Fórum munkajog, foglalkoztatás régebbi elöl     új hozzászólás


Szerzödes nelküli munkavégzés! - Fekete munka elönyei és hátrányai.

munkásnő # e-mail 2014.07.01. 09:20
Mindenkinek!-
  • A "Feketemunka" törvénytelen,a "Munkaszerződés" nélküli munka szintén az!De ha valaki mégis belemenne mert.....épen úgy jó neki és a munkaadónak is,ha bukta van,akkor mind a kettőnek vállalni kell a felelősségre vonást!A Munkavállaló részére többszörösen értelmetlen,mert nincs korrektség és az adott szó bizalma a munkaadó részéről,a munkavállaló teljesen ki van szolgáltatva!--És a végén nagyon ráfizethet...!--Késő bánat,eb gondolat......!!!Üdv.
anonim79 # e-mail 2014.06.30. 20:54

2000- ben Németországban babysitterként dolgoztam nem bejelentve, de haza kellett jönnöm, az útlevelembe is bepecsételtek.
Szeretném megkérdezni hogy ez mennyi ideig szokott tartani, mennyi ideig nem mehetek vissza. Szeretnék legálisan dolgozni, ez vajon már elévült,- gondolom nem egy egész életre kaptam, hiszen 14 éve volt. Tudna nekem ebben valaki segíteni? Hol tudok érdeklődni hogy ki mehetnék- e dolgozni?? Köszönöm szépen a válaszokat! Edit

R.Baggio # e-mail 2014.05.07. 20:11

Közalkalmazottként dolgozom 2 hónapja szerződés és pénz nélkül. Határozott idejű közalkalmazotti munkaviszonyt ígértek szóban. Már bevittem egy csomó iratot, általában kéthetente kérnek újabb és újabb okmányokat. Mit tehetek ilyenkor? Milyen jogszabályokra, paragrafusokra hivatkozva sürgessem őket? Az elmaradt pénzek kamatai is járnának? Ha igen, akkor mennyi, hány százalék? Hangsúlyozom, hogy állami "cégről", közalkalmazotti jogviszonyról lenne szó.

christa1992 # e-mail 2014.01.06. 08:36

Tisztelt Ügyvédúr, Fórum!

Egy boltban dolgoztam 8órás bejelentéssel. Mivel rosszul ment a bolt megkérdezte a Főnököm, hogy belemennék e 1 hónapig, hogy 4órába jelent be de 8órát dolgozom és 75ezret kapok kézhez. Belementem úgy hogy "pult" alatti szerződéssel igazoljuk.Persze ez nem történt meg. Most elbocsátottak avval az indokkal,hogy nem tud fizetni.
Decemberben táppénzen is voltam 1 hétig behívtak papírokat aláírni és közölték hogy majd utalják a pénzt.
26ezer forintot kaptam a számlámra amit talán jogos is a 4órás bejelentéssel és táppénzel, de én 8órát dolgoztam.
a 6 hónap alatt 2x írtam alá a bérpapíromat.
a kérdésem az volna ha ő így kitolt velem én megtehetem e hogy követelem azt a pénzt (amit megkaptam) amivel nem járt bérpapír. ( ha ő kitol velem én miért ne?)
és ha bejelentem hogy feketén dolgoztam engem megbüntetnek e adócsalásért?.
előre is köszönöm a válaszokat!!!

tomika1980 # e-mail 2013.11.27. 23:19

Tisztelt ügyvéd úr,fórum!

Mivel szociális segélyen vagyok,ezért 15 napos egyszerűsített foglalkoztatásban dolgoztam 4 hónapon keresztül egy cégnél, és állítólag azokon a napokon voltam bejelentve amikor dolgoztam(úgy tudom ennyit lehet segély mellett). Mivel már több alkalommal is dolgoztam itt szóbeli megegyezés alapján voltam mindig bejelentve, és erről mindig utólag (pár hónap után) kaptam meg a papírokat a munkámról. Állítólag megbukott a cég és kiderült hogy nem is voltam bejelentve, illetve 15 napot voltam összesen, de azt se pontosan akkor amikor valójában dolgoztam. Munkalapok alapján visszanézhető hogy melyik napokon dolgoztam, mivel az aláírásom rajta van. Ezt állítólag a Nav is vizsgálja.
Utólag akarnak bejelenteni a 4 hónapra folyamatos munkaviszonyban más céghez, gondolom hogy mentsék a menthetőt.Úgy tettek ha aláírom a munkaszerződést, bérpapír, stb... utólag (pár nap múlva) akkor engem nem fognak megbüntetni és ezzel mentenek ki a büntetés alól mert feketén dolgoztam.

Az lenne a kérdésem, hogy én valóban számíthatok büntetésre, bíróság, stb.. mivel nem volt munkaszerződésem? (nem hiányzik nekem a huza-vona)

Vagy írjam alá a papírokat visszamenőleg?
(de akkor is pórul járok mivel segélyen vagyok és nem lehet mellette folyamatos munkaviszonyom)

Válaszukat előre is köszönöm...
Egy pórul járt munkavállaló.

Könyv # e-mail 2013.07.11. 21:28

Nem felelt meg a kritériumoknak. Amúgy éveken keresztül segítő családtag volt az illető, ez a forma viszont megszűnt. Maga a NAV ügyfélszolgálata javasolta, hogy most megbízási jogviszonyként jelentse be a vállalkoozó.

wers #   2013.07.11. 09:54

kedves Könyv, mi ezt egyszerűsített foglalkoztatással oldjuk meg

Könyv # e-mail 2013.07.11. 08:20

Kedves Wers!

Ez csak volt. Tapasztalatból tudom, hogy eltelhetnek napok. Sőt.

És ahhoz mit szólsz, hogy ha egy kifizető megbízási jogviszonyban foglalkoztat valakit, és a jövedelem nem éri el a minimálbér 30 %-át, de a foglalkoztató becsületes és bejelenti az illetőt, mi van olyankor?

Az egészségügyi szolgáltatási járulékot a munkát végző gyakorlatilag továbbra is köteles fizetni (mivel a foglalkoztatása nem járulékköteles). De mivel bejelentették, mert törvénytisztelőek, a NAV emiatt törölte az egészségügyi szolgáltatási járulék előírását (holott azt fizetni kell továbbra is). Jelentkezik egy csomó túlfizetés. Ami valójában nem jogos.

Hogy rend legyen, a bejelentését törölnie kellett a megbízónak. És a megbízottnak újból be kellett jelentkeznie az eü. szolg. járulék fizetése alá. (Mert azzal, hogy törölték a bejelentését, nem áll vissza a régi bejelentés hatálya, nem ám, mert bonyolítani kell a dolgokat).

Tehát bejelentés nélkül kell, hogy végezzen valaki megbízási munkát, ha az ebből származó jövedelme nem éri el a minimálbér 30 %-át.Ha csak nem akar magának egy csomó adminisztrációt a bejelentés miatt. Ez újabban így működik. Ami gyakorlatilag felhívás keringőre, azaz bejelentés nélküli (fekete) foglalkoztatásra. Nincs mód a kis összegű foglalkoztatás szabályos bejelentésére. Ettől kezdve lehet mondani az ellenőröknek, hogy "kérem, én bejelentettem volna, de adminisztrációs akadálya van".
Csak a tényleges kifizetést tudja (utólag) közölni a 08A-n. De előre bejelenteni a foglalkoztatást nem lehet már, ha a javadalmazás nem éri el a minimálbér 30 %-át.

Még ha akar, sem tud mást tenni a megbízó.

Ez 2012. január 01. óta van így.

Péter30 # e-mail 2013.07.10. 18:46

Ez csak egy hozzászólás. Van két bérünk. Egy hivatalos amit utalanak, meg egy boritékos.De mit tehetünk ellenne???? Ha bejelentem akkor nincs állásom, ha nem akkor meg "büntárs" vagyok...,.

munkahose #   2013.07.10. 14:37

Köszönöm a gyors válaszokat!

A júniusi hónap volt szerződés nélkül, amit még nem is fizetett ki (törvényesen 10.-ig kellene tudtommal) hétvégére ígérte ennek rendezését.

Majd júliustól van egyszerűsített, határozott idejű munkaszerződésem.
Egy sima minta nyomtatvány, utána a munkakör részletezésével.

http://civilszamado.hu/…kaszerzodes_(minta).doc

Egyébként úgy olvastam, hogy az egyszerűsített foglalkoztatásban nem is minden esetben kötelező a munkaszerződés, de ilyen esetben egy jelenléti ív - ami nem minősíthető hivatalos iratnak - bizonyítja a munkámat?

Feltételezem egyszerűsített szerződésnél is ugyanúgy fennáll az első 3 hónapos próbaidő, tehát nincs felmondási idő.

wers #   2013.07.10. 13:15

azonnal bent van a rendszerben, nem telnek el napok

pl. reggel 7 órakor bejelentett munkavállalót aznap kilenc körüli ellenőrzésen látták a rendszerben a NAV ellenőrei

Könyv # e-mail 2013.07.10. 12:23

munkahose!

Te mindvégig jóhiszeműen jártál el. Nem tarthatsz pisztolyt a munkáltató homlokához, hogy írja már meg a szerződést!

Idő az valóban kell, hogy megjelenjen a mo.hu-n, isten malmai néha a NAV-nál is lassan őrölnek.

De ha bemész egy ügyfélszolgálatra, akkor tüstént megtudhatod, hogy megtörtént-e a bejelentésed.

Egyébként ha nem jelentett be a munkáltató, végső soron magad is rendezheted a biztosításodat, illetve az utólagos bejelentésedet, ám ez elég macerás.

Ha bejelented, lehet, hogy kérdezni fognak tőled a körülményekkel kapcsolatban, de hogy nem büntetnek meg, az biztos.

Fontos kérdés: kaptál fizetést? Aláírtál valamilyen papírt? Azon a papíron mi volt?

munkahose #   2013.07.10. 10:00

Tisztelt JogiFórum!

A munkahelyemen egy hónapig halogatták a munkaszerződést, de még most sem mindenki kapott. A bejelentést a munkaszerződéssel együtt ígérte, bár az ügyfélkapu-n csak az Oktatási Hivatal szerepel bejelentőnek. (lehet, hogy van némi átfutási ideje, amíg megjelenik a netes felületen)

A kérdésem, hogy ha bejelenteném a Munkaügyi Hivatalnál és a NAV-nál a szabálytalanságok miatt, akkor engem is elővehetnének fekete munkavégzésért?

Könyv # e-mail 2013.06.26. 09:51

Csak senki nem akarja az ilyesmit bejelenteni. Mert hajlonganak a gazdag vállalkozók előtt, még ha ebből gazdagodtak is meg. Plusz félnek tőlük. Panaszkodni csak egy fórumon mernek.

dr.Bodnár Lilla (törölt felhasználó) #   2013.06.26. 08:36

Ez jogellenes.
Kellene jelezni a munkaügyi felügyeletnél és a NAV-nál az esetet. Persze ebben az esetben panaszt kell tenni és ők ellenőrzést indítanak a cégnél.
Nemzeti Munkaügyi Hivatal
1132 Budapest, Visegrádi u. 49.
____________________________________
Budapesti ügyvéd
www.bodnarugyvediiroda.hu

anne01 #   2013.06.25. 18:20

A munkáltatódnak megéri feketén dolgoztatni, hiszen nem fizet sem járulékot, sem adót utánad, kérdés, hogy neked megéri -e. Így nincs biztosításod, ha esetleg holnap történik egy súlyos baleset, vajon milyen pénzből fogsz megélni? Vagy kompenzál a munkáltatód annyi pénzzel, hogy abból saját magad finanszírozhatod az egészségbiztosításod vagy a majdani nyugdíjadat? Feltételezem munkaszerződésed sincs.
Legközelebbi fizetéskor felveszed a pénzed, megköszönöd a lehetőséget és egyszerűen távozol.

6babesz6 # e-mail 2013.06.24. 18:54

Tisztelt Jogi Fórum!

Én és még egy ember már 1 éve dolgozunk egy cégnél, ahol a kedves főnök úr hónapról hónapra ígéri hogy bejelent minket,de ez eddig még nem történt meg.Nem nagyon merek lépni ellene,mert azt mondják "nagy ember",vannak sötét ügyletei és kemény "barátai". Ilyenkor mit lehet tenni?
Jelentsem be névtelenül?Az a baj hogy a rokonom szerezett oda és neki nem szeretnék rosszat, hogy esetleg kirúgják.Arra hivatkozik hogy kevés a pénz,mert volt egy ember aki meglopta,őt több mint fél éve kirúgta,közben havi egymilliót zsebre rak a bevételből plusz a fizetések és még ki tudja,tehát mindenre van pénz csak arra nem hogy bejelentsen minket.Félek ha esetleg,szólok neki hogy nem éri meg feketén dolgoztatni,megijed és kirúg vagy esetleg elkezd fenyegetőzni.
Szeretnék tanácsot kérni ez ügyben.Előre is köszönöm!

Popovic # e-mail 2012.09.11. 18:27

nevagyok egyedul
Senki se kapott meg ujjat
Szoval lejart es foglalkoztat
Nem is akarhogy
allitolag sok megrendeles bejott es mindenkit tuloraztatnak minden szombaton be kell jonni es mindig kell par ember aki meg hetkoznap is vallal 1-2 nap tulorat 12 orasat
Amugy 8 oras munkarendbe vagyunk 3 muszakba
De ez igy nagyon faraszto hogy 6 napozunk es van hogy 12 orazunk hetkozbe is
az meg vegkepp erthetetlen hogy regebben kifizette a tulorat 100% ban
Most meg idobankba megy aztan majd kifizeti januarban vagy ha nem lesz munka akkor kotelezo kivenni pihenonapnak

wers #   2012.09.11. 13:14

ezt modositotta majus 1 tol 4 honaposra
Egyedül? Te is aláírtad? Ha igen, akkor lejárt, őket lellene kérdezni, hogy miért nincs érvényes munkaszerződésetek. Egyébként továbbra is foglalkoztat?

Popovic # e-mail 2012.09.11. 12:39

Tisztelt ugyved ur!
A szituacio a kovetkezo
egy ipari cegnel dolgozok ugy mint kolcsonzott munkaero
namost ez a kolcsonzo ceg evente mas , igazabol eddig sok hatranyom nem lett abbol hogy valtozik mindig.
De ez a legutobbi 1 eve foglalkoztat ugy hogy hatarozatlan munkaszerzodessel
viszont ezt modositotta majus 1 tol 4 honaposra ami augusztus vegen lejart
Kerdesem hogy jogos igy hogy azota nincs most munkaszerzodesunk??
amugy a majusi modositast is kb 2-3 hettel visszamenoleg irattak alá
fura
vannak problemak ezentul a szabadsagolassal valamint a tulorakkal kifizetesekkel:/

Koszonom turelmet , valaszat !

Tibu42 # e-mail 2012.09.08. 10:54

Tisztelt ügyvéd úr!2012 január közepe fele meg kereset egy ismerősöm és munkát ajánlott nekem egy asztalos műhelyben, csomagoló és szögelő munkakört kellet betöltenem.Meg állapodtunk,hogy ha megfelel a munka akkor bejelent 8-órás munka viszonyba 130000-ft plusz a BKV bérlet plusz a munkaruha.Akkor még volt bejelentett munka viszonyom egy másik cégnél ezért nem kértem csak írtunk egy munkaszerződést a két cég között,hogyha kap véletlenül egy elellenőrzést akkor tudjuk igazolni,hogy nem fekete munkás vagyok.Március 31-dikével megszűnt a munka viszonyom a céggel és ezt közöltem az új munkáltatómmal kértem,hogy jelentsen be mert megszűnt a bejelentésem telt múlt az idő és mindig csak tologatta.Mindig ara hivatkozott,hogy most kevesebb a megrendelés és a többieknek is levette a bejelentés 4-órára aztán csökkent a fizetésünk is.Sajnos augusztusban munkavégzés közben megsérült a bal kezem lett egy részleges izom szakadásom aminek a gyógyulási ideje hat hétig is eltart.Közöltem a munkaadómmal aki próbált a felelősség alól kibújni és abban a hónapban csak azt a pénzt kaptam meg amit ténylegesen dolgoztam.Most nem tudok dolgozni és még táppénzt sem kapok mert nem voltam bejelentve!Mit tehetek ez ügyben?Üdv

egykettoharom # e-mail 2011.10.10. 12:01

Engem is olyasvalami érdekelne, amit Dánesz kérdez. Ha nem jelentenek be rendesen, akkor a kapott pénzért engem is elővehetnek a hatóságok? Nem csak ha bírság van hanem úgy általában is, tehát az éves adóbevallásom miatt.

Dánesz # e-mail 2011.08.08. 12:49

Tisztelt ügyvéd úr!

Feketén dolgoztam egy hónapot,majd jött egy munkaügyi ellenörzés a vállalkozóhoz lebukott,azóta visszamenőlegessen bejelentett.A vállalkozót megbirságolják mert feketén foglalkoztatott egy munkavállalót,én is fogok büntetést kapni?Köszönöm a választ

Michael11 # e-mail 2011.07.21. 09:53

Tisztelt fórumozók!Én éltem és dolgoztam külföldön.Meg kell mondjam,hogy nektek és nekem sem a világon semmi problémánk nem lenne,vagy ha lenne rég megoldódott volna,ha ebben az országban,miként a civilizált társadalmakban valós munkáltatói érdekképviselet működne.Arról nem beszélve,hogy állambácsinak sokkal kevesebb kieső adóbevétele lenne,ezért a társadalom becsületesebb része jóval kisebb adóterheket viselne.Elmesélem a külömbséget,hátha olvassa egyszer valaki,aki a törvényalkotókkal együtt reggelizik:Adott a probléma.A melós elmegy a gondjával a szakszervezethez,ott közlik,hogy ehhez semmi közük(Nem dolga a szakszervezetnek a munkavállaló érdekképviselete.Érdekes dolog nem?Akkor minek etetjük őket tulajdonképp?)Szóval nem rájuk tartozik,fordulj bírósághoz,fogadj ügyvédet drága pénzen,aztán talán évek hosszú sora után igazad lesz,ha addig fel nem számolják a céget,stb.Ha nem akkor így jártál.Emiatt ritkaság,hogy a munkáltató jogorvoslatot kér és ezt minden munkaadó jól tudja.Ma magyarországon a munkáltatók legalább 90%-val szemben törvénytelenül jár el a munkaadója,de ennek 90%-a lenyeli a békát,9%felmond,hogy egy másik helyen,majd ugyanilyen,vagy más gonddal szembesüljön és mindössze 1 %kér jogorvoslatot,a bíróság így is túlterhelt.Nézzük hogy működik ez a civilizációban:Felkeresed a lakóhelyedhez legközelebbi érdekképviseletet,amelyik a te munkavállalói szektorodban működik.(Gewerkschaft)bemész vázolod a problémát,átnézik a papírjaidat(ha vannak)közlik igazad van,vagy sem,ha igen,az hány euró az igazad,stb.Döntesz,hogy megbízod,vagy nem öket,hogy a kérdést rendbetegyék.Ha igen,fizetsz egy tagdíjat,ha nincs pénzed,akkor majd vonják,a behajtött összegből.eltelik pár hét,felhívnak ugorjál be,ilyenkor vagy pénz van,vagy igent,illetve nemet kell mondanod a munkaadód felajánlására.Egy a lényeg,egy hónapon belül általában minden lerendezve,ezért maxigáz 10%illeti őket,de sztem ez rendkívül méltányos és kérheted,hogy ezt a munkaadó szintén lesz szíves...A bíróságra menetel meg sem fordul a munkaadó fejében,mert ott a gatyája meg a cége is rámehet,ha te pert nyersz.Még a szállodát is fizetheti,amibe kényszerültél lakni a tárgyalás ideje alatt,vagy a felmondás miatt,illetve úgy megvágja állambácsi,hogy nem kell egy darabig pénztárca neki.Ha mégis túléli anyagilag,rendszeres munkaügyi és adóellenőrzésre számíthat.Ehhez képest itthon látjuk mi van.Az én ügyem egyszerű,mint a kőbalta,mégis három éve tart.A céget most számolják fel,de ha nem így lenne,akkor is valszeg képtelenség lenne érvényt szerezni a bírói döntésnek,ha lesz is valaha.Itt pénzt behajtani!?Kérdem ezek után,mitől reméli pártunk és kormányunk a feketemunka az adóelkerülések visszaszorítását,a közhangulat,a morál javulását,a költségvetés stabilitását,illetve azt,hogy a többi európai ország ne balkánként tekintsen ránk,úgy mint a törvénytelenség és a korruptció melegágya!?

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2011.07.05. 19:01

Akkor van. Nem elengedhetetlen feltétel az írásbeli szerződés meg a TB-bejelentés. Viszont saját magadat is TB-csalással vádolod az ügyben, és jelentős TB-hátralékod is lesz. Plusz a bírság, késedelmi kamat.

www.kbs-ugyved.hu