Tisztelt Üzemeltetők, Szerkeztőségi Tagok, Adminok...
bárki, aki érdemben illetékes lehet.
Ki számít új felhasználónak?
Én nem most regisztráltam bár igaz, nem is tudom mikor jelentkeztem be utoljára, viszont valóban segítséget kérek, ha bármi oka van annak, hogy nem jelenik meg a hozzászólásom, akkor kérem, hogy ezt jelezzék felém... ez a tehetetlen várakozás idegtépő :(
Köszönöm.
Kellemes Karácsonyt kívánnék mindenkinek!!
Kedves "Hozzáértő" Fórumozók ! (!!! S.O.S. !!!)
Lehet, hogy bajban vagyok.. röviden összegezném a helyzetet, majd a végén a kérdések..
2014. november 06.-án kezdődött a munkaviszonyom, kölcsönzött munkaerőként. Hivatalosan azonban egy 3. cégnél dolgoztam (egy folyamatos munkarend alapján működő 24/48 beosztást követő Kft.-nél. Papíron (táblázatszerűen, összeg, dátum, a magam valamint 3. Kft részéről szignó!, tanuk nélkül) heti pénzeket kaptam.
A kölcsönbeadó és munkavállaló közötti szerződésben sok minden benne van. Bár a próbaidőre 3 hónap (nem 30 nap) van meghatározva a felmondás körülményeit nem tartalmazza. Azonban kaptam egy + tájékoztatót (a kölcsönbeadó pecsétjével, aláírásával, melyben kitér a kölcsönbevevő adataira, a munkaidőre (egyenlőtlen, illetve napi 8 óra, heti 40 óra, 3 havi/12 heti munkaidőkeretben 528 óra, a munka igénye szerint, de 7 napra előre beosztva) továbbá a szabadság, a munkaviszony megszüntetése valamint a felmondást szabályozó kérdésekben a munkatörvénykönyvének idevonatkozó 64§ és 220§ -át említi meg valamint tájékoztat, hogy "A munkáltató és a munkavállaló közötti jogviszony megszüntetésére irányuló nyilatkozatot írásba kell foglalni".
Mindezek után az egyik 24-es szolgálatom után váltást követően 12.11.-én szóban közölték, hogy szeretnének felvenni egy új diszpécsert, majd szólnak, hogy mikor menjek be. Azóta vártam a telefont... de meguntam és
Bejelentve csak azután lettem, amikor a munkaügyi felügyelet emberei egy reggel megjelentek ellenőrzésre a 3. Kft-nél.. én meg épp ott voltam....
Nagyon várom a válaszokat, mert ketyeg az idő és nem akarok csapdába esni a tudatlanságom miatt :(
Engem nem zavar - csak téged ne zavarjon, hogy ilyen terjedelmű kérdést már nem olvasok el. És tartok tőle, hogy nem vagyok ezzel egyedül. (ObudaFan ma kivételesen kegyes hangulatban volt.)
Jó tanár lehetett de lehet egy 10 sorban egy bírósági per úszna el szerény véleményem szerint a részletekben van a titok nyitja:)De ha zavarnak soraim elnézésed kérem:)
Tíz sorban a lényeg?
(Egykori irodalomtörténet tanárom mondogatta mindig: aki egy oldalban fogalmazza meg azt, amit tíz sorban is meg lehetne, az egyéb aljasságokra is képes.)
Sziasztok!
Remélem jó helyre írok:)HA VALAKI VÁLASZOL A KÉRDÉSEMRE LEGYEN OLYAN KEDVES ODA ÍRNI A FELHASZNÁLÓ NEVET HOGY TUDJA AZ EMBER KINEK SZÓL A VÁLASZ:)))
A következő a gondom megosztom veletek hátha valaki hasznos tanáccsal el tud látni esetleg szakmai véleménnyel mit lehet ilyen esetbe tenni és megéri e egyáltalán.
3-Hónappal ezelőtt felvettem a kapcsolatot egy ismerősöm által ajánlott Külföldi Munkaerő közvetítő cég fejvadászával.Mint ahogy az ilyenkor szokott törtnéi elküldtem neki az Önéletrajzom a kért adatokat és az ehhez szükséges dolgokat.Napi kapcsolatba voltunk a fejvadásszal így összesen 6 alkalommal kaptam idő pontot hogy hétvégén indulhatók ki dolgozni és mind a 6 alkalommal az utolsó pillanatba különböző kifogások miatt le lett mondva az indulás.Már le is mondtam erről az egész munkáról mikor ismét megkeresett ez a fejvadász aki közölte velem lenne egy nagyon jó lehetőség most egy cégnek építkezésen kéne beépíteni Ablakokat nagyon jó pénzért ami a gond vele hogy olyan autóval kéne ki menni amin van vonóhorog mert maga a cég ahova kell menni dolgozni biztosít utánfutót valamint nekünk saját maguknak kéne beszerezni ehhez a munkához a felszerelést kézi szerszámokat gépeket.Nehézségek árán de felszereltettük a kocsira a vonó horgot megvettük a szerszámokat ez az egész mutatvány közel 170 ezer forintunkba állt meg.Mi a kollégámmal jeleztük több alkalommal is maga a fejvadásznak hogy egyikünk sem tud Németül beszélni illetve a Barátom Angolul kommunikációs szinten beszél hogy elég lesz e maga az Angol nyelvtudása?Mire azt a választ kaptuk hogy igen!Megállapodás szerint azt az információt kaptuk hogy panzióba leszünk elszállásolva amit a cég megelőlegez nekünk és a fizetésből majd vissza vonják ami olyan havi 260-300 euro között lesz.Ezt követően megkaptuk maga a Munka erő közvetítő címét.Ekkor jött még egy kérés a fejvadásztól hogy fel tudnánk e venni út közbe még egy Magyar embert akit ki kéne vinnünk magunkkal mert ős is ugyan ehhez a munkaerő-közvetítő céghez jönne ki mint hegesztő.Természetesen igen mondtunk arra gondolva hogy kifele menet maga az üzemanyag költségünk is eloszlik 3 ember fele.Másnap reggel el is indultunk kifele.Oda érve egy úr jött ki aki ennek a közvetítő cégnek az egyik tulajdonosa.A szükséges bemutatkozások után beinvitált minket az irodába és a kollégámmal el kezdett Angolul beszélgetni ami úgy nézet ki hogy elmondott a főnök Angolul egy mondatot a kolléga azt fordította nekünk majd a kérdést 3-an megvitatva vállászólt neki.Hogy maga a szerződésbe mi állt azt nem mondta el a kérdésre mikor kérdeztük azt a választ kaptuk hogy általános dolgok de neki erre sajnos most nincs ideje hogy részletesen elmondja mert jönnek más munka vállalok is hozzá.A szállásra azt mondta amit korábban infot kaptunk majd egyeztettük hogy másnap hány órára kell reggel oda mennünk az iroda elé hogy elkísérjenek minket a munka adó céghez.Majd megkért minket hogy a felvett utast vigyük még el a szállására mert 2 különböző szálláson leszünk.A Panzióhoz érve oda mentünk és mondtuk illetve mutattuk neki a papírt amit az irodába kaptunk hogy innen és innen jöttünk és a srácnak itt van ettől a cégtől szoba foglalva.Foglalás valóban volt csak nem vasárnaptól hanem hétfő reggeltől na mentek össze vissza a telefonok hívtuk a fejvadászt maga a közvetítő céget azok hívták a panzióst 2 óra hadakozás után arra jutottak hogy a srác fizesse ki a panziót saját pénzből és másnap majd vissza kapja az árát.Na ezen történések után már félve indultunk el a barátommal kollégámmal a mi szállásunkhoz de ott nem jelentkezett ilyen gond megkaptuk a szoba kulcsokat tök simán ami nagyon furcsa is volt számomra:)Az emeletre haladva ki jött 2 ember egy szobából és Magyarok voltak megkérdezték honnan jöttünk stb stb hamar kiderült hogy ők is ennél a közvetítő cégnél vannak villanyszerelők.Na abba a pillanatba megindult a panasz áradat hogy nekik saját maguknak kell fizetni havonta a Panziót amiről 3 eltelt hét után szereztek tudomást és a 260-300 euros költség az igen csak havi szinten 480-500 eurot éri el valójában.Úgy voltam vele majd másnap munka előtt valamint munka után úgy is be kell majd menni az irodába akkor majd rákérdezünk hogy is van ez mert nekünk nem ezt ígérték és tuti nem értettük félre mert maga a fejvadász Magyar származású csak a 80 évekbe kidisszidált Németbe valamint maga a cég főnöke is ugyan ezt az infót adta nekünk csak Angolul:)Másnap reggel oda értünk a Munkaközvetítő céghez akkor már mind a 2 főnök ott volt szóltak hogy kövesük őket kocsival.Na a munkáltató céghez érve lepasszoltak minket majd kaptunk 2 Német kollégát akikkel elmentünk az állítólagos építkezésre ami oda érve úgy nézett ki hogy rendes lakossági személyekhez kellett menni szó sem volt semmi féle irodaházról építkezésről!Már eleve furcsa volt hogy vinnénk mi ki az ablakokat akár utánfutóval is mikor a 2 német kisteherautójába alig fértek be.Na ezt követően neki álltunk dolgozni ment is minden flottul rendesen megértettük egymást meg szakmai tapasztalattal tudtuk mit kell csinálnunk.Délután 17 óra körül ettől a cégtől kijött egy ember valami nagyfőnök féle lehetett köszönt én köszöntem neki annyi Német tudás volt majd elviharzott és oda ment a kollégámhoz is.Majd elkezdett valamit mondani neki németül mire a társam megkérdezte tud e Angolul mert akkor beszélgessenek úgy.A főnök megkérdezte azzal a kocsival vagyunk ami a ház előtt áll?Mondta neki igen,majd ezt követően jött a másik kérdés hogy hogy nem beszélünk Németül?Hiszen itt ügyfelekhez kell kimenni kiszállítani az ablakokat redőnyöket ás amit kibontunk régi dolgokat azt is el kell szállítani.Na akkor már tudtuk hogy az még hadiján hogy nekünk csak beépítésre vannak szerszámaink de bontásra nincs és ha ezeket a szerszámokat kinn még meg vesszük az szintén forintra át váltva közel 100 ezer de az autónk is kicsi ehhez ebben a formában így és még Németül sem beszélünk.Nem telt el 20 perc hívott is minket a munkaközvetítő iroda hogy a munkánkkal maximálisan meg voltak elégedve de sajnos a kocsi kicsi és a nyelv miatt nem vagyunk jók majd másnap 10 órára mennyünk be az irodába.Kértük hogy had mennyünk be még aznap hozzájuk mert akkor ezek szerint munka nélkül maradtunk és elindulnánk haza fele Magyarba!De azt mondták maradjunk mert van más cég ahol szerdán kezdhetnénk ezért kell Kedden bemenni délelőtt 10 órára.Ennek tudatába maradtunk.Majd másnap bementünk ahol kérték hogy a munka lapokat adjuk le de nem írattuk alá maga azzal a céggel akiknek dolgoztunk így szóltak hogy mennyünk vissza és intézzük azt el mert úgy is kéne várni délután 4-5 óráig mire tudják mondani hogy akkor szerdával mi lesz.Elintéztük a papírt amit kértek majd vissza mentünk a megbeszélt időbe.Oda adtuk a papírt mire közölte a főnök majd csak Október elejétől tudnának munkát adni addig haza kéne menni.Mondtuk jó mi mást tudtunk volna tenni.Kérdeztük hogy a Hétfői munka bérünket akkor el kéne számolni mire közölte hogy Németbe úgy szokás hogy jövő hónap 20 án van fizetés akkor számolják el de mivel nem a munkánkkal volt gond és korrektül állunk a dolgokhoz Október 5 én megkapjuk a pénzünk mert addigra úgy is vissza kell mennünk mert addigra lesz munkánk.Megkérdeztem a szállásunkat kifizetik ők?Mire azt mondta a főnök természetesen.Az irodából kiérve kaptuk a telefont a másik sráctól akit mi vittünk ki hogy nem jó a munka a szállás az rossz és hogy nem felelt meg a próba munkán így haza kell jönnie de a Panziós követeli a pénzér a szállásért mert a cég nem fizette ki és ha nem fizeti ő ki rendőrt hívnak.Szintén ezen információk tudatában felmértük azt a társammal hogy pont annyi euronk forintunk van hogy talán pont hazáig elég lesz az üzemanyagra így bár nem szép dolog és szégyenlem is magam érte de úgy szöktünk meg a panzióból hogy még csak véletlen se járjuk így.Haza érve kaptam az információt hogy nagyon kicsi a valószínűsége annak hogy mi tényleg megkapjuk a pénzünket amiért megdolgoztunk tisztességgel becsülettel.
Amire kíváncsi lennék ha nem kapjuk meg a bérünket akkor van e valami lehetőség arra hogy jogi útra tereljük a dolgot esetleg milyen esély van rá hogy meg is nyerjük a dolgot?Vagy törődjünk bele hogy így jártunk?
Tisztelt Jogi Fórum!
Szeretnék az alábbi esettel kapcsolatban egy állásfoglalást kérni Önöktől!
2010. szeptember 1-től egy Munkaerő-kölcsönző cégnél vagyok alkalmazásban.
Ekkor készült természetesen Munkaszerződés is.
2012. január 1-től a cég átalakult, és új néven, a Munkaerő-kölcsönző, új munkaszerződés készült 2012. február 1.-i dátummal.
Most, megkaptam a felmondást, és tapasztaltam, hogy csak 15 nap felmondási időt jelölnek meg, és annak is a felét le kell dolgozni.
Én úgy tudom, hogy amennyiben a 365 napot meghaladja a munkaviszony, a Munkaerő-kölcsönző cégnek is 30 napos felmondási időt kell adni, amely alól a munkáltatót felmentheti a munkavégzés alól.
"A munkaerő-kölcsönzés munkavállalót érintő egyéb specialitásai:
A kölcsönvevő a munkavállalót más munkáltatónál történő munkavégzésre nem kötelezheti.
A kölcsönzés céljából kötött munkaszerződés megszűnhet közös megegyezéssel, felmondással, azonnali hatályú felmondással, azonnali hatállyal a próbaidő alatt. A felmondási idő munkaerő-kölcsönzés esetén 15 nap, ha a jogviszony elérte a 365 napot, akkor 30 napra növekszik. A kölcsönvevő nem gyakorolhatja a munkaviszony megszüntetésének jogát, ez a jog kizárólag a kölcsönbeadót illeti meg. A kölcsönbeadó felmondása esetén a felmondási idő alatt a munkavállaló mentesül a munkavégzés alól, illetve erre az időtartamra átlagkeresete illeti meg."
A kérdésem tehát az lenne, hogy szabályosan járt-e el a munkáltató, hogy csak 15 napot adott, illetve lehetséges-e, hogy az átalakulás miatt nem teljesült a 365 nap?
Várom sűrgős válaszát!
Üdv.:
BordiJoe
Dehogynem. A kettőnek semmi köze egymáshoz.
Tisztelt Jogi Fórum!
Tomtom555-höz hasonlóan engem is elbocsátottak kölcsönzöttként. A 30 napos felmondási időt nem kell ledolgoznom, de mi van akkor, ha én ezalatt máshol már dolgozom? Akkor ezt nem kaphatom meg?
Tévedsz.
kedves tomtom555
én nem aggódnék a végkielégítés miatt, mert (olvasatom szerint):
munkaerő kölcsönzés szabályozásánál az mt. azt veszi alapul, mi van akkor, ha...a kölcsönbe vevőnél következik be a munkaviszony megszűnését előidéző ok. és bár a kölcsönbe vevőnél megszűnő munkaviszony esetére az mt. kizárja a végkielégítésre vonatkozó szabályok alkalmazását, a kölcsönbeadónál ketyeg a munkaviszonyod, és ha vele szűnik meg a munkaerő-kölcsönzés céljából kötött munkaszerződésen alapuló munkaviszony, akkor sztem neki fizetnie kell a végkielégítést.
30 nap. Mivel ez alatt egyáltalán nem kell dolgozni, olyan, mintha végkielégítés lenne. (Az viszont nincs.) A kölcsönzés már csak ilyen, és amikor megkötöttétek a szerződést, akkor erről elvileg tájékoztattak is.
Tisztelt Jogi Fórum!
Egy nagy multinál dolgozom egy munkaerő kölcsönző cégen keresztül több mint 10 éve.
Határozatlan idejű szerződésem van, az elmúlt 10 évben folyamatosan dolgoztam probléma nélkül.
Ezen a héten kaptam egy értesítést, miszerint munkaadóm nem tud tovább foglalkoztatni május 31-től.
Azt szeretném megtudni, hogy több mint 10 év folyamatos munkaviszonyom után tényleg nem jár a törvényben meghatározott minimum végkielégítés (55 nap felmondási idő és 3 hónap végkielégítés) csak azért, mert egy kölcsönző cégen keresztül dolgoztam le ezt a 10 évet???
A törvényi minimum is nagyon kevés szerintem 10 év után, de amit ajánlottak az szinte vicc!
üdv.:tomtom555
A harmadik kérdés a következő:
munkavállaló 2 és fél éve kezdte meg a munakviszonyát Y munkaerőkölcsönző cég által, a munkaerő kölcsönző céggel szerződésben lévő munkahelyen.
Az Y munkaerő kölcsönző cég nem fizette a különféle járulékoat a munkavállaló után, a cég ellen eljárás folyik.
A kölcsönbevevő továbbra is igényt tartott a munakvállaló munkájára, de a kölcsönző cégnél az említett okoból kifolyólag meg kellett szüntetni a Munkaszerződést.
Munkavállaló most X munkaerő kölcsönző cégnél van munkaviszonyban, a munkavégzés helye, az elvégzendő feladat változatlan, csak kölcsönző céget, vagyis munkáltatót váltott a munkavállaló.
A közeljövőben csoportos létszámleépítés várható, a felmondási idő meghatározása miatt lenne érdekes hogy mennyi felmondási időre jár fizetés.
Elnézést hogy nem írtam cégneveket, de nem akarok balhét a nyakamba.
A válaszokat köszönöm a többi kérdésre.
„15 napra ez esetben is utalni kell az átlagbért, ”
Nem. Mind a 30 napra ki kell fizetni. A munkáltató önkényesen nem rövidítheti le a felmondási időt.
„Kötelezhető-e a munkavállaló ennek ledolgozására?”
Persze.
A harmadik kérdést én nem értem.
Üdvözlök mindenkit,
kérdésem a kölcsönzött munkaerőre vonatkozó felmondási szabályok felől szeretnék érdeklődni. Milyen esetben jár a felmondási időre fizetés? Konkrét esetben a munkáltató nem tart igényt a felmondási idő ledolgozására (csoportos leépítés) de értelmezésem szerint 15 napra ez esetben is utalni kell az átlagbért, mintha a 15 nap felmondási időt ledolgozta volna a munkavállaló.
Kérdésem még hogy ha a munkavállaló részéről történik felmondás, mi a helyzet a felmondási időve? Kötelezhető-e a munkavállaló ennek ledolgozására?
Harmadik kérdés hogy ha a munkaerő kölcsönző cég hibájából másik munkaerő kölcsönző céghez megy át a munkavállaló, de a munka és a pozíció, a munkavégzés helye változatlan akkor ettől számít-e a munkaviszony kezdete vagy az előző munkaerőkölcsönző céggel kötött munkaszerződés napjától kell-e ezt számítani?
Köszönöm a választ előre is, további kellemes fórumozást.
Kedves Fórumozók
Köszönöm a segítséget! A felmondásban csoportos leépítésre, ill. a m.válalló foglalkoztatásában bekövetkezett változásra hivatkoznak.
Még egy kérdés: ha megszűnik a passzív táppénz (45 nap) akkor hova kell vinni a táppénzes papírokat? Munkanélkülisek elküldtek, hogy ők táppénzzel nem foglalkoznak!? Meg kell igényelni az OEP-től?
illetve, egy év munkaviszony után azért mintha 30 nap lenne a felmondási idő.
Azzal a pontosítással, hogy a kölcsönzött munkaerőre éppenséggel "különösebb" szabályok vonatkoznak. Például nincs felmondási védelem - de az indoklásnak azért okszerűnek és valósnak kell lennie.
sajnos igen
Kedves Fórumozók!
Egy kis megerősítést szeretnék kérni: egy hónappal ezelőtt kiderült anyuról, hogy hosszú orvosi kezelésre fog járni, így közben nem tud helyt állni a munkahelyén. Szeptember 9-óta van tp.-en. Október 9.-én telefonon is megmondta a központi munkaügyisnek, hogy sajnos hosszabb távra kell mennie táppénzre. Okt.10.-én kézhez kapta a rendes felmondását(okt.9.dátummal van kiállítva) Munkaerő-kölcsönzővel kötött szerződését, 15 napos felmondási határidővel felbontották. Ez így jogszerű?
Őrájuk semmi különösebb jogszabály nem vonatkozik?
Előre is köszönöm az útbaigazítást!
Tisztelt Kovács Béla Sándor,
Megtisztelő válaszodat köszönöm.
Elég rendesen félre vagy tájékoztatva, vagy tájékozódva.
Csak a nyilvántartásba vett cégek adhatnak kölcsön munkaerőt, és ők is csak azokat, akiket kifejezetten kölcsönzés céljával vettek fel.
A kölcsönbevevő nem mondhat fel a kölcsönzött munkaerőnek.
Tisztelt Egyjogász!
A cég ahol dolgozom termelő tevékenységet folytat, és nem foglalkozik munkaerő kölcsönzéssel. Kb. két hónappal ezelőtt a vezetőség bejelentette, hogy a cégen belül fog alakulni egy új cég, amely a régi cégtől fogja kölcsönvenni a dolgozókat.
Sajnos a régi cég helyzete elég instabil, s mi dolgzók attól tartunk, hogy ezzel a "manőverrel" akar a tulajdonos kibújni a végkielégítés kifizetése alól. Kérdésem a következő lenne:
Ha engem a régi cég, ahol már 24 éve dolgozom kölcsönad az új cégnek, de az új cég egy hónapon belül felmond Nekem, kitől kérhetem (ha egyáltalán kérhetem) a végkielégítésemet?
Válaszodat előre is köszönöm.
köszönöm szépen a segítséget.
ani0115