Társasházi központifűtés - leválás

Fórum → ingatlanügyek
régebbi elöl     új hozzászólás

Forest # 2012.10.16. 10:53

Tisztelt Hozzáértők!

Szüleim húsz lakásos társasházban laknak. A társasházban 3 család 1995-ben levált a Távhőszolgáltatásról és áttértek egyedi fűtésre.
A leválást engedélyezte a távhőszolgáltató, jegyző, gázszolgáltató, Tűzoltóság és mind a 20 lakás tulajdonosa is.
A húsz lakásban ekkor még nem volt egyedi fogyasztásmérő-óra. Mivel a közös helyiségek és a lépcsőház is fűtött, így egy megállapított összeget továbbra is számlázott a távhőszolgáltató a szüleimnek, amit fizettek is rendesen.
2011-ben a távhőszolgáltatás igénybevevő 17 tulajdonos fűtéskorszerűsítést kért.
Ezzel idén el is készültek, a 17 lakásba mérőórát szereltek és új módszer alapján történik a költségmegosztás.
Az új elszámolás alapján szüleim költségei duplájára emelkednek ugyanis a költségmegosztásba belevették őket is.
Az új törvény szerint fogyasztás és lakásterület szerint kettéosztották a költségeket (60-40 arányban).
A 40 %-os, lakásterület szerinti költségeket a levált 3 lakásra is kiszámlázzák.
Jogos ez? Egyáltalán a közös helységek és a lépcsőház fűtését jogosan számlázzák szüleimnek ha egyszer leváltak a szolgáltatásról?
Szüleim természetesen reklamáltak a távhőszolgáltatónál és a lakásszövetkezetnél is.
Ott azt közölték velük, hogy ha nem fizetnek, akkor bíróságra viszik az ügyet. Szüleim is pont ezen gondolkoznak...

Válaszotokat várva köszönettel,
Forest

Forest

littlejohn (törölt felhasználó) # 2012.05.06. 20:13

ragyasdezso,

Köszönöm a válaszát. Mivel itt csak egy 27 lakásos házról van szó, aránypárral nézve 300 ezer Ft-os tartozás lehet alapszintű, a házunk pedig ennek a 3-szorosával tartozik.

Itt valójában idő előtti Fundamenta kölcsönről lenne szó, az LTP-ben lévő pénznek a nagy részét is felhasználnánk a felújjításnál, tehát a végén csak a Fundamenta megtakarítás plusz a hitel törlesztés menne a banknak 8-10 évig.

Tulajdonképpen nekem nem tetszik a dolog, de mielőtt ezen túl sokat rágódnék, jó lenne tudni, hogy mennyi esély van arra, hogy megkapjuk a Fundamenta hitelt ilyen körülmények között.

ragyasdezso # 2012.05.06. 10:56

littlejohn

Az egyes tulajdonosok tartozása csak akkor érdekes, ha meghalad egy szintet. Az LTP kölcsön a megtakarításon alapul, ezért nem kötnek ki jelzálog alapítást. Egy 80-100 lakásos háznál 1 milliós tartozás alapszintű.

littlejohn (törölt felhasználó) # 2012.05.05. 19:03

Kedves ragyasdezso!

Köszönöm a választ.

Akkor kérdeznék még egy kérdést ezzel kapcsolatban. A t.h.-nak több mint 1 millió Ft-al tartozik jó néhány lakó, a behajtás már folyamatban van, ez nem probléma, de a kérdésem az, hogy ön szerint mi az esélye annak, hogy ilyen körülmények között a ház fundamenta hitelt tudna felvenni ilyen tartozások mellett ha van fundamenta megtakarítás is, LTP is?

Lehet ez az 1 milliós tartozás akadály a költsön felvételhez, vagy nem mert a "bank a házat mindig elzálogosíthatja" elven mindig fog kölcsönt adni ingatlannak.

ragyasdezso # 2012.05.05. 18:46

Akkor elég a jelenlévők 50+1%-a.

littlejohn (törölt felhasználó) # 2012.05.05. 17:38

Kedves ragyasdezso!

Egy kicsit bővebben válaszolna, ugyanis nem értem, hogy ha nincs benne az SZMSZben (már pedig nincs) akkor mi a törvény: minden lakó szavazata kell a hitel felvételhez, vagy elég 51%-os többség is?

ragyasdezso # 2012.05.05. 13:03

littlejohn

Csak akkor ha az SZMSZ 2/3-ot kér, egyébként nem.

littlejohn (törölt felhasználó) # 2012.05.04. 23:24

Kedves Fórumozók!

Egyszer erre a kérdésre már kaptam egy nagyon frappáns választ Mufurc_nagyontól, de tisztázni szeretnék egy "részlet" kérdést e körül ami lehet, hogy nem is olyan "részlet":

Tehát ha felújjítani illetve szigetelni akarjuk a társasházunk tetőterét és homlokzatát, az kiderült, hogy a t.h. törvény értelmezési szótára szerint ezek olyan tételek amire elég a többségi szavazat, mert ezek a tételek nem tartoznak a Rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadásokhoz.

De ugye ez csak akkor igaz, ha ezekre a projektekre már összegyűlt a pénz, és nem szükséges hitelt (pl. fundamenta) felvenni?

Amint arról van szó, hogy pl. 8-10 milliós hitelfelvételt kellene megszavaznia a közgyűlésnek, akkor már 2/3-os többség kell, igaz?

littlejohn (törölt felhasználó) # 2012.05.04. 23:11

Kedves fórumozók!

A legújabb törvény módosítás szövege nem egésszen világos, ha egy lépcsőház le akar válni egy 3 lépcsőházas társasházból, akkor

  1. csak a leválni szándékozó lépcsőházban lakó tulajdonosoknak a többségi szavazata szükséges (tehát 9 albetét esetén min. 5),

vagy

  1. az összes (27) tulajdonosnak a többségi szavazata szükséges? (min. 14)
manta6 # 2011.10.12. 16:56

Kedves Mufurc_nagyon!

Köszönöm a hozzászólást, ill. a magyarázatot.

Akkor igazat adok a kkv-nak:))

manta6 # 2011.10.12. 16:56

Kedves Mufurc_nagyon!

Köszönöm a hozzászólást, ill. a magyarázatot.

Akkor igazat adok a kkv-nak:))

Mufurc_nagyon # 2011.10.10. 09:02

Kedves nanemaaa!

szám A PI szám (szám*PI)köbgyöke
1000 ......... 3,14 ......... 14,64344

ugye csak viccelt?!;-)

http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

nanemaaa # 2011.10.10. 07:43

Nem tudom, hogy jogos-e az ilyes fajta felszorzósdi, de ha a visszaosztás a tényleges felhasználás szerinti, és a számla végösszegét kiadja a mindenkire kirótt összeg, akkor lényegtelen, hogy mit és mivel szoroznak fel, hiszen az arányok változatlanok maradnak.
Ugyanennek kell legyen az eredménye, ha az egészet felszorozzák Pi-vel majd köbgyököt vonnak belőle.

Mufurc_nagyon # 2011.10.10. 07:24

Kedves manta6!

Sajnos a képviselet a csinálom, de nem okítom kategóriába tartozik.

Nos.

Kezdjük ott, hogy a hőtermelés költségét kell meghatározni.
Ezt házanként az SzMSz tartalmazza (ha tartalmazza;-))

Ezt a költséget kell a lakások közt szétosztani.
Hogy hogyan azt lásd fentebb;-)

Nagy általánosságban két részre osztják a költséget

  • az üzemeléssel arányos
  • felhasználással arányos

Ön a felhasználással arányosat méri a caloriméterén.
Mivel magyarázkodás nem az ütk sajátja, ezért a számolás végén kialakitanak egy szorzószámot és "pont" (;-))

A szorzószám pontosságát csak az éves elszámolás végén lehet, egy átfogó ellenörzés keretében kontrollálni.

http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

manta6 # 2011.10.08. 10:19

Tisztelt Hölgyek, Urak!

Lenne egy problémám, kérdésem, amire remélem itt megkapom a választ.
Nos, Új építésű Társasházban lakom, közösképviselő váltás történt, új cég számolja a lakók fűtési díját is. Új tétel került az elszámolásba a Gáz GJ, ami azt jelenti, hogy a lakásokban mért HŐ GJ, felszorozzák még valamilyen szorzóval és az így kapott értéket szorozzák meg a GJ árával. Számosítva:

pl.

Fogyasztás HŐ GJ-ban (lakásban lévő mérő alapján): 12.593 GJ

GÁZ GJ-ban: 15.743 GJ

Ez nem a veszteség, mert az külön ki van számolva és feltüntetve a lakásokra.
Azzal magyarázzák, hogy a Hő GJ-t át kell számolni GÁZ GJ-ra és úgy kiszámlázni.
Erről még nem hallottam-de lehet, hogy azén hibám.
Az lenne a kérdésem, hogy ez így jogos-e, vagy érezzem úgy, hogy épp a palánkon próbálnak áttuszkolni?
Előre is köszönöm a választ.

TZsolt # 2011.09.19. 08:47

Tiszteletem!

Hogyan oldható meg hogy egy két szintes házban kölün gázóra legyen szintenként (csak a főzéshez kellene)? Jelenleg, egy gázóra üzemel, de így lehetetlen a fogyasztásnak megfelelően elosztani a gázszámlát. Csak arra lenne szükség, hogy mérni lehessen a fogysztást, nem kelle hozzá külön fogyasztás azonosító stb. Szóval egymás között el tudnánk szolni. Ebben az esetben elég ha hívok egy szerelőt és fölszerel egy gázórát? Vagy erre semmi esély sincs, minden képpen tervezni, mérni, engedélyeztetni kell?

Köszönöm.

TZsolt # 2011.09.19. 08:46

Tiszteletem!

Hogyan oldható meg hogy egy két szintes házban kölün gázóra legyen szintenként (csak a főzéshez kellene)? Jelenleg, egy gázóra üzemel, de így lehetetlen a fogyasztásnak megfelelően elosztani a gázszámlát. Csak arra lenne szükség, hogy mérni lehessen a fogysztást, nem kelle hozzá külön fogyasztás azonosító stb. Szóval egymás között el tudnánk számolni. Ebben az esetben elég ha hívok egy szerelőt és fölszerel egy gázórát? Vagy erre semmi esély sincs, minden képpen tervezni, mérni, engedélyeztetni kell?

Köszönöm.

MajorDomus # 2011.01.31. 20:09

egyszeru
kérd dl a tulajdonostól a tavalyi beszámolót. Abbol mindent megtudná.
Ha egy beszélgetés utan ugy minősíted a kozos képviselőt,hogy sikkaszt, akkor jobb ha nem is költözol tarsashazba

nanemaaa # 2011.01.31. 14:43

A tulajdonosnak jogában áll a ház irataiba betekinteni. Az eladó köteles a vevőt tájékoztatni. Ergo az eladótól kell kérdezni és ha nem tud, vagy nem akar válaszolni, akkor másik lakást kell keresni.
Annak nem sok értelmét látom, hogy egy közösségbe bevásárolja valaki magát (új lakástulajdonos), majd hirtelen palotaforradalmat csinál és megdönti az egyébként talán működő rendszert. Mert bár nem elképzelhetetlen így sem, de a népszerűségi listát nem fogja vezetni, az biztos. ;)

babér # 2011.01.31. 14:14

Kedves Hozzáértők!
Szeretnék megvásárolni egy ingatlant,mely egy háközponti fűtéssel rendelkező házban található.A közös képviselővel már hosszas beszélgetéseket folytattam,de még ezután sem volt hajlandó elárulni,hogy a számomra irdatlanul magasnak tűnő közös költség miből is tevődik össze. Arra hivatkozott,hogy még nem vagyok tulajdonos,így nincs jogom ilyeneket kérdezni.A tulajdonosnak némi információt elárult,de az még mindig nagyon kevéske ahhoz,hogy valós képet kaphassak.Egy apró adat:3 főre számolva pl. a szemétdíj ránk nézve 4.470 Ft/hó lenne, ugyanakkor az egész 16 lakásos társasház fizet havonta 26.050 Ft-ot 2 kuka után (bár ténylegesen csak 1 kuka van!).Költségnemekre nem bontotta szét az előző évben fizetetteket,terv- és tényszámokat nem kapok.Felújítási alapra nem tudni,hogy elkülönít-e bármilyen pénzt.2 lehetőséget tartok elképzelhetőnek:
1.A fűtés valódi költségeit próbálja ilyen módon leplezni
2.Sikkaszt
Mit javasolnak?Mit tudok tenni,hogy az adásvétel létrejötte előtt kiderüljön,mi a valós helyzet?Köszönöm szépen előre is!

MajorDomus # 2010.10.14. 20:27

PITYKE
Errol beszelek,ax elszamolas alapja a fomero,ami a 4 epuletet egyuttesen meri. A kulonbozet a hoveszteseg, ami ami az epuletek kozott a csovezeteken a levegot vagy ha foldben megy a talajt futi.
alakitsatok onallo futesi kozosseget,ezt az uj tavhotorveny alapjan megtehetitek,az uj szerzodest az epuleted merojere kell megkotni,attol ax leaz a fomero, s eltunik a veszteseg. Ennyi.

pityke350 # 2010.10.13. 21:39

Ezt hogy érted,hogy váljunk le a többi épületről?Az tiszta és világos,hogy az elfogyasztott energiát ki kell fizetni,de azt az energiát ami be sem jön a házba mert valahol a főmérő és az almérő közt elvész a semmibe,azt miért?Ha leválnánk a többi épületről akkor mi változna?Mind a négy lépcsőházban van almérő,az ezekről leolvasott GJ fogyasztás összege nem eggyezik meg a főmérőn mért GJ fogyasztással.

PL:főmérőn mért érték:150 GJ/hó ez a 4 lépcsőház fogyasztása

1.lépcsőház almérő:35 GJ/hó
2.lépcsőház almérő:24 GJ/hó
3.lépcsőhéz almérő:29 GJ/hó
4.lépcsőház almérő:28 GJ/hó

Ez összesen 116 GJ

A főmérőn mért 150 GJ és az almérőn mért 116 GJ közt van 34 GJ különbség.Ezt a 34 GJ különbséget a távhő elossza négy felé ez lesz 8.5 GJ.Ezt az értéket hozzáadja az almérők fogyasztásához minden lépcsőházban.Így lesz az 1.lépcsőház fogyasztása:43,5 GJ 2.lépcsőházé:32,5 GJ 3.lépcsőházé:37.5 GJ 4.lépcsőházé:36.5 GJ és ezt szépen ki is számlázza,annak ellenére,hogy a lakók csak 116 GJ energiát fogyasztottak.Hova tűnik a 34 GJ különbség,mert a lépcsőházakba nem jött be.

MajorDomus # 2010.10.13. 20:15

Miert szerinted kinek kellene kifizetnie az elfogyasztott hoenergia arat ?

A megoldas egyszeru, valjatok le a tobbi epuletrol, s a lepcsohazi fomero alapjan szamoljatok el. Akkor nem lesz veszteseg, legalabbis nalatlk, mert a maradek 3 epulet fizeti.
a tavho egyebkent semmit nem ad hozza a fogyasztashoz, de amit a fomero mutat azt az utoso forintig keri a fogyasztoktol.

pityke350 # 2010.10.13. 19:19

Én értem amit Te mondasz és köszönöm is a választ.A költségmérővel és a számításokkal semmi gondom nincs.Nekem a hőveszteséggel van gondom.Azért írtam, hogy a különbséget szorozzák mert ez a 42,258 GJ csak a mi lépcsőházunk része a hőveszteségből.A 4 lépcsőház hővesztesége összesen: 169,032 GJ.Ez a hőmennyiség elég lenne még 8-9 lakás fűtésére.Ami az én problémám.Ha a lakók az idén még többet spórolnak vagyis kevesebb lesz az össz.egységszám,de a távhő még több hőveszteséget ad hozzá az almérők állasához akkor mi megint többet fizetünk hol ott kevesebbet fűtöttünk.És ez mind a főmérő és a lépcsőházi almérő közt fel nem használt hőmennyiség miatt.És kétségem nincs afelől,hogy a hőveszteség nőni fog az idén is,ahogy tavaly is nőt a 2008-hoz képest.Ez az egész így ellenőrizhetetlen,kiszámíthatatlan.Bízzuk a szerencsére,azért a mai nehéz anyagias világban ez egy kicsit kevés.Annak hogy elmegy az energia a lépcsőház előtt van oka,mondjuk egyszerűbb a lakókra verni mint kijavítani a hibát.Mit lehet tenni,hogy ne mi fizessünk???

MajorDomus # 2010.10.13. 13:47

pityke

Nem bonyolult csak nem erted. Igaz azert kerdezel.
az elszamolas alapja a hokozpontban elhelyezett homennyisegmero mint fomero. Az itt megmert homennyiseget a 4 epulet alhokozpontjaiban megmert fogyasztas alapjan setosztjak a 4 epulet kozott, amit a koltsegmegosztok altal mert adatok, a kompenzacio es a korrekcios tenyezok alapjan osztanak le a jonepre. A kulonbseget egyebkent nem szorozni, hanem osztani kell 4 fele. De ez nem igy tortenik.
ami a radiatorodon van az nem meromuszer, nem mennyiseget mer, hanem aranyszamot mutat meg, hogy a nagyszobad radiatora az epulet osszes hofogyasztasabol mennyivel reszesedik. Durvan leegyszerusitve es sarkitva, a % szamitas alapjan mukodik. Az almerok osszege soha nem fog egyezni a fomerovel, foleg akkor nem, ha az epuletek kulonalloak, ugy ertemtavolsag van koztuk. A kulonbseg a halozati veszteseg ami a fomero s a 4 mellek almero kozott leadott homennyiseg.
ne aggodj, nem csap be senki csak az uj tavhotorveny eletbelepese ota sok a valtozas az elszamolasokban is