Tudna valaki segíteni abban, hogy a sikkasztás törvényi tényállásnál a R Á B Í Z Á S hogyan valósulhat meg? Írásban? Szóban? Valamilyen más formában?
Csütörtökön lesz az első tárgyalásom, de már a törvényi tényállás ezen részét sem értem.
A rábízás olyan jogi aktus,
amely kötelmi jogviszonyt létesít
a jogosított és a birtokba vevő személy között.
A birtokbaadás jogcíme közömbös,
lehet használat, őrzés, kezelés, gazdálkodás stb.
ezt olvasd el:
Akár ráutaló magatartással is. Egyébként rengetegféleképpen. Előrébb tartanánk, ha te írnád le a konkrét tényállást és tennéd fel a kérdéseidet.
Reméljük, xita nem a védő. ;)
nem, ő a bíró
:O)
Egyébként az a vita eldőlt már, hogy a szállodai fürdőköpenyt rámbízzák-e, amikor beköltözöm a szobába, vagy nem. Mert ugye, ha igen, akkor csak elsikkasztani tudom, ellopni nem?
És mi van az ágyra helyezett "köszöntőcsokival"?
Fürdőköppeny tényleg csak sikkasztható, mint ahogy tesco lopás sincs csak csalás.Ugyanis a polcról levétellel tulajdon jogot szerzett a vevő. Ha azt nem mutatja be a pénztárnál, akkor csalt.
Egyszer már megbeszéltük itt, hogy ez tévedés. Most kezded elölről? Megrögzött vagy. :O)
Attika,
akkor mindenki hülye? :)
Ptk. 117. § (2) A tulajdonjog megszerzéséhez az átruházásra irányuló szerződésen vagy más jogcímen felül a dolog átadása is szükséges. A Tesco pultnál mi a jogcím?
www.klaw.hu - Jogról, érthetöen.
https://www.facebook.com/kovacslaw/
Béla! nem beszéltünk itt meg semmit. Nem megrögzött vagyok hanem jogász.
Sherlock!
A tesco és a többi polcos áruház az árú polcra rakásával ráutaló magatartással eladásra kínálja a terméket. A vevő, amikor onnan leveszi - megvalósul a tradíció- tulajdonjogot szerez. A pénztárnál már csak kötelmi jog alapján a vételár megfizetésére köteles.
Ha ennek nem tesz eleget, mert az árút elrejti, akkor csalást követ el.
na most hol van jelentősége? ittsírnak sorra az anyukák meg a "lopós lánykák", hogy csak 3-4 ezer forint értékű szemspirált, bugyit stb. loptak és büntetőeljárás indult ellenük, mert a csipogtatót letörték. Ez minősülhet olog elleni erőszakkal elkövetett lopásnak értéktől függetlenül. De nem lopás, hanem csalás és ebben az esetben ilyen minősítő körülmény nincs.
Tévedés ne essék. Nem mentem fel a lopkodókat, de ha jogállam van, akkor aszerint kell eljárni.
Kár, hogy nem emlékszel. pedig tényleg megbeszéltük. A gondolatmenet elsőre tetszetős, de alapvetően hibás. Már az is kérdéses, hogy szerződéses ajánlat-e, ha az önkiszolgáló boltban polcra rakják az árut. De legyen. Az azonban, amikor a vevő leveszi a polcról az árut, nem minősíthető az ajánlat elfogadásának. Ha az lenne, semmit nem szabadna visszarakni a polcra, hiszen már megvetted - ki kell fizetned. Item, ha a pénztárgépnél kiderülne, hogy nincs nálad elég pénz, nem rakathatnák veled vissza az árut, hiszen már megvetted - legfeljebb felírják, hogy majd behozod az árát.
De van egyszerűbb érv is: a szerződést a felek egybevágó ügyleti akarata hozza létre. Aki azért rakja el az árut, hogy fizetés nélkül eltulajdonítsa, annak nincs adásvételre irányuló ügyleti szándéka. Egyező ügyleti akarat híján szerződés sincs, az elkövető pedig megvalósított a lopás tényállását: idegen dolgot azért vett el, hogy eltulajdonítsa. (Ha nem tudja kivinni a boltból, akkor szerintem kísérlet. De ez már mellékszál.)
KBS leírta amit én akartam. A gondolatmeneted akkor működhet(ne) - talán - ha az adásvétel reálszerződés lenne, de ahogy erre KBS rávilágított, ez konszenzuálszerződés.
www.klaw.hu - Jogról, érthetöen.
https://www.facebook.com/kovacslaw/
Jajj, de tetszik vitátok!
"Tesco-ügyben" sztem. KBS-é a pont, de mi a helyzet a fürdőköpennyel?
„(Ha nem tudja kivinni a boltból, akkor szerintem kísérlet. De ez már mellékszál.)”
Annyi kiegészítést fűznék hozzá, hogy már a ruházatba rejtéssel befejezetté válik a bűncselekmény, tekintettel arra, hogy olyan birtokhelyzetet hoz létre az elkövető, amelyben a dolgot a tulajdonos számára hozzáférhetetlenné teszi. Ebből a szempontból mindegy, hogy már elhagyta-e az áruház területét, vagy még nem. Éppen ezért nem kísérlet, ha valakit a jelzőkapunál csípnek nyakon.
„Ugyanis a polcról levétellel tulajdon jogot szerzett a vevő. Ha azt nem mutatja be a pénztárnál, akkor csalt.”
Nem szerzett tulajdonjogot, de még ha szerzett volna is, akkor sem lehetne ez csalás. A csalás ugyanis szükségszerűen feltételezi két személy cselekvését: az elkövető megtéveszt, vagy tévedésben tart valaki mást, aki a károsító cselekményt erre tekintettel megvalósítja.
Kedves Fórumozók!Kültagom tudtommal,ingatlanvásárlás céljából /a közös cég számára/pénzt vett fel a cég folyószámlájáról.A vétel megtörtént,de saját nevére.Hónapokig úgy tudtam,leadta az iratokat a könyvelésen.Később rákérdeztem,mellébeszélt.Ne firtassam a tulajdonviszonyokat.Belső ellenőrzés.A szóbeli felszólítások után 3x írásban is felszólítottam.Nyomozóhatósághoz fordulok.Fenyeget,hogy tanúkat hoz,hogy átadta a kezembe az összeget.Esélyei...mit kell izonyítanom,és hogyan?Köszönöm a válaszokat.
A kültag tanúbizonyítása nem elég. Mivel a folyószámláról vette fel a pénzt vagy a folyószámlára befizetéssel vagy a házi pénztárba történő befizetéskor kapott nyugtával tudja igazolni a visszafizetést. Nyugodtan jelentse fel, megáll a sikkasztás. Elő kell venni a pénzkezelési szabályzatot és az orra alá kell dörgölni.
Kedves dr Attika!Köszönöm.
„Mivel a folyószámláról vette fel a pénzt vagy a folyószámlára befizetéssel vagy a házi pénztárba történő befizetéskor kapott nyugtával tudja igazolni a visszafizetést. ”
Az igaz. De ha tanúkkal igazolja, hogy átadta a beltagnak, akkor onnan kezdve a beltag sikkasztott. Vagy ő is.
Mégegyszer leírom a bűvös szót: pénzkezelési szabályzat. Minen cégnél lennie kell.
Aminek olyan hatálya van, hogy felülírja a Pp.-t és a Be.-et úgy, hogy a tanúbizonyítást kizárja. Hagyjál lógva!
Bizony felülírja.
Ajánlom figyelmedbe az alábbi linket.
http://webcache.googleusercontent.com/search?…
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
