osmi
2010.10.13. 10:07
pityke 35O!
Szerintem ide kérdezd; http://forum.index.hu/…/showArticle?…
Társasházi központifűtés - leválás
pityke350
#
2010.10.13. 08:50
Jó napot kívánok!Egy kis segítségre lenne szükségem.2008.11.01.-töl költségmérős rendszer működik a társasházban,2009 04.30.-ig a társasház/15 lakás/egésze a távhő által elküldött adat szerint 345,095 GJ fogyasztott ez 41336,4 egység a mérők szerint.Na de 2009.10.01.és 2010.04.30. között a távhő adata szerint 373,446 GJ volt a társasház fogyasztása,de az egységek száma csak 30129,45 volt.Hogyan lehet a kevesebb egység több fogyasztás GJ-ban.A két fűtési időszak közt 11206,95 egység a különbség.De ami engem igazán érdekelne,megnéztem a havi elszámolásokat azon van egy elszámolási mérő óra állás ez 4 társasház főmérője /ez nem tudom hol van/,minden lépcsőházban van egy almérő ami a lépcsőház fogyasztását méri.A 4 lépcsőház fogyasztását összeadják,és összehasonlítják a főmérőn leolvasott értékkel.Na ná hogy soha nem egyezik,így a különbséget ráverik a 4 lépcsőházra.Magyarul be sem jön a lépcsőházakba az a hőmennyiség amit leszámláznak.Ez azt jelenti hogy 2009-2010 évben a lépcsőház mérője szerint /ami szintén hiteles/ 331,188 GJ jött át de mi 373,446 GJ után fizettünk.A különbség elég jelentős 42,258 GJ ami 195.739.-jó magyar forint,amit 4-el kell megszorozni ugyanis a különbséget egyenlő arányban osztják le a lépcsőházak közt.A kérdésem az lenne,ez törvényes?A válaszokat előre is köszönöm!!!
MajorDomus
#
2010.10.08. 21:54
1./onkormanyzat muszaki osztalya
2./ igen
mogyorocska
#
2010.10.08. 06:40
Ez a leválásos dolog engem is érdekelne!!! Mi szintén 8 lakásos gáz-központi fűtéses társasházban lakunk. Ha egyedi /cirkó/ fűtést szeretnénk, többen is a házból, mert nagyon sok a rezsi így, akkor hol tudnánk utána járni, hogy ehhez mi is szükséges? Akik mondjuk nem válnának ki azoknak is kell a beleegyezése?
Köszönöm ha valaki tudna valami segítséget mondani!
MajorDomus
#
2010.09.28. 21:41
Nem egeszen ertem.
tavfuteses az epulet ?
ha igen, akkor felejtsd el.
ha a kazan a tarsashaze s ti vagytok rajta kizarolagosan, akkor a tarsashaz beleegyezese kell, s a helyi onkormanyzat muszaki osztalyanak egedelye a tervek alapjan az egyeni rendszer kiepitesere.
Agisze
#
2010.09.28. 10:04
Hol tudok utána olvasni?
A leválási költségekkel tisztában vagyok.
A közös költség nem tartalmaz semmilyen a fűtéssel és meleg vízzel kapcsolatos költséget tudomásom szerint!
Természetesen a további közös költség jogcímén szedett összeg megmarad!
A fűtés spórolás elég nagy lenne az új rendszerrel!
A közös helyiségeket nem fűtjük!
Agisze
nandy
#
2010.09.28. 09:27
Olvasgass egy kicsit az egyéni leválásról, nem olyan egyszerű és olcsó, mint gondolnád! A közös költség fizetési kötelezettséged továbbra is megmarad, esetleg a fűtési költséget lehetne megspórolni, vagy annak egy részét, ha a közös helyiségeket is fűtik.
Agisze
#
2010.09.28. 08:49
Jó napot!
Érdeklődnék!
Vidéki 8 lakásos társasház központi a házban lévő kazánnal, egyéni fűtés mérővel és meleg vízórával rendelkezik minden lakás.
Helyszíni vizsgálat alapján a fizikai kivitelezés lehetséges a leválásra, és az egyedi fűtés és meleg víz ellátásra!
A hideg vízóra egyéni, van egyéni gázórám, a központi kazán vízforgató szivattyú viszont közös villanyról megy akár a lépcsőház világítás!
Milyen jogi kötelességeim vannak a leváláshoz, és későbbiekben milyen közös költségeket érintő kötelmeim maradnak?
köszönettel:
Agisze
MajorDomus
#
2010.04.12. 21:43
Anna !
Rendes gazdálkodás körét -meghaladó kiadás ! Október 1-től 100 % !
Egyetértéssel !
Magyarországon ???
MINDIANA
#
2010.04.12. 17:06
MD!
XIII. ker. Fiastyúk u., Tomori köz, Tahi u.
(téglaépületek) több lakás is levált a távhőről, miután műszakilag megoldható volt, az egyedi fűtés kialakítása. Volt olyan épület, ahol csak egy lakás oldotta meg a saját fűtést. Távhőről váltottak gázfűtésre.
Anna
adazo
#
2010.04.12. 12:46
Nekem egy vidéki társasházban van lakásom a 4. emeleten.Régóta nem lakik benne senki,de a fűtést és a közös költséget ugyanúgy fizetem mint mindenki más.A fűtést és a meleg vizet központi gáz kazán látja el.Mostanra a díj ,amit minden hónapban ki kell fizetnem a 43 m2-es lakásra elérte a 25900 Ft-ot.De ebben csak a fűtés és közös költség van benne.A kérdésem az lenne,hogyan tudnám a költségemet csökkenteni,vagy esetleg lenne-e lehetőségem arra hogy leváljak a társasháztól és villanyfűtést vagy valamilyen más megoldást választhassak ami olcsóbb.Válaszukat előre is köszönöm!!
MajorDomus
#
2009.10.21. 21:12
Nem.uj távhőtörvény miatt
Mullert5
#
2009.09.22. 08:03
Ehhez a témához nem kapcsolódó kérdésem lenne, de a topic címe megfelelne, nem akarok új témát nyitni. Szinte biztos vagyok a válaszban, hogy nemleges lesz, de egy próbát megér: Panel társasházról lenne szó, 4 emeletes. Leválhatok-e egyedül a távhőről úgy, hogy elektromos fűtést használjak. Műszakilag talán kivitelezhető lenne.
Mullert5
#
2009.09.22. 08:02
Ehhez a témához nem kapcsolódó kérdésem lenne, de a topic címe megfelelne, nem akarok új témát nyitni. Szinte biztos vagyok a válaszban, hogy nemleges lesz, de egy próbát megér: Panel társasházról lenne szó, 4 emeletes. Leválhatok-e egyedül a távhőről úgy, hogy elektromos fűtést használjak. Műszakilag talán kivitelezhető lenne.
Sheka
#
2007.01.16. 17:54
Köszönöm a javaslatot, megkisérlem a tulajdonostársakat rávenni, hogy tegyünk valamit. Úgy láttam - kiragasztott cetlikből - hogy másnak sem tetszik ami itt folyik, remélem jutunk valamire.
A tértivevényes levelek megvannak, hangfelvételek, + egyebek is, már ügyvédet kértem fel a képviseletünkre, mert a számvizsgáló bizottsággal sem megyek semmire. /Állítólag annak a tagjai hozták ide./
Köszönöm mégegyszer!
Mart
#
2007.01.15. 19:28
Javaslom, hogy a jövőben minden gondodat, problémádat tértivevényes levélben közöld a közös képviselővel, és hasonló formában kérd a választ is.
Amennyiben a kk. intézkedése számodra nem fogadható el, fordulj bizalommal a Számvizsgáló bizottságoz, aminek törvény adta joga és kötelessége a közös képviselő ügykezelő tevékenységének rendszeres ellenőrzése.
Abban az esetben, ha a Számvizsgáló bizottság intézkedése vagy hozzáállása sem kielégítő számodra, kezdj el szervezkedni a tulajdonostársask között.
A törvény lehetőséget biztosít arra, hogy az összes tulajdoni hányadhoz vizsonyított legalább 1/10 tulajdonrésszel rendelkező tulajdonosok kérjék közgyűlés összehívását a napirendi pontok megjelolésével. Ez a Ti esetetekben azt jelenti, hogy már 4 aktiv tulajdonos - több mint 1000/10000 tulajdoni hányad) is kérheti közgyűlés összehívását, ahol további tulajdonosokat ébreszthet rá, hogy mik azok a kérdések, amikben nem úgy történnek a dolgok a házatokban, ahogy történniük kellene.
Ehhez természetesen szükséges az is, hogy ismerjétek a társasházi törvényt!
Sheka
#
2007.01.15. 14:36
A SZMSZ elkészült, és arról rendelkezik, hogy a közösköltséget tulajdoni hányad arányában fizetjük. Ami ugye az általam leírtak miatt aggályos, hiszen nem egyforma a tulajdoni hányad u.akkora lakások esetében. Ez teljesen dilettáns megoldás a jelen gázártámogatást figyelmen kívül hagyva is, hiszen a légköbméter azonos.
Kezdetben arra következtettem, hogy az erkély miatt kisebb a tulajdoni hányad - de néhány régi lakó arról tájékoztatott, hogy a lift költségek miatt. Ez valósnak tűnik, mivel az erkélyről egyáltalán nem szól sem az alapító okirat, sem az SZMSZ.
Nem tudom sajnos van-e fűtés üzemeltetéssel kapcsolatos bármilyen képesítése a közösképv.-nek. erről sem nyilatkozik, az iratokba pedig nem enged betekintést.
Sheka
#
2007.01.15. 14:28
Elnézést, de régen nem jártam erre, közben látom akadnak még javaslatok, hozzászólások...
Nem tudom mi motiválta azokat akik az eredeti tulajdoni hányadokat kiszámították és egyáltalán milyen módszerrel tették ezt, de példának okáért a földszinti ugyan olyan paraméterekkel rendelkező lakás 10/10000-ed tulajdoni hányaddal kisebb, mint az első emeleti, a hatodik emeleti csak 1/10000-ed kisebb mint a többi emeleti azonos lakás. Tehát pl. a fszt. 247/10000-ed, az I-től V.emeletig 258/10000-ed 6. emelet 257/10000-ed.
Mindazonáltal az erkélyekről egy szó nem esik az alapító okirtaban, mivel külön tulajdonként nem szerepel talán közös tulajdon?
A fütésről, ami ugye házközponti fűtés, tehát saját kazán, amit a közösképviselő kezel, csupán annyi szerepel, hogy közös tulajdon a kazánház és berendezései. Nos berendezés a csőrendszer és az összes radiátor vagy sem?
A közös képv. nem hajlandó válaszolni semmire sem, nem adja ki a hivatlos közös költség igazolást arról, hogy mennyi a közös költség és az miből áll össze nm-re bontva, sem arról, hogy a fűtés költségek alatt egészen pontosan mit ért...
A lakásban nagy jóindulattal fejmagasságban néha elérjük a 21 fokot, de inkább a 20 fok a megszokott.
A kormányrendelet, amire a közös képviselő hivatkozik azt is tartalmazza, hogy igenis le lehet válni a közös rendszerről, ha ez műszkilag megoldható.
Mindenképpen leválunk, ha kell, akkor jogi útra terelve az ügyet, sem a hőfok, sem az elszámolás, ill. a mások helyett fizetés nem megoldás, és nem arányos elosztás. sajnos a házban sok az idős , akit az orruknál fogva vezet a közös képviselő. Így nem hiszem, hogy a 4/5-ös hozzájárulást meg tudjuk szereni. Viszont ha jól értelmeztük a 4/5-ös hozzájárulás akkor kell, ha a fűtésrendszer közös tulajdon, viszont ha ezt nem köti ki külön az alapító okirat akkor is kell?
Véleméynem szerint ha közös tulajdon, akkor mindazoknak akik plusz radiátort szereltek be szintén kellett volna 4/5-ös hozzájárulás, hogy ezt megtegyék nem?
Külön hőmennyiségmérőt felesleges felszerelnem, hiszen ettől nem lesz meleg, sőt elviselhető sem a lakásban uralkodó helyzet.
Mart
#
2007.01.12. 05:31
Ui: A lakást nem lehet kivinni a Társasházból, mert az műszakilag nem megoldható.
Az egyedi fűtéshez viszont joga van bármelyik tulajdonosnak, ha az műszakilag megoldható, és a Társasház részéről nem jár jelentős költséggel a műszaki átalakítás.
Ugyanilyen nehézkesen indult a mellékvízmérők elfogadása. Ma már az azt ellenzők többsége is rájött, hogy nem feltétlenül kell megfizetni mások fogyasztásának egy részét vagy mások pazarlását.
Mart
#
2007.01.12. 05:26
Szerintem rosszul értelmezed a közös költség fogalmát.
A közös költség nem attól "közös", hogy mindenki tulajdoni hányada arányában járul hozzá.
Az egyedi mérőeszköz alapján megállapított fűtésdíj is a közös költség része, mert a hőmennyiség előállítására szolgáló gáz díját a Társasház fizeti meg a szolgáltató felé.
Közös költség a személyek száma szerint fizetendő víz-, és csatornadíj, és az ugyanígy fizetendő szemétdíj is, mert a szolgáltató felé a Társasház fizeti meg a díjat, a Társasház nevében a szolgáltatóval kötött szerződés alapján.
Attól a perctől nem közös költség a közös hálózaton keresztül vagy közösen igénybevett szolgáltatás díja, amikor az egyes tulajdonosok nem a Társasház számlájára fizetik be a rájuk eső részt, hanem egyedi szerződés alapján közvetlenül a szolgáltatónak fizetnek.
Jó példa erre a víz-, és csatornadíj. Két lehetőség van a lakásokon belül felhasznált vízmennyiség mérésére:
- Költségmegosztó almérővel történik a fogyasztás mérése. Ebben az esetben a leolvasott érték alapján a Társasház számlájára kell befizetni a díjat, és a Társasház egyenlíti ki a szolgáltatói számlát. Az ilyen alapon fizetett vízdíj közös költség, függetlenül attől, hogy egyedi mérés alapján kerül megállapításra a fizetendő díj.
- Mellékvízmérővel történik a mérés. Ebben az esetben a lakás tulajdonosa, használója köt szerződést a szolgáltatóval, és közvetlenül a szolgáltató számlájára fizeti be az általa fogyasztott mennyiség díját. Itt már nem beszélhetünk arról, hogy a víz-, és csatornadíj közös költség, mert a fogyasztó nem a Társasház számlájára fizet.
Megjegyzem: attól a perctől kezdve, hogy egy lakástulajdonos szabályzóval (elzárócsappal) is ellátott hitelesített hőmennyiségmérőt szereltet fel, lehetősége nyílik az egyedi fűtésre. Elzárja a csapot és nem fogyaszt a közösből. Az már az ő dolga, hogy egyedileg fűt, vagy fázik.
Nem tudom, mennyire ismered azt a gyakorlati problémát, hogy az egyedi hőmennyiségmérőkkel felszerel társasházak többségébem kizárólag a mért értékek alapján osztják fel a fűtési költséget. Vannak lakások, amiket nem használnak, vagy egyéb okból (spórolás, fizetésképtelenség) nem fűtenek, így ezek a tulajdonosok nem is járulnak hozzá a fűtésdíjhoz. A szomszédos (fűtött) lakások tulajdonosai pedig háborognak...
Kovács_Béla_Sándor
#
2007.01.11. 23:01
Két malomban őrlünk.
Nyilvánvaló, hogy bármelyik tulajdonos felszereltethet egyéni mérőt, és azután csak a saját költségét fizeti. De az már nem "közös" költség.
A társasház maga is dönthet úgy, hogy megszünteti a központi fűtést.
De egyoldalú döntéssel leválni szerintem nem lehet - ugyanúgy, ahogy a lakást sem lehet "kivinni" a társasházból. Hozzáteszem, momentán ezt pusztán a jogérzékem mondja, a társasházi törvényből konkrét normát nem kerestem hozzá.
Mart
#
2007.01.11. 21:40
Azzal valóban nem lehet szabadulni, ha bejelenti, hogy nem használ valamit. A törvény viszont lehetőséget biztosít arra, hogy ne minden költséget fizessenek a tulajdonosok tulajdoni hányad alapján. Nem kell mát tenni, mint az SZMSZ-ben meg kell határozni a költségnemeket, és a számítás módját.
- Amíg egyetlen lakásban sincs hiteles hőmennyiségmérő, addig csak lakáson belüli méretlen szolgáltatásról beszélünk.
Ennek díját abban az esetben kell tulajdoni hányad arányában fizetni, ha az SZMSZ-ben nem rendelkezik másképp a Társasház.
- Amikor egy tulajdonos felszereltet a lakásához egy hiteles hőmennyiségmérőt, akkor jogos elvárása, hogy a mért érték alapján fizessen. Ebben az esetben be kell kerülnie az SZMSZ-be a mért érték alapján történő költségszámítási módnak is.
- Majd jön a leválás kérdése. A TÁVHÕ szolgáltatásról szóló törvény is lehetővé teszi, hogy a fogyasztó leválhasson a rendszerről. Természetesen feltételekhez köti a leválást. Mivel a Társasházak központi fűtéséről még nem alkottak külön jogszabályt, úgy vélem, a hozzá legközelebb állót, vagyis a távhőszolgáltatást, és annak szabályozását lehet alapul venni. (Az elv ugyanaz, csak kicsiben). Ezt a kérdést is az SZMSZ-ben kell szabályozni, és rendelkezni arról is, hogy mik azok a költségek, amiket a rendszerről levált lakás tulajdonosa továbbra is köteles megfizetni.
- Még egy fontos kérdés: Kizárás a rendszerből.
A TÁVHÓ szolgáltatók felmondhatják a szerződést, és kizárhatják a fogyasztót a szolgáltatásból.
Mit tehet nemfizetés esetén a Társasház?
Kizárja a lakást a fűtési rendszerből, avagy fűti tovább gőzerővel, és jobb híján hat havonta bejegyezteti a jelzálogot a tulajdoni lapra?
Pillanatnyilag két olyan Társasházat kezelek, ahol a központi fűtésrendszernek már csak a maradványai és az emlékei vannak. Egyik ház sem bánta meg a váltást!
Kovács_Béla_Sándor
#
2007.01.11. 12:51
No, most akkor "méretlen" vagy "hiteles mérőeszközzel mért"?
Álláspontom változatlan: a közös költségektől nem lehet azzal szabadulni, hogy valaki bejelenti, a jövőben nem használ valamely közös tulajdonban álló épületrészt, felszerelési vagy berendezési tárgyat.
Mart
#
2007.01.11. 11:47
"Ha a fűtzésdíjat közös költségként fizetik, akkor a leválás aligha lesz járható út "
A társasházi törvény egyértelműen rendelkezik arról, hogy a lakáson belüli méretlen szolgáltatások díjának megfizetéséről az SZMSZ-ben lehet rendelkezni oly módón, hogy meg kell adni az érintett költségnemet és a számítás módját.
A központi fűtés díjának fizetését éppúgy lehet külön kezelni, mint a vízdíjat.
A brutálisan növekedő gázárak mellett egyre több tulajdonosnak lesz igénye a hőmennyiségmérő, és a szabálytók felszerelésére, vagy a rendszerből történő kiválásra. Ezt követően pedig senki nem mondhatja nekik azt, hogy nem fizethetik a hiteles mérőeszközzel mért fogyasztásukat, vagy kötelesek megfizetni a közössel az általuk el sem használt gáz díját is.
Shoka az Alapító okiratra hivatkozik, ami engem arra enged következtetni, hogy a házukban el sem készült az SZMSZ.
Én a helyében megtervezném a közös rendszerről történő levélést, és ahogy a nagykönyvben meg van írva, kérném a tulajdonosok írásos hozzájárulását. Amennyiben nem jön össze a 4/5-ös hozzájárulás, és megtagadja a ház a leválást, a bíróságon támadnám meg a határozatot a kisebbség jogos érdekeinek sérelme miatt.
Arra is kíváncsi lennék, hogy a közös képviselőnek van-e kazánkezelésre feljogosító szakvizsgája.
Kovács_Béla_Sándor
#
2006.11.24. 18:17
Pontosan erre gondoltam: nem lehet a közös költség egy részétől megszabadulni arra hivatkozva, hogy az amúgy közös használatú helyiségek valamelyikét nem használja. (Nem mondhatja például, hogy Ön sohasem megy sötétben haza vagy a pincébe, ezért a közös villanyszámlából hagyják ki - még akkor sem, ha tényleg kizárólag napfénynél közlekedik is.)
Ennek fényében számomra elég nehezen értelmezhetőek a liftről írottak is.
