Társasházi központifűtés - leválás


MajorDomus # 2014.07.17. 19:55

Nagy tudomány az értő olvasás.!

Mivel szmsz nincs, az ügy nem nem tartozik a rendes gazdálkodás körét meghaladó esetek közé, Alapitó Okirat módosítás nem történik,
Szerintem dönthettek a leválásról!

Az 1 fecske vagy pereskedik évekig,
Vagy csatlakozik. Utóbbi olcsóbb.

Mufurc_nagyon # 2014.07.17. 15:41

Kedves krisztian97!

a képviselet leváltásához a közgyűlésen jelenlévő tulajdonosok 50+1th% elegendő.
Megismételt közgyűlés esetén két jelenlévő tulajdonos is leválthatja a képviseletet, ha szereznek egy levezető elnököt és jkv. vezetőt;-))))

Ezt a Ttv. szabályozza így SzMSz független;-))))


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2014.07.16. 20:40

Igen

hirkat # 2014.07.16. 12:52

Magyarán amennyiben sikerül beszerezni a szolgáltató hozzájárulását, tervrajzokat és a lakóközösség 2/3-a támogatja a leválást akkor lehetséges?
A társasház fele alapból támogatná, csak eddig senki sem lépett az ügyben.

MajorDomus # 2014.07.15. 19:50

Krisztián.

2004 óta kötelező az szmsz!

Azonnal fordulj a Jegyzőhöz, hogy állítsa helyre a törvényességet a házban.

Mivel az szmsz elfogadásához 50%+
Tulajdoni hányad kell, néhány szomszéddal összefogva, jó esélyed van, hogy belekerűl a leválás szabályozása.

hirkat
A képviselőnek részben igaza van.

Csak a szolgáltató előzetes engedélyével, tervrajzok stb. Módosíthatsz a fűtésen, a kiválás hoz pedig a társasház engedélye is szükséges.

hirkat # 2014.07.15. 11:18

Természetesen gázzal. Egyedi kazánnal.

MajorDomus # 2014.07.14. 19:51

És mivel akarsz fűteni?

hirkat # 2014.07.12. 09:11

Tisztelt Jogi Fórum!

Egy 24 lakásos társasházban élek. Közös központi kazánnal, hatalmas közös költséggel a fűtés miatt. Kérdésem az lenne, hogy van-e mód leválni a rendszerről? Hány fő szükséges hozzá? Van-e valami jogszabály ami ezt tiltja? Utóbbi kérdést azért teszem fel mert a közös képviselő valami "gázbiztonsági törvényre" hivatkozva nem támogat semmiféle leválást.

Válaszukat előre is köszönöm!

MajorDomus # 2014.07.08. 18:32

Dehogynem.
Váljon le ő is. Pont.

Az Alapitó Okiratban nem is lehet ilyen szabályozás.

Mi van az szmsz - ben?

MajorDomus # 2014.07.04. 20:15

Bízz meg ingatlanközvetitőt, aki szerez neked olcsóbb lakást, a tiedet meg eladja. Jobban jársz ha olcsóbban eladod mintsem elárverezik a tartozásod miatt.

Mufurc_nagyon # 2014.07.04. 06:15

Kedves Calypso*"

Sajnos az eladás a megoldás, akár áron alul is.
Ha nem fizet a lakás árverezésre kerül, igaz csak kb 2 év múlva, akár 50% áron.

Ha ezt megvárja se pénz se posztó;-((((


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2014.07.03. 20:34

Na, megint másik topic

Calypso* # 2014.07.03. 15:04

Tisztelt Jogi Fórum!
12 lakásos társasházban lakom, ahol házközponti fűtés van. Az ősztől sajnos megszűnik a rehabilitációs járadékom, utána nem tudom mikor és milyen ellátást állapítanak meg. A korom miatt (1958-ban születtem)és az egészségi állapotom munkát már nem fogok találni. A lényeg, hogy nem lesz ellátásom egy ideig, és utána is csak nagyon kevés. Miután nem akarok semmiféle kellemetlenséget okozni a lakótársaknak sem, ezért úgy gondolom, hogy a leválás lenne a járható út a közös fűtésről. A társasház egyébként nem rendelkezik SzMSz-szel, semmi olyan jogszabályt nem tart be, ami a társasházakra vonatkozik. A gázszámlát m2 alapján fizetjük.
Kérem szíves segítségüket, mert a lakást nem tudom eladni (pedig szeretném), a számlát viszont nem fogom tudni kifizetni.

Mufurc_nagyon # 2014.07.03. 05:10

Mintha egy központifűtésű társasházról lett volna szó;-)))


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2014.07.01. 20:40

Ha megtámadod a közgyűlési határozatot, a bíróság hatályon kívül helyezi, mert nem volt meghirdetve.
A többi kifogás nem alapos.

Mufurc_nagyon # 2014.06.30. 20:32

Kedves MD!

Összetéveszti szezont a fazonnal.

Ön távfűtésben gondolkodik és panelházban.

A kérdező egy központi kazán mely melegvizet készít és fűt.

Itt nincs leosztó itt caloriméterek vannak a fűtéshez és vízórák a melegvíz felhasználáshoz.

És természetesen gázszámlák.

Tessék figyelmesen olvasni.


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2014.06.30. 20:06

Mr chi

Több súlyos tévedés van a leírásban.
A lakásokban kiépitett,, hőmennyiségmérők,, nem hiteles mérőeszközök hanem költség megosztók!
A társasház főmérő viszont OMH Hitelesítésü mérőműszer!
A lakások,, mérői,, sohasem fognak egyezni a főmérőn mért mennyiséggel.

Ugyanakkor a társasház a teljes mért és fogyasztott mennyiséget osztja szét a tulajdonosok között, mivel tőle a szolgáltató ezt az összeget fogja majd beszedni.

Az természetes hogy a szolgáltató 7több tízezer fogyasztó mellett nem olvassa havonta a főmérőt, hanem előleget nyújt be, amiből évente kétszer elszámol.
A Képviselő nem engedheti meg, hogy átalányt szedjen, mert egy hidegebb télen akkora gázszámla halmozódik fel, hogy nem tudja kifizetni.
Ezért nem egyezik meg a szolgáltató előleg számlája a társasház által szétosztott mennyiséggel.
A Társasháznak ebből nem származhat megtakarítása!
A felosztás úgy történik hogy az összfogyasztást a költségosztók adatai arányában osztják fel.

Az hogy most magasabb a fizetendő annak köszönhető hogy az összfogyasztás megnőtt, így a szétosztott arányos mennyiség is.
Ma már korszerű programokkal végezzük a fűtés elszámolást, sőt az adott házra vonatkozó modul is utólag beépithető.

Ez azért fontos, mert a képviselő szerepe itt csak az adatok bevitelére
Szoritkozik, tehát lehet hogy a kolléga nem is érti az elszámolás technikai részét.

Mufurc_nagyon # 2014.06.30. 18:47

Kedves mr chi!

A központi fűtési házak költségelszámolását egy rendelet szabályozza (lásd a lenti link).

Ez nem teljeskörű. A részleteket az SzMSz tartalmazza (néha).
A hőtermelési rendszer hatásfoka miatt a gáz fűrőértéke mindig nagyobb lesz, mint a melegvíz és a calorométerek összessége.
A veszteség a kazán hatásfoka + a csővezaték által leadott hő + a melegvíz hőntartása.

Ez az érték beállítástól és a hálózat szigetelésétől függően 15-30%
Ezt ki lehet mérni ;-))))

A veszteséget jobb helyen tulajdoni hányad alapján osztják el. (Így aki nem fűt és használ melegvizet a készenlét költségét megfizeti;-))))

A maradék kerül a tulajdonosok között a felhasználással arányosan szétosztásra.

Figyelem nem cak a gáz ára kerül szétosztásra, hanem a gázszámlán szerepló összegek. (ez sok más egyéb költséget is tartalmaz és az afat is;-)))


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

mr chi # 2014.06.30. 13:17

Tisztelt Jogi Fórum/ MajorDomus!

A következő problémával fordulnék Önhöz:

Gáz-kazános, házközponti fűtésű társasházban, egy 35 nm-es garzonban lakom 3 éve. Az utóbbi időben észrevettem, hogy nagyon megemelkedett a gázdíjam (18-20e HUF/hó), annak ellenére, hogy a lakáson lévő hőmennyiségmérőm nem hogy nem mutat fogyasztás növekedést, de kevesebb hőmennyiségre is többet kell fizetnem.

A meleg víz felfűtését is egyben számolják a fűtéssel az elfogyasztott víz köbmétere alapján. (Továbbá van néhány lakás, ahol nem laknak, nincs fűtés sem.)

Bekértem a számlákat és az elszámolásokat a közös képviselőtől és a következőket találtam:

A társasház által havonta készített fogyasztási hely szerinti hőmennyiség fogyasztás összege sohasem egyezik a Gázművek által küldött számlán található, a társasház egész fogyasztására vetített hőmennyiség értékkel.

A szolgáltató (Gázművek) által számított hőmennyiség összértéke a társasház által és társasházban mért fogyasztott gáz köbmétere után kerül számításra, oly módon, hogy felszorozzák a gáz fűtőértékével, ami lényegében - minimális ingadozás mellett - állandó (34.4 MJ).

Tehát a társasház kazánjának gázmérőjének leolvasása után az alapján készül el a gázszámla.

Természetesen tudom, hogy némi hőmennyiség veszteség keletkezhet a kazán működése és a meleg-víz eljuttatása során, ez az elszámolásokat és a beérkezett számlákat összevetve a következőképpen néz ki:

2014 Január hó:
Társasházi összesítő (összes hőmennyiség): 73204,849 MJ Gázművek számla: 82582 MJ
2014 Február hó:
Társasházi összesítő (összes hőmennyiség): 57273,706 MJ Gázművek számla: 103834 MJ (!!!)
2014 Március hó:
Társasházi összesítő (összes hőmennyiség): 48288,232 MJ Gázművek számla: 52066 MJ

Februárban kiugró, majdnem 100%-os eltérés található a társasház által mért érték és a Gázművek által a gázfogyasztás alapján számított érték között.

A kérdéseim a következők lennének:

  1. Mi lehet az oka ekkora eltérésnek ( a közös képviselő mellébeszél, a gázművek trükközéséről és a nagy hidegről magyaráz)
  2. Miért nem a lakásomon (és a többi lakáson) lévő hőmennyiségmérő alapján számolja a fizetendő gázdíjat?
  3. Szabályos-e (illetve támadható-e), hogy a Gázművek által a Társasház részére készített számlán szereplő teljes hőmennyiséget szétosztja a lakások között (azok méretére tekintet nélkül), holott azok hőmennyiség mérői kevesebb fogyasztást mutatnak?

Az a véleményem, hogy a lakásoknak azok mérői alapján számított hőmennyiség után kellene fizetniük és a megmaradt hőmennyiséget (veszteséget) pedig a közös költségből kellene fedezni, hiszen a hőveszteség közös és a közös helységeket is abból fűti a társasház.

Egyébként véleményem szerint a magas közös költségből és a gázdíj e módon történő elosztásából kifolyólag nagy megtakarításai vannak a háznak - ez tény. Nem gondolom azonban, hogy nekem kellene megfizetnem mások fűtésdíját, saját fogyasztásom többszörösét.

Mi a véleménye?

Ha van még kérdése a helyzettel kapcsolatban,szívesen válaszolok és köszönettel várom a válaszát.
Üdv,
Ch.

MajorDomus # 2012.11.13. 18:39

hegytető

elköltözéssel

Mufurc_nagyon # 2012.11.13. 11:23

Kedves hegytető!

A megoldáshoz az alapító okiratot (AO) és a hőtermelés költségeinek elszámolását/szabályzását kell ismerni. Bonyolíthatja a dolgot, ha a használati melegvizet a kazán biztosítja;-)

A jogkövető magatartás a tulajdonostársak hozzájárulását igényli.
Ez lehet egy nyilatkozat aláírása (írásbeli szavazás).
Közgyűlési szavazás.

A leválás az üzemelés költségeit biztos nem fogja csökkenteni, esetleg a minőséget javítja.


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

hegytető # 2012.11.12. 21:22

18 lakásos társasház vagyunk, házközponti fűtéssel.
A kazánház és a fűtési rendszer elemei közös tulajdonban vannak.
Több, mint 10 évvel ezelőtt 4 lakás már levált a közös fűtési rendszerről anélkül, hogy a többi tulajdonos hozzájárult volna. Azóta ők semmivel nem járulnak hozzá a közös rendszer fenntartásához. Az alapító okirat is rögzíti ezt.
Az idén nyáron további két tulajdonos is levált, de a maradó tulajdonosok egyszerű többsége ehhez hozzájárulását adta. Nem történt semmiféle megállapodás arra nézve, hogy terheli-e bármiféle kötelezettség őket a közös rendszeren maradókkal szemben.
Utána még egy leválási szándék lett bejelentve, de a többség nem járult hozzá.
Én szintén szeretnék leválni, mert az én lakásom helyzete a legrosszabb az eddig maradók közül és így a fűtésünk nem is megfelelő. Ráadásul mi fizetjük a legtöbbet a fűtésre, fenntartásra, felújításra a tulajdoni hányad alapján. Nem része a közös költségnek, havonta kerül megállapításra a fogyasztott gázmennyiség költségének felosztásával.
Az én lakásom van a legmagasabban a házban, egy illetve két szinttel magasabban, mint bármelyik másik lakás. Ezenkívül szélső lakásról van szó, amelyet négy oldalról nem határol másik lakás. Az egy hónapja beindított fűtés is bizonyítja, hogy télen nem lesz megfelelő a számunkra a közös fűtési rendszer.
A leválás műszakilag megoldható. A közös rendszernek nem maradnak csővezetékei a lakásunkban (ld. legfelső lakás).
Az SZMSZ nem tartalmaz szabályozást a leválás esetére.

Hogyan lehet szabályszerűen leválni?

hegytető # 2012.11.12. 21:21

Hogyan lehet szabályszerűen leválni?

ÜTK # 2012.10.16. 18:58

Szerintem az alapító okiratot kellene megnézni, hogy amikor hozzájárultak a leválásukhoz, módosítva lett-e az, hogy ezekben a lakásokban nincs közös fűtéscső. Egy részét a 40% -nak ugyanis erre számolják.

A másik része, ha van a közös terülten fűtés, akkor az, ami valószínűleg terhelni fogja őket, ha tetszik ha nem.
Szerintem meg kellene próbálni egyezkedni a szövetkezettel az arányokban, és csak legvégső esetben menni a bíróságra.

Mufurc_nagyon # 2012.10.16. 15:35

Kedves Forest!

Kevés az infó.
A kiindulási pont az a szerződés,amelyet a leváláskor kötöttek a távhővel ill. a társasházzal.
Az volna az igazi, ha a leválást egy közgyűlési határozat alapján vezényelték volna anno.

No de ugye ha tudom, hogy elesem akkor leültem volna.

A megegyezés volna a legjobb.

Ha nem megy akkor az lenne a leggyorsabb, ha a th. képviselete indítaná a fizetési meghagyást.
A jelenlegi szabályozás szerint a bíróságon elsőbbsége van a társasházi kk. tartozási pereknek.
ELLENTMONDÁS ÉS AKKOR PERRÉ ALAKUL A DOLOG.

Nem lesz egyszerű, mert érzésem szerint igazságügyi szakértőt is be kell vonni, hogy a lépcsőház és a közös helységek fűtésigényét meghatározzák. (100-200eFt)
Szerintem a levált lakások után a bíróság nem fog fűtésdíjat megállapítani.
A vita a közös helyiségeken és az azokat terhelő hőveszteségek mértékén folyik majd.

Két év átfutásra számítsanak minimum.
Pervesztesség esetén kamatokat és perköltséget kell fizetni a "kiszabott" fűtésdíjon kívül . Ez van.


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ