták feldolgozni írányukba indított hadjáratát az apukájuknak.2 gyermekről beszélünk:13 éves lány,9éves kisfiú.
Sajnos jelen esetben ott tartunk,hogy gyermekeim hallani sem akarnak édesapjukról,kapcsolattartásra nem hajlandóak elmenni,a telefont nem veszik fel neki.Próbáltam gyermekeimnek megmagyarázni,hogy el kell menniük,mert az édesapjuk,és joga van őket látni,valamint ne hagyjunk támadó felületet,mert újra fel fog minket jelenteni.Erre a két gyermekem azt mondta úgy is annyi helyen voltak már kihallgatva,hogy majd ők elmondják miért nem szeretnének menni.Gyámhatóságon,Gyermekjóléti szakszolgálatnál lenyilatkozták,hogy nem szeretnének az édesapával kapcsolatot.Csak állok és sokszor nem értem,hogy mi történhetett a kihallgatásuk alatt a bíróságon,mert azóta mindkét gyermekem elzárkózik az apukától.Szeretném ezt egyszer megtudni.
A lényeg az édesapjuk,akit tisztelni és szeretni ell,én erre nevelem őket,bármi is történt.Egyszer minden kiderül és eljön a megbocsátás.
Próbálom gyermekeimmel elfeledtetni a traumát igaz pszichológusi segítséggel,de menni fog és újra két mosolygós tüneményt fogok látni,nem pedig két megviselt kis arcot akik attól félnek,hogy mikor jön egy újabb feljelentés.

Köszönöm,hogy elolvastak,mindenkinek szép,mosolygós napot kívánok:egy 9 és 13 éves gyermek édesanyja

eprecske # 2009.02.23. 11:48

Tisztelt Grád András és Fórumozók!

Régóta olvasom ehhez a témához való hozzászólásokat,de eddig úgy éreztem,hogy nem szólok hozzá,nem tartottam fontosnak,de a mai napon úgy éreztem öntsünk tiszta vizet a pohárba,már amennyire lehet ebben az esetben.
Szerény személyem az Édesanya,akinek 9 éves gyermekével ilyen fordult elő...na de először hallgattasék meg a másik oldal is.
1.A kisfiamat már meghallgatta a nyomozó bíróság
2.Az ügy a nyomozó ügyészségen van
3.Az élettárs nem rendelkezik önvédelmi fegyverrel,lakásában nem tart semmilyen lőszert.

A gyermek a bíróságon nem az apuka állítását támasztotta alá,sőt részletes beszámolót tartott arról,hogy apának milyen sörétes fegyvere van,milyen lőszerei vannak.Bonyolódik az ügy ide csak 1db éles lőszert írt le,a gyámhatóságra csak töltényhüvelyt,a rendőrségre 1db töltényhüvelyt,1db éleslőszert csatolt apuka,amelyek nem egyeznek,mind kettő más-más lőszer,hüvely.A gyermek elmondása szerint apa nem mond igazat,mert nála csak 1db töltényhüvely volt,amit kiránduláson talált,és az sem a zsebéből esett ki hanem korábban apánál volt.Gyermek elmondása szerint több alkalommal lövöldöztek légpuskával a rokonoknál,itt elmondanám,hogy bicskát valamint szúró -vágó eszközöket többször vettem el a gyermektől az apai kapcsolattartás után.Ezt azonnal jeleztem az apukának,és én nem mentem a rendőrségre,pedig nálam minden valós volt.
Erre az egészre egy egyszerű magyarázat van:adott egy féltékeny mennyasszony a háttérből,aki írányít,mert félti pozícióját,a beadványokat ő írja édesapa csak ellenjegyzi.Én már nem harcolok,elég volt pedig az elmúlt időben 24-szer voltam feljelentve gyermekeimmel együtt.Apuka 2-szer kezdeményezte gyermekei védelemben vételét,mind két esetben elutasították.Normális életet élünk,dolgozunk,gyermekeim alapítványi iskolába járnak,amit nem apukájuk finanszíroz.Pszichológus segítségét vettük igénybe,mert gyermekeim nem tudták feldolgozni írányukba indított hadjáratát az apukájuknak.2 gyermekről beszélünk:13 éves lány,9éves kisfiú.
Sajnos jelen esetben ott tartunk,hogy gyermekeim hallani sem akarnak édesapjukról,kapcsolattartásra nem hajlandóak elmenni,a telefont nem veszik fel neki.Próbáltam gyermekeimnek megmagyarázni,hogy el kell menniük,mert az édesapjuk,és joga van őket látni,valamint ne hagyjunk támadó felületet,mert újra fel fog minket jelenteni.Erre a két gyermekem azt mondta úgy is annyi helyen voltak már kihallgatva,hogy majd ők elmondják miért nem szeretnének menni.Gyámhatóságon,Gyermekjóléti szakszolgálatnál lenyilatkozták,hogy nem szeretnének az édesapával kapcsolatot.Csak állok és sokszor nem értem,hogy mi történhetett a kihallgatásuk alatt a bíróságon,mert azóta mindkét gyermekem elzárkózik az apukától.Szeretném ezt egyszer megtudni.
A lényeg az édesapjuk,akit tisztelni és szeretni ell,én erre nevelem őket,bármi is történt.Egyszer minden kiderül és eljön a megbocsátás.
Próbálom gyermekeimmel elfeledtetni a traumát igaz pszichológusi segítséggel,de menni fog és újra két mosolygós tüneményt fogok látni,nem pedig két megviselt kis arcot akik attól félnek,hogy mikor jön egy újabb feljelentés.

Köszönöm,hogy elolvastak,mindenkinek szép,mosolygós napot kívánok:egy 9 és 13 éves gyermek édesanyja

mufurcka # 2009.02.23. 12:03

Kedves Eprecske!

Minden tiszteletem a tiéd,hogy még épp elmével bírod,és nem szégyelsz a gyermekeid nyugalmáért pszichológus segítségét ígénybe venni.
Apukáról való véleményemet ha nem haragszol ide nem írnám ki,mert még kitalálnának tiltani a fórumról,így inkább maradok nőies.
Javaslatom:menj el egy ügyvédhez,és tedd meg a megfelelő lépéseket a védelmetek miatt,valamint,hogy egy életre elmenjen a kedve a feljelentgetésektől.
Ha jól tudom a bíróság hozhat olyan végzést,hogy soha többet az életbe sehová ne tudjon feljelenteni.

Grád András # 2009.02.24. 20:25

Ismét Mindkét Oldalnak:

Örülök, hogy Eprecske személyében meghallgattatott a másik fél is, ez is mutatja a jogosságát annak, amit írtam, miszerint érdemes az embernek visszafogottan véleményt nyilvánítani csak az egyik oldal álláspontjának ismeretében. :-) Persze most megint meg kellene hallgatni apuka verzióját, aztán megint anyukáét, és lassanként körvonalazódna a valóság. Ezt az ipart űztem valaha bíróként sok éven át, nem könnyű kenyér! :-) Üdv:

dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Peter23 # 2009.03.26. 12:59

Szélike, én rendes ügyvédhez fordulnék a helyedben, és tennék egy két lépést, vagy legalább egy tanácsadásra elmennék, esetleg megpróbálhatnád a gyámügynél is, ott biztos lehetsz benne hogy a Gyerek érdekeit fogják szem előtt tartani.

Itt összevissza irogatnak mindenféle emberek, olyanok is akiknek közük sincs a joghoz.... Itélkeznek, moralizálnak, kioktatnak nem érdemes adni a szavukra, én az Autó motor rovatban indítottam egy kérdést Közös autóhasználat, forgalmi gondok címmel, hát jó hogy meg nem lettem kövezve...

Bár nem vagyok jogi végzettségű de úgy tudom hogy lehet bizonyitani egy gyereknél is hogy igazat mond e vagy sem pszihológus bevonásával, és ha igaz amit mond akkor szerintem ez az esemény gondatlanságból elkövetett veszélyeztetés.

Ahová érdemes fordulni, leginkább az a gyámügy és az ügyészség, de egy jó ügyvéd szakszerübben megmondja, Szerintem lehet fogást találni ezzel az esettel a nevelőapukán.

Mindenesetre a lőszer leadásról kapott jegyzőkönyvet tartsd meg, vagy ha nem adtak akkor kérd ki!
Hatásos lehetett volna ha feljegyzed a lőszer sorszámát, úgy tudom van mindegyik alján sorszám, talán nyilvántartják valahol ezeket a kiosztott lőszereket is.

Sok sikert!

eprecske # 2009.03.27. 18:00

Peter 23:

A gyámhatóság már nem hisz az apukának,és kerek perec szóról szóra a következőt írták le az apukáról:(kérlek olvasd figyelmesen,aztán alkoss véleményt)
A rendelkezésre álló nyilatkozatokból megállapítható,hogy(apuka neve szerepel)számára nem a gyerekek érdeke a legfontosabb,nem törekszik arra,hogy a szükséges nyugalmat biztosítsa számukra.A gyermeknél a kapcsolattartás során talált "éles lőszer" esetében a rendőrségi feljelentés megtétele alkalmas volt arra,hogy a kiskorú édesapjába vetett bizalmát megingassa.Sokkal célra vezetőbb lett volna,ha a gyerekkel megbeszéli hogyan került hozzá töltény,milyen következményei vannak,és mi a követendő magatartás.Nyilvánvaló,hogy a rendőrségi eljárással az anyát akarta rossz színben feltüntetni,és nem vette figyelembe,hogy mivel jár ez a gyermek számára.Az eljárás során keletkezett iratokból megállapítható,hogy a telefonos kapcsolattartások a kívánt célt-nevezetesen,hogy minnél mélyebb érzelmi kapcsolat alakuljon ki a szülő és a gyermek között-nem érik el,viszont alkalmat adnak arra,hogy a kiskorúak körül folyamatos feszültséget fenntartsák.
Mindezt az apuka részéről 19 feljelentés után írták le,majd 2 év elteltével,mire a gyermekeim teljesen elzárkóztak az apától.
Fényderült az anya ellen való nevelésre is!
Ehhez ügyvéd Szélikének?Van neki,csak a bírósági tárgyalásokról mindíg távozik még idő előtt,mert fontos dolga akad minden esetben.

  • 1
  • 2