„aggályos az az öszvérmegoldás, hogy valakinek a mandátuma 9 évre szól, de ha nem sikerül a helyére választani valakit, akkor meghosszabbodik”
Akkor, ha nem tudnak újat választani, feoszlatják a bizottságot? Szerintem ez aggályosabb.
Az állításom elsősorban az, hogy önmagában is súlyosan sérti a jogállamiságot az, ha a kormányzó párt ilyen gyakorisággal módosítgatja mindig az aktuális politikai céljainak megfelelően a választójogi szabályokat.
Másodsorban persze azt is állítom, hogy aggályos az az öszvérmegoldás, hogy valakinek a mandátuma 9 évre szól, de ha nem sikerül a helyére választani valakit, akkor meghosszabbodik.
Az, hogy a bírák függetlenségét védi az elmozdíthatatlanságuk, ugyanúgy érv a választási bizottsági tagok elmozdíthatatlansága mellett is.
OFF
Nem vitatom, hogy a változtatás kizárólag a Fidesz éppen aktuális politikai céljait szolgálja, ahogy a korábbi változtatások is az éppen akkor aktuálisakat szolgálták. Csak arra próbálok rámutatni, hogy az alkotmányjogi állításod melletti érvek szerintem nincsenek letisztázva.
ON
Bírákat polgári demokráciákban éppen határozatlan időre szokás kinevezni és éppen az nem szokás, hogy a korhatárt egyik napról a másikra leszállítsuk 8 évvel mondjuk. Ez a bírói függetlenségből és a bírói hatalmi ág jellegéből következik.
Persze azt lehetne mondani, hogy a leendő NVB egyfajta "választási bíróság" lesz, de akkor érthetetlen, hogy két éve miért éppen az a megoldás lett volna a megfelelő, hogy minden választás előtt új tagokat választ az Országgyűlés.
ObudaFan,
Az első érvedből az következik, hogy bírákat életreszólóan kinevezni védhető, de választási bizottsági tagokat nem.
A második érvedből pedig az, hogy eleve életreszólóan kinevezni lehet, de 9 évre úgy, hogy csak 2/3-dal lehet őket leváltani, nem.
Továbbra sem látom, hogy mindez miért volna egyértelmű.
„Ezzel az erővel az USA sem demokrácia, mert a Legfelsőbb Bíróság bíráit életreszólóan nevezik ki.”
Egyrészt bíráit, másrészt éket eleve erre az időtartamra nevezik ki. Mindkét szempontból elég nagy a különbség szerintem.
„A választási szabályokkal való ilyen barkácsolás pedig ugyanúgy erodálja a demokráciát, mint mondjuk az alkotmány napi politikának megfelelő állandó módosítgatása.”
A demokráciába vetett bizalmat talán. De nem magát a demokráciát. Az annál sokkal strapabíróbb.
ObudaFan,
Azon lehet érdemes gondolkozni, amit pár szóval elintéztél: hogy alkotmányellenes-e választott köztisztség megszűnését kétharmadtól függővé tenni, és ha igen, miért. Az nem elég, hogy "demokratikus legitimáció hiánya". Ezzel az erővel az USA sem demokrácia, mert a Legfelsőbb Bíróság bíráit életreszólóan nevezik ki.
Ha megvan az érvelés, akkor írni lehet esetleg egy AB-beadványt.
Az más kérdés, hogy mennyi várható az AB-tól, illetve attól, ha esetleg megsemmisítené az effajta szabályokat.
Választási körzetek átrajzolása, külföldiek szavazati joga, előzetes regisztráció (emiatt Tákolmány újbóli piszkálása), ajánlószelvények eltörlése.
Csak a vak nem látja (meg úgy látszik kbs), hogy mire megy ki a játék. Szó sincs arról, hogy egy másik jó megoldást próbálgatnak. Azt keresgélik, amik nekik jó, másnak rossz. Ez nem a demokrácia definíciója éppenséggel.
Nem csak egy helyes megoldás van. Csak valahogy fura, hogy az épp aktuális helyes megoldás mindig épp a kormánypártok pillanatnyi politikai érdekeinek megfelelő megoldás.
A választási szabályokkal való ilyen barkácsolás pedig ugyanúgy erodálja a demokráciát, mint mondjuk az alkotmány napi politikának megfelelő állandó módosítgatása.
Ennek az Alaptörvénynek volt épp elég születési hibája, de mégis miért tisztelje az állampolgár, ha a megalkotói sem tisztelik?
Nem egy helyes megoldás van, te is tudod. Ha csak egy lenne, akkor minden demokratikus ország választási rendszere egyforma lenne. Márpedig még az államformájuk se az, nemhogy a választás.
ObudaFan
Ha megnyugtat ennél sokkal jelentősebb pozíciókba is bebetonozták az embereiket hosszú kinevezéssel és igen nehéz elmozdíthatósággal.
kbs
szerint persze ez sem építi le a demokráciát, hiszen mi sem természetesebb mint lecserélni 150 állami vezetőt, NMHH vezetőt, Kúria elnökét, Közt.Elnököt a saját káderekre, ez szilárdítja a demokráciát.
A választásra való regisztrálás is erősíti a demokráciát, mint Kiflicsücsök kisasszony megmagyarázta ez úgy kiszélesíti a választásokon résztvevők körét, hogy már azon kezdek aggódni, hogy 110% fog résztvenni.
Tehát akkor két éve éppen az volt a helyes megoldás, hogy minden választás előtt válasszunk újat, most meg az a helyes megoldás, ha a Fidesz választottjai felügyelik a választásokat örök időkre a leváltás lehetősége nélkül.
Értem.
Ne károgj! Ettől még nem épül le a demokrácia. Annak a választási bizottságnak elvileg mindegy, hogy ki választotta meg a tagjait. A döntéseivel szemben pedig van bírósági jogorvoslat.
2010. előtt az Országos Választási Bizottság választott tagjainak megbízatása négy évre, országgyűlési választástól országgyűlési választásig szólt.
Jött azonban a 2/3-os Fidesz-KDNP többség és a 2010. évi LXI. törvénnyel akként módosította a Ve-t, hogy az Országos Választási Bizottságot a törvény szerint minden általános választás alkalmával meg kell újítani: az országgyűlési, az önkormányzati és az európai parlamenti általános választások kitűzését követően új Országos Választási Bizottságot kell választani.
A törvény indokolása szerint ez a megoldás a nemzetközi gyakorlatban is ismert, és lehetőséget teremt arra, hogy a különböző választástípusokból fakadó eltérő szempontokat is mérlegelhesse az Országgyűlés az Országos Választási Bizottság tagjainak megválasztásakor.
A ma benyújtott új Ve. javaslat szerint a Nemzeti Választási Bizottság tagjait 9 (!) évre választják 2/3-dal, és ha a 9 év elteltével nem sikerül új 2/3-os konszenzusra jutni, a most megválasztandó tagok mandátuma meghosszabbodik.
Túl az utóbbi megoldás per se alkotmányellenességén (demokratikus legitimáció hiánya) azért ez szépen mutatja a Fidesz-KDNP többség elképesztő cinizmusát és a korábbi 22 évben sem túl acélos magyar demokrácia gyors leépülését szerintem.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
