Fórum munkajog, foglalkoztatás régebbi elöl     új hozzászólás


Dolgozó részéről azonnali felmondás.

wers # e-mail 2018.06.14. 06:42

Nekem sem most sem máskor nem úgy szokott tűnni. :) na jó, kivéve mikor pár éve belekeveredtél a naptárba ;) de csak arra bizonyíték, hogy emberből vagy.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.06.13. 22:18

Úgy tűnt, hogy nem vagyok biztos abban, amit mondok?

www.kbs-ugyved.hu

ferrara # e-mail 2018.06.13. 21:19

"A késve fizetés? Nemigen."

Miért nem?
A munkáltató a tárgyhónapot követő hónap 10-ig köteles a bért kifizetni, és az sajnos nem történik meg.

Az eredeti kérdésemre akkor nincs biztos válasz? :/

(Akik eddig foglalkoztak a kérdésemmel, azoknak köszönöm!)

drbjozsef # e-mail 2018.06.13. 12:21

Hacsak úgy nem.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.06.13. 10:42
drbjozsef # e-mail 2018.06.13. 10:18

Még jogszerű felmondás esetén is csak a felmondási idő felére járó távolléti díjat kell fizetni.

Mármint ha a munkavállaló mond fel azonnalival? Ezt miből vezetted le?

Mert szvsz az Mt. alapján vagy jár a teljes hónap és a végkielégítés (="mintha" a munkáltató mondott volna fel), vagy fél hónap jár, mert a munkavállaló mondott fel, de akkor a végkielégítés se.

Vagy csak a 70§(3) és a 77§ játszik (ez az utóbbi eset), vagy kiterjesztően kell értelmezni ezt, és akkor jár minden.

Nem kötözködöm, csak érteni szeretném.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.06.13. 09:55

(Még jogszerű felmondás esetén is csak a felmondási idő felére járó távolléti díjat kell fizetni. Plusz végkielégítés, szabadságmegváltás, utolsó, töredékhavi bér offkursz.)

www.kbs-ugyved.hu

wers # e-mail 2018.06.13. 09:28

De ha a cég elfogadja? Akkor végülis igen.

Magától önként természetesen. Bármennyit fizethet. Szerintem is. De hogy jár-e? Kötelező-e? Az én kérdésem az lett volna, hogy tényleg megalapozza?

A késve fizetés? Nemigen.

drbjozsef # e-mail 2018.06.13. 09:03

2012. évi I. törvény a munka törvénykönyvéről
...
78. §
...
(3) A munkavállaló azonnali hatályú felmondása esetén a munkáltató köteles a 70. § (3) bekezdésében és a 77. §-ban foglaltakat megfelelően alkalmazni.

Mivel mindkettő másról szól (felmondási idő, illetve végkielégítés), ezért a "megfelelő" alkalmazás szerintem az, hogy jár a felmondási időre járó bér is, és a végkielégítés is.

Kb. úgy kell lefordítani a munkavállaló azonnali hatályú felmondását ez alapján a passzus alapján - minthogy az jogszerűen csak akkor érvényes, ha a munkáltató szándékos vagy súlyos gondatlansággal szegi meg a szerződéses kötelezettségét -, mintha a munkáltató "mondott volna fel". Ezért jár szerintem mindkettő.

De lehet, hogy tévedek, ámátőr vagyok.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef # e-mail 2018.06.13. 08:43

De ha a cég elfogadja? Akkor végülis igen.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

wers # e-mail 2018.06.13. 08:31

Gyanítottam. Köszi.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.06.13. 07:43

A késve fizetés? Nemigen.

www.kbs-ugyved.hu

wers # e-mail 2018.06.13. 07:14

A cég, amelynél dolgozom, sajnos folyamatosan késik a fizetésekkel, alapot adva ezzel a munkavállalók azonnali hatályú felmondásának.

Ez tényleg megalapozza a rendkívüli felmondást?

ferrara # e-mail 2018.06.12. 23:25

Kedves Fórumozók!

A cég, amelynél dolgozom, sajnos folyamatosan késik a fizetésekkel, alapot adva ezzel a munkavállalók azonnali hatályú felmondásának.
A korábbi munkaügyes kolléganőm ilyen felmondások esetében kiszámolta a kilépő dolgozóknak járó végkielégítést, valamint számolt felmondási időre járó bért is. Utóbbit furcsállom, hiszen azonnali hatályú felmondásnál nincs felmondási idő. Ő úgy olvasta ki jogszabályból, hogy ennek ellenére jár a munkavállalóknak pluszban annyi munkabér, amennyi a (rendes) felmondásuk esetén illetné őket a felmondási időre.
A kolléganő közben elment, úgyhogy a kilépő dolgozókkal kapcsolatos ügyintézés az én feladatom lett.
Kerestem a Munka Törvénykönyvében a fentieket alátámasztó részt, de nem mondhatnám, hogy egyértelműen kiolvastam volna belőle, hogy a fenti eljárás a helyes.
A cégnek nyilván nem mindegy, hogy egy kilépő dolgozónak a béren és a végkielégítésen felül jár-e még nagyságrendileg kb. egy havi bérnek megfelelő összeg.
Tehát a kérdésem az, hogy ha egy munkavállaló azonnali hatályú felmondással távozik, a munkabérén és a végkielégítésen kívül valóban jár-e neki „felmondási időre járó” bér?

nonolet # e-mail 2018.06.10. 15:29

NAtti

Gondolkozz!!!
Mitől volna az megfelelő indok, hogy találtál másik helyet?!

A megoldások...

1.
Szerződj a kezdésre 26.-ától.
Normális helyen megvárnak.
Főleg most a munkaerő hiány idején.

2. (ez a fő csapásirány)
Próbálj elmenni innen KÖZÖS MEGGYEZÉSSEL 17.-én.
A felmondás helyett.

3.
Mégis elmész önkényesen 17.-én.
Ekkor elvben felelős leszel az okozott kárért.
Ha tökösek, akkor lehúznak rólad némi pénzt.

- -

Röviden,

Hétfőn add be az ajánlatod írásban a közös megegyezésre.

  • munkaviszonyom megkívánom szüntetni közös megegyezéssel
  • utolsó munkanapom legkésőbb 17.-e legyen
  • szabadság kérdése ? (kiveszed, kifizetik)
  • kérem szíves hozzájárulásukat

Aztán lesz válasz, lehet alkudni.

nonolet # e-mail 2018.06.10. 15:19

Macskás89

Ne csak hajtogasd a bajod-bánatod, hanem gondolkozz is!

ÉS FOGD MÁR FEL végre hogy...

Mivel TE állítod!!!! azt, hogy:
A munka miatt kopott el és a kopásért a munkaadó felelős.

Így ezt az állítást NYILVÁN!!!! neked kell igazolni.
Mégpedig perképesen.

Tehát indítsd meg az ügyet! a nyavajgás és szaladgálás helyett az erre szolgáló helyen és formában.
(nem tudom hol-hogyan kell, de va nmódja biztosan)

Se a doki se más nem fogja HELYETTED megindítani a szükséges eljárást!

Főleg nem addig amíg bejársz melózni!!!!!!
Hisz addig még a normál táppénzre se vagy jogosult.
Mert munkaképes vagy, hisz bejársz és melózol.

- -

Beláthatnád végre, hogy a logikus menetrend kb. ez.

1.
Elmész a normál táppénzre.
Mert nem vagy munkaképes a fájdalomtól.

2.
Megindítod az eljárást a munkahely ellen a kellő módon.
Mondván: miattuk van.

3.
Elindul a hivatalos vizsgálat....
Aztán kiderül, hogy jól mondtad-e.

HA jól mondtad, akkor lesz utólag pénz az ügyből.

Ha az derül, ki hogy nem a melóhely az oka mégse.
Akkor meg eldöntöd, hogy mész vagy maradsz.

Mi nem érthető azon, hogy akármi okból is,
de
bejár és képes dolgozni az nem kereső képtelen!

Mi nem érthető azon, hogy a 100% csak akkor jár
HA BIZONYÍTOD a munkahelyi okot.
Azt, hogy a munkahely hibás! és a felelős.

Hisz lehet ám az mástól is.
Okozhatta más is, hogy most már fáj .

Az előző munkahely is, vagy a sok otthoni meló is.

- -

Egyébként pedig vélhetően nem tudod a munkahelyre kenni.

Inkább csak a csökkent munkaképességet tudod igazolni,
DE!!! felelős nélkül.
Azaz nem tudod extra pénz fizetésére kényszeríteni a munkahelyed.

Azaz roki az lehetsz, ha tönkrementél.
De nem felel érte senki, így jártál az életed során.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.06.10. 14:18

Dehogy. De szerintem ezt lejjebb már nagyon sokszor megírtuk.

www.kbs-ugyved.hu

Natti # e-mail 2018.06.10. 14:05

Tisztel Fórumozók!
Jelenleg dolgozom, és találtam egy másik munkát. Problémám az, hogy az új munkahelyemen 18-án kellene kezdenem, jelenlegi munkahelyemről pedig 25-vel engednének csak el, amivel valószínű hogy bukom az új munkát. Szeretném megkérdezni, hogy azonnali felmondásnak ez megfelelő indoka-e, felmondhatok-e így evvel az indokkal, vagy valaki tud-e valami ötletet, hogy hogyan tudnék mégis megszabadulni a jelenlegi munkahelyemről néhány napon belül.Előre is köszönöm a segítséget.

Macskas89 #   2018.06.10. 13:18

Táppénzre felvesz, de nem 100%-ra. Azzal meg nemvagyok kisegítve, sok a hitelem.

A 100%-os táppénzre való lejelentést úgy tűnik nem akarja felvállalni senki, pedig nem rögtön jár, felülvizsgáló orvoshoz küldenek.

Munkanélküli biztosítást nem tudok kötni mert "van ismert meglévő betegségem".

Több hónapos rehabilitációra, pihentetés, gipsz, porcnövelők stb meg nem telik magánerőből.

Ezért kérdeztem az elején hogy felmondjak rendkívülivel "Munkahelyi ártalomra" hivatkozva és akkor megindul a felülvizsgálat?
De ezekszerint nem lehet.

De így meg kifognak rúgni. Ha maguktól kirúgnak akkor utánna utólag végiglehet játszani a procedúrát?

Hogy hogy bizonyítom? ELvileg a bejelentés után - amit csak orvos tehet meg - kimennek és megnézik mi volt a munkafeladat, és eldöntik okozhatta-e.

nonolet # e-mail 2018.06.10. 12:09

Macskas89

HA úgy gondolod,
hogy munkaképtelen vagy,
akkor
KÉRD a táppénzt! a dokinál.

Ha a doki nem ír ki, akkor kérd a magasabb szintű döntést.
(valami felülvizsgáló bizottság van ilyenkor)

A normál táppénzre tehát elmehetsz akkor,
HA
a dokik végül "keresőképtelen"-nek minősítenek.

Ez az első lépés!
Juss el a táppénzre vételig a fájdalom okán.

Utána jöhet a második lépés CSAK!!!
Ami a munkáltatói felelősség vizsgálata lesz.

Mivel te állítod, hogy

  • a "munka miatt" kopott el.
  • ezért a kopásért a munkaadó felelős

Így ezt az állítást NYILVÁN neked kell igazolni, perképesen.
Mivel tudnád bizonyítani?

HA sikerül a bizonyítás majd akkor jöhet szóba a 100% táppénz és más dolgok.

- -

Szóval kezeld külön a normál táppénz
és a "munkahelyi ártalom" témáját.
Mert az két külön dolog is!

ObudaFan # e-mail 2018.06.10. 11:51

Azért a munkavégzés közben érzett jelentős fájdalom keresőképtelenséget jelent.

Ügyvéd / Lawyer / Abogado - Budapest

tarczayaron@freemail.hu

http://members.chello.hu/tarczay

http://biroigyakorlat.blog.hu/

Macskas89 #   2018.06.10. 08:27

Még fájdalommal eltudom végezni a munkát. De nem kéne fájdalommal járnia ha felemelsz egy munkadarabot.

Tehát nem jár táppénz. De ha folytatom akkor már nemfogok tudni semmit csinálni, végérvényesen elkopik.
Akkor meg majd azért nem jár táppénz mondván folytattam és az én hibám?

Vagyis ha a pakolászástól elkopik valamim idő előtt, vagy pl a vegyszerektől rákos leszek mindaddig nincs táppénz amíg meg tudok mozdulni akár fájdalommal is?

De van egy betegség, egy tünet, igazolva is van képalkotóval.

Akkor ha felmerül a gyanú de nem nyilvánvaló akkor nem kellene az üzemorvosnak vagy a háziorvosnak stb kezdeményezni a szakértői kivizsgálást?

Mert én jeleztem nekik ezt, nem tettek semmit. Mondjak fel volt a tanács.
Végülis ha levágja a lábam a gép akkor is mondjak fel és keressek ülőmunkát és el is van intézve, nem kell itt se táppénz se kártérítés, se munkaügyi felügyelet semmi ugye?

De akkor én helyesen jártam el gondolom... én szóltam az orvosoknak, ha nem tettek semmit akkor nekem sincs teendő. Teszem tovább a dolgom, szedem a fájdalomcsillapítót, jegelem, aztán ha majd mozdítani nem tudom akkor majd lesz táppénz, műtét, kártérítés, pihentetés stb.

nonolet # e-mail 2018.06.10. 01:41

A táppénzre vétel FELTÉTELE a MUNKAKÉPTELENSÉG!

Munkaképtelen vagy-e?
Vagy csak fáj munka közben...?

- -

Egy következő kérdés a 100% táppénz témája.
Az ugye akkor jár, ha MUNKAHELYI oka van a táppénznek.

A munkahelyi ok azonban NEM NYILVÁNVALÓ az esetedben!

Előbb bizonyítanod kell,
hogy
valóban munkahelyi okból fáj,
és a munkavégzés okozta-okozza.
Nem pedig mástól kopott.

Ez szakértői kérdés.
Valamiféle eljárást kell ehhez megindítanod.

Tájképnek... olvasmány.

EGÉSZSÉGKÁROSODÁS A MUNKAHELYEN
https://das.hu/…munkahelyen/

Az a gyanúm, hogy vélhetően nem jár neked semmi.

Hisz még sima táppénzre sem vesz a doki!
Mert szerinte: fáj-fáj, de tudsz vele dolgozni.

Macskas89 #   2018.06.09. 19:14

Sikerült bekerülnöm az orvoshoz közben.
De nem tett semmit az érdememben, azt mondta hogy beszéljem meg a céggel ezt.

Pedig elvileg neki táppénzre kellett volna vennie meg bejelentést tennie az OEP és a Munkaügyi felügyelet felé stb.

Tehát megvan a diagnózis hogy fájdalmaim nem hiszti. Minden orvos a másikra mutogat, fogalmuk sincs mit kell tenni.

Hajlok a per felé, majd a bíró kimondja hogy kinek mit kell tenni.

Nade utólag a bíróság ha már felmondtam tud táppénzre vetetni?

Mert törvény szerint a munkaviszony megszűnése után is jár a 100% táppénz... De ugye az ördög a részletekben van.
Gyakorlatilag még senkit nem találtam aki Carpalis alagút szindróma, kopás stb miatt 100% táppénzt kapott.

nonolet # e-mail 2018.06.08. 10:15

"Orvoshoz hónapok múlva tudok bejutni."

Azért azonnal is belehet jutni.
Nekem szokott sikerülni...

Megfelelő (sürgős) beutalót kell kérni.
vagy
Egyszerűen oda kell menni és bejelentkezni.
(ehhez kell némi rábeszélő képesség is olykor,
ha pultos rendszer van, de mindig van szabad hely)

Az is biztos módszer, hogy
elsőre "maszekban" kerülsz kapcsolatba a dokival a magánrendelésén.
Ez mondjuk díjfizetéssel jár (5-10 eFt)
De akad időpont általában igen gyorsan.