Németországi iGazságszolgáltatás …


kerezsike # 2007.05.27. 13:02

Lányom 8 hónapja van letartóztatva Németországban, - az ügyvédek szerint – „…félreértésből adódóan.”

Az ottani hatóságok, a mai napig nem közölték, - velem az anyjával - a letartóztatás tényét.
Az iratbetekintést is, több hét elteltével engedélyezték az ügyvédeknek. (Ottani ügyvédi iroda)
Ez idő alatt egyetlen egyszer sem kaptam beszélőt, sőt egy telefont sem.

Levelet is csak 5 hónap eltelte után írhatott, ekkor tudtam meg a címét. Azonnal elküldtem neki a Magyar Helsinki Bizottság 2005-os anyagát, hogy legalább tisztában legyen a fogvatartás szabályaival + néhány EU-s jogszabályt.
Gondolom, miután a börtönben elolvasták a levelem, és a küldött dokumentumokat, ezután már „meglátogatta” egy szociális munkás (mi így nevezzük) .

Az ottani ügyész, feltételezés – gyanúsított - alapján, nem engedi a szabad lábon védekezést.
Ügyvédi tényállás:” … összefoglaltam a tényállást kimutatva, hogy büncselekmény gyanuja nem foroghat fenn.”

És még sorolhatnám, hogy egy EU-s tagállamban, hogyan sértik meg az emberi jogokat.

Kérdezem: Innen Magyarországról, mit tudok tenni, hogy szabadon védekezhessen, és bebizonyíthassa a saját igazát?

Előre is köszönöm a segítséget.
Erzsi

Dr.Attika # 2007.05.27. 16:57

Egyet nem olvastam, hogy a magyar konzulátus mit lépett? Magyar állampolgár letartóztatásakor hivatalból értesítik a konzult. Ön kérdezte már őket, hogy mit tettek?

kerezsike # 2007.05.27. 17:24

Magyar konzulátus? Semmit sem lépett:(

Nem is tudtam, hogy őket hívatalból értesítik.

Tehetetlenségemben, én kerestem meg a németországi konzulátust, ott megadták a tiszteletbeli alkonzul elérhetőségét. (Kb. 2 hónapja.)

Õ, azonnal megkereste a börtönben lévő, lányomat. Vitt neki magyar nyelvű újságokat, könyveket.

Azóta is kéthetente - telefonon - hírt ad a történésekről. Mindezt nem hivatalosan.

Dr.Attika # 2007.05.27. 17:27

A konzulátusnak nem ez a feladata, hogy újságot vigyen. A konzulnak nagyon konkrét feladata van az ügyben. Javaslom, hogy menjen be a külügyminisztériumba és követelje meg a törvényes, szakszerű intézkedést.

kerezsike # 2007.05.27. 18:05

Menjek be? Mit érek el vele?

Megmagyarázzák, hogy mit miért tettek, vagy mit miért nem?

A Konzulnak valószínű, hogy konkrét feladata van, de jelen esetben csak egy telefonszám megadására futotta.

A tiszteletbeli konzulnak, csak köszönettel tartozom, hogy bejár a lányomhoz, és tartja benne a lelket.

Esetünkben nemcsak a konzulátusról van szó, hanem magáról az eljárás menetéről, és a jelenlegi képtelen helyzetről.

Németországban megtehetik, hogy egy EU-s tagállam állampolgárát feltételezésen alapuló indokkal, 8 hónapig, és még ki tudja meddig, fogvatartsák?

kerezsike # 2007.05.27. 21:56

Dr. Attika!

Köszönöm válaszait. Nagyon sokat segített.

Most, hogy elolvastam: 2/1995. (III. 24.) KüM rendelet a tiszteletbeli konzulok küldéséről és fogadásáról, szóló rendeletet még tragikusabbnak ítélem meg az elmúlt 8 hónapot.

Eddig is éreztem, hogy valami nincs rendben, és ezért egy személyt hibáztattam. Most látom, hogy sorozatos felelőtlenség, nemtörődömség, pénzhiány - és még sorolhatnám… – miatt húzódik lányom fogvatartása.

Mielőtt bármilyen hivatalos lépést tennék, szeretném megismerni az idevonatkozó „…Magyar állampolgár letartóztatásakor hivatalból értesítik a konzult…” jogszabályt.

Ebben is kérem, a segítségét.
Köszönettel:
Erzsébet

Dr.Attika # 2007.05.28. 07:10

Kedves Erzsébet!
A jogszabály: 1963. évi Bécsi Egyezmény ( kihirdetve magyarországon az 1987. évi 13. tvr-el) Ez a német jogban is ugyanilyen tartalommal szerepel, mert Németország is részese az egyezménynek.
A lánya esetében a konzuli védelem többek között abból is áll, hogy a fogadó állam ( itt Németország) hatóságai kötelesek késedelem nélkül értesíteni a konzuli képviseletet a küldő állam állampolgárainak letartóztatásáról, a konzuli tisztviselőnek joga van( magyar oldalról kötelessége) e személyekkel érintkezésbe lépnie, érdekükben fellépni, kivéve, ha ezt kifejezetten ellenzik.

bootmaker # 2007.05.28. 09:32

Üdv
Ez is valami olyan minőségű, sebességű ügyintézés lesz mint az az ominózus ffié, aki 3 hónapot ült csehországban vagy hol?
Addig nem csináltak semmi, mig az a sokatt szidott Juszt be nem vitte a TV -be , rá pár napra szabad lett.......

B

kerezsike # 2007.05.28. 10:38

Elolvastam az egyezményt. Úgy tűnik, hogy 5 hónapos késéssel, kezdik komolyan venni a megbízatásukat:(

kerezsike # 2007.05.28. 10:44

Kedves Dr. Attika!

Lányom, két diplomás, több nyelven beszél. Levélben írta, hogy gyakran kellett a meghallgatásokon javítani a tolmácsok fordításait. Szinte minden alkalommal más volt a tolmács, – szerintem – ez is egyiktényezője, a 8 hónapja tartó fogvatartásának.

Õ, köteles e aláírni a jegyzőkönyvet, ha nincs meggyőződve annak hitelességéről?
Mit lehet tenni annak érdekében, hogy a jegyzőkönyvek hitelesen tartalmazzák az elhangzottakat?

Ne haragudjon, hogy folyamatosan kérdezek, de tudom, hogy a lányom ártatlan, és szeretném ha már itthon lenne.
Neki a börtönben nincsenek jogai, ő egy "bűnözö"!

Dr.Attika # 2007.05.28. 17:13

Kedves Erzsike!
Tőlem megkapott minden "muníciót" ahhoz, hogy segítsen a lányán.
Tegye!

kerezsike # 2007.05.28. 17:35

Dr. Attika!

Nagyon szépen köszönöm a segítségét! Önnek köszönhetően egy nap leforgása alatt többet tudtam meg, mint 8 hónap alatt a fizetett ügyvédektől.
Lenne még néhány kérdésem, de azokkal már nem terhelem.
Üdvözlettel és köszönettel:
Erzsébet

Dr.Attika # 2007.05.28. 17:41
kerezsike # 2007.06.06. 12:52

Gratulálok a fórum létrehozóinak, és köszönet mindazoknak, akik tanácsaikkal segítik a jogban járatlanokat!

hans # 2007.06.19. 13:12

Tisztelt hölgyem, uram
németországban i mindenkit megillet a véllelmezés joga.
aki a német törvények szerint előzetesbe kerül, mint itt is a német állam köteles a védelméröl gondoskodni, illetve mivel külföldi az illetékes nagykövetséget informálni.
a fogva tartott miután tolmács által kihírdetve joga van azonnal ügyvédhez fordulni illetve telefonálni.
sok magyar állampolgáron segitetten akkor anno
magyar ügyvéd a jogszabályok szerint nem lehet illetékes, sőt a tartományi törvények szerint egy bajor ügyívéd Baden-Würtembergben nem is praktizálhat
mindez viszont nem jelent semmit, tény az hogy minden gyanusítottnak miután elötte kihirdették joga van az ügyvédi jelenléthez
ha nem tudja fizetni kirendelt ügyvéd védi

üdv

hans

kerezsike # 2007.06.20. 21:55

Kedves Hans!

Ezt nem tudom jól értem e?

Idézem:
„…illetve mivel külföldi,
az illetékes nagykövetséget informálni.”

A gyermekem magyar állampolgár.

1. Ezek szerint, akkor amikor a rendőrség letartóztatta, akkor azonnal értesíteniük kellett volna a német nagykövetséget?

2. Azok után a német nagykövetségnek pedig értesítenie kellett volna a magyar nagykövetséget?

Várom válaszát.
Erzsébet

Dr.Attika # 2007.06.23. 19:53

Kedves "kerezsike"!
Nem jól tetszik érteni, sőt Hans sem jól tudja.
Németországban nincs német nagykövetség. Értesíteni ilyen esetben nem a letartóztatott állampolgársága szerinti nagykövetséget, hanem a konzulátusát értesítik. Nagykövetség és konzulátus között van különbség. A konzulátus hivatott a "bajba jutott" állampolgárok védelmére. ( konzúli védelem)

kerezsike # 2007.08.01. 08:38

Érdemes e, beperelni a német igazságszolgáltatást az általuk elkövetett bizonyítható jogsértésekért?

Dr.Attika # 2007.08.01. 16:25
kerezsike # 2008.05.14. 16:25

Már egy fél éve itthon van a lányom. Azóta sem tud beszélni a vele történt időszakról. Szeretné elfelejteni a megaláztatást. Nem akar látni egyetlen ügyvédet sem. A vele kapcsolatban álló ügyvédek, csak a pénzre mentek. Sokat fizettem a semmiért! Mindent megigértek, és rábízták a véletlenre. Már azt sem akarja, hogy pereljünk, pedig nekem minden bizonyíték a rendelkezésemre áll.
Nekem pedig lenne mit elmondani és bizonyítani.

Röviden: egy kedves aranyos lányom, aki tévedésből megjárta a poklok, poklát, semmirős sem hajlandó beszélni. Nem akar elégtételt, nem akar semmit, csak szeretne élni, és szeretné, ha békén hagynák!

Most, miután bebizonyosodott az ártatlansága, így sem érzi jól magát, menekülni akar mindenkitől és mindentől.

Messze...messze...

Sasfioka # 2008.08.01. 19:00

A lánya jelenlegi állapota is azt alapozza meg, hogy itt bizony igen komoly kártérítésre van esély.
Semmiképpen se hagyja. Ha a lánya valóban ártatlanul töltött majd' egy évet németországi börtönben, akkor annak van felelőse. Legyen az a német igazságszolgáltatás, a magyar konzulátus vagy bárki. De ezt ne hagyják. Ennek nyilvánosság kell, ezt tudatni kell mindenkivel, hogy mi történt.

A lánya lehet, hogy felejteni szeretne. Viszont a felejtés úgy nem megy, hogy a múlt nincs feldolgozva. Úgy nem lehet valamit elfelejteni, hogy folyamatosan nyomaszt, mert nem lett kimondva, nem lett megoldva. Pontosan ezért van arra szükség, hogy a lánya beszéljen arról, ami vele történt. Ő nem úszta meg, hiszen több hónapot sínylődött egy német börtönben. De talán az ő elmondása másnak segítség lehet.

Biztos, hogy nem hagynám annyiban az ügyet. Ez azért nem egy pár napos/hetes véletlen fogva tartás!

SF

zsuzsi85 # 2008.09.12. 10:31

Sziasztok!

Tudna nekem segíteni valaki a német öröklési jogi szabályozással kapcsolatban?
Meg van valakinek a BGB örölési része magyarul? Végső esetben németül is jó.

Előre is köszi: huszarzsuzsi@freemail.hu

Edey # 2008.11.14. 11:19

Tisztelt forumozok,
Jo nag hulyeseget csinaltam. Kis ertekben loptam (40 euro) nemetorszagi boltbol. Biztonsagi or elkapott, es rendort is hivtak. Szeretnem megkerdezni, hogy mire szamithatok, penzbuntetesre, meddig szabalysertes, mikortol buncselekmeny. Lesz e birosagi targyalas.
Nagyon szegyellem megam, soha korabban hasonlo ugyem nem volt sehol. Meddig fog tartani?
Ezt montak majd kapok egy levelet, es be kell mennem a rendoresgre egyeztetesre. Szeretnem nagyon gyorsan lezarni az ugyet, olyan csndben ahogy lehet.
Soha senki ne csinaljon ilyet, nagyon kellemetlen az egesz.

ummihab # 2008.12.12. 23:07

Tisztelt Fórumozók!
A következő ügyben kérem a segítségeteket. A férjem volt főnökét, akitől tavaly áprilisban leszámolt, letartóztatták adócsalásért. Ő azt vallotta, hogy minden korábbi dolgozójának havi 600 Euróval többet fizetett, mint ami be lett vallva. Ez alapján az ARGE visszakövetel tőlem 997,65, a férjemtől 2404,13 Eurót, mondván, jogosulatlanul vettük fel. Egy ügyvédnő felvállalta az ügyünket. Szóban 450 Eurós díjjazásban állapodtunk meg (én, a férjem és az ügyvédnő volt jelen). Ehhez képest kaptunk egy 670 Eurós számlát, amiből csak a telefon 85 Euró... Ezenkívül a munkájával is abszolút elégedetlen vagyok. Az ARGE-nek írt levelében elírta az összeget: noha kettőnk nevében egy levél született, csak az én 997,65 Eurómat vitatja. Újabb negatív határozat ellen fellebbezést írt, amiben csak az szerepel, ki ki ellen (név, cím), végezetül annyi, hogy ő most szabira megy, ha vissazjött, majd megindokolja, miért. Indoklás helyett kaptuk a számlát és időközben a fellebbezési időt is túlléptük. Mit tehetek az ARGE határozat és az ügyvédnő ellen? (nabila@citromail.hu)

Kacsa1111 # 2008.12.13. 10:20

Kedves ummihab,

német adó- és közigazgatási eljárásjogból nem vagyok perfekt...de nyílván jogorvoslattal lehet élni a határozat ellen.

ha az ügyvéd munkájával nem vagy elégedett akkor - miután írásban kifogásoltad a számla összegét és munkájának minőségét - cseréld le az ügyvédet.


Kacsa11