Kedves Kacsa111!
"Olyanok számára hozom létre ezt a topikot, akik hajlandóak képmutatás és mellébeszélés nélküli érdemi vitát folytatni a témával kapcsolatban."
Érthető számodra ez a mondat?
feri29-nek:
Érdekes, most már nem tűnsz annyira magabiztosnak a törvény igazságosságát illetően. Szépen eljutottál oda, hogy a törvény az törvény, és kész.
Voltak olyan idők is itthon, amikor a hivatalos propaganda bírálata vagy külföldi rádió hallgatása is "bűntény" volt... mert volt rá törvény?
Csakhogy nem attól lesz valami bűntény, hogy benne van a Btk-ban, hanem hogy alkotmányosan és jogszerűen van benne. Ez pedig jelen esetben nem áll fenn.
Én nem a törvény igazságosságáról beszéltem, hanem arról, hogy a hatályos jogszabályok alapján igenis bűncselekmény és hogy miért bűncselekmény. Sőt, még azt írtam, hogy nem biztos, hogy mindenkit egy kalap alá kellene venni ezügyben.
Bizonyára lehetne még sok minden mást is finomítani a Btk.-ban.
"Csakhogy nem attól lesz valami bűntény, hogy benne van a Btk-ban"
Erre is csak azt tudom mondani, hogy majd ezt a bíróságon add elő védekezésképpen. Azt hiszem nem kis derültséget okozna egy ilyen kijelentés.
Ha pedig szerinted alkotmányellenes ez a szabályozás, akkor fordulj az Alkotmánybírósághoz.
Elég szomorú lenne, ha a bíróságon derültséget váltana ki az, hogy valaki a Btk két paragrafusának durva ellentmondására felhívja a figyelmet.
És bizony a törvény igazságossága mellett érveltél, amikor erkölcsi szempontból próbáltad megindokolni, miért bűnöző az, aki képet merészel nézni. Csak nem sikerült az érvelés, ami önmagában érthető.
Milyen durva ellentmodásról beszélsz?
Nincs is semmiféle ellentmondás!
a "kép megnézése" nem tényállásszerű. A törvény a megszerzését és a tartását rendeli büntetni ebben a körben.
_Wasp_
póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása
A Btk-nak a bűncselekmény fogalmát meghatározó paragrafusa és a tiltott pornográf felvétel tartását bűncselekményként leíró paragrafusa közti ellentmondásról beszélek.
Nagyon feledékeny vagy. Ismétlés: az lehet bűntény, ami kárt okoz, a társadalomra veszélyt jelent. Képek nézegetése nem okozhat kárt és veszélyt sem jelent senkire, ergo nem lehet bűntény sem.
Hasonlat: gondolattal lehet vétkezni, de nem lehet bűntényt elkövetni.
_Wasp_-nak: a tartás éppúgy nem jelent senkire veszélyt, mint a vizuális érzékelés. Bármelyiknek a büntetése, üldözése abszurdum.
Ugyanolyan abszurdum, mint amikor valakit egy könyv megírása miatt akarnak büntetni (ld. David Irwing ügye Ausztriában)
Lerágott csont ez az egész, csak valahogyan nem jut el a tudatodig.
Arra nem válaszoltál, hogy mi a célod ezzel a topikkal.
Minden ez a téma csak nem lerágott csont.
Az első posztomban elmondtam, hogy mi a célja ennek a témának. Még mindig az.
igen, látom, te is érdekelt vagy. örülök, hogy hozzászóltál (nem csak követted) és így kiderült
_Wasp_
póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása
firstamendment, a kérdésre szerintem megkaptad a választ, de ha téged ez szexuálisan felizgat, hogy erről társalogsz, akkor hajrá! Sok sikert!
„_Wasp_-nak: a tartás éppúgy nem jelent senkire veszélyt, mint a vizuális érzékelés. Bármelyiknek a büntetése, üldözése abszurdum.”
dehogynem. olvasd el Óbudafan hozzászólását, pont erről írt, egy kiskorú érdekeit igenis védni kell minden állampolgárnak, hiszen ők nem képesek rá.
Csak hogy értsd: szeretnéd, ha közzétennék a rólad akaratodon kívülk készült házi pornográf felvételt? Szeretnéd ha ezen csámcsognának, és így ismernének fel az utcán? Nyilván nem. És azt szeretnéd, ha a gyermeked járna így? Gondolom nem. Más is így van ezzel.
A társadalmi jogérzetet sértő magatartások büntetése sehol nem abszurd, maximum néhányan mást gondolnak.
Vannak akik szerint engedélyezni kéne a heroinfogyasztást (szélsőséges legitimáció), a lopást, az önbíráskodást. De ez szembemegy a mai társadalom általános erkölcsi értékeivel - ezt pedig szokásosan ellenzik a jogalkotók.
_Wasp_
póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása
Kedves firstamendment,
ez volt a kérdésem:
„te most direkt játszod a hülyét, vagy tényleg ennyire hülye vagy?”
ez volt a reakciód:
„Kedves Kacsa111!
„Olyanok számára hozom létre ezt a topikot, akik hajlandóak képmutatás és mellébeszélés nélküli érdemi vitát folytatni a témával kapcsolatban.“
Érthető számodra ez a mondat?”
Köszönöm, a kérdésemet megválaszoltad...:)))
Kacsa11
feri29-nek:
"ha téged ez szexuálisan felizgat, hogy erről társalogsz, akkor hajrá!"
Egyáltalán nem izgat fel a szellemi fogyatékosokkal való társalgás. Mert az tényleg perverz volna.
_Wasp_-nak:
Semmi szükség nincs arra, hogy terjengősen újrafogalmazd azt, amit egy előtted megszólaló már tömören megtett. Inkább olvasd el a válaszomat, hátha másodszorra megérted. Ha nem megy, olvasd el harmadszorra is, de pislogás nélkül, akkor talán egy szót sem hagysz ki.
Azért ne izgassátok fel magatokat fröcsögés közben. A hülyeséget a törvény nem bünteti, sőt.
Kedves firstamendment (vagy "akárki", aki újra reg-gelt...),
„Egyáltalán nem izgat fel a szellemi fogyatékosokkal való társalgás. Mert az tényleg perverz volna.”
miféle állatságokat hordasz itt össze???
szerinted csak a tiltott pornográf felvétel készítése veszélyes a társadalomra...
(jelzem, ha valóban lenne közöd a témához - mint ahogyan nincs - akkor már felötlött volna benned az az immáron elég régi szakirodalmi vita, hogy a társadalomra veszélyesség egyeltalán szükséges eleme-e a bűncselekmény fogalmának...tehát az érved, miszerint a nézegetés társadalomra veszélyesség híján nem bűncselekmény, elég gyenge elméleti talajon áll...de ezt most hagyjuk...hülye vagy hozzá...nem baj kisfiam: elégtelen, leülhetsz.)
de ha már a társadalomra veszélyességet akarod mindenáron feszegetni (pedig nem érdemes) akkor meséld már el kisbarátom, hogy miért veszélytelenebb nézegetni, mint készíteni?
mert írod: „Képek nézegetése nem okozhat kárt és veszélyt sem jelent senkire”
aztán ezt még megismétled negyvenféleképpen...
az nem érvelés...
ahonnan jöttél, ott lehet, hogy ez érvelés, de jogászok között (kétlem, hogy az vagy) nem...
szóval először talán fejtsd ki, hogy készíteni miért veszélyesebb, mint nézegetni. mert amit írtál, az alapján a készítését is társadalomra vészélytelennek lehetne minősíteni...
az egész tényállást törölni kéne a Btk.-ból???
utolsó megjegyzés: szerencsére egyedül vagy azzal a véleménnyel, hogy a gyermekpornó nézegetése nem veszélyes a társadalomra...
a helyedben ezen is elgondolkodnék egy semleges sarokban...
Kacsa11
de ha csak provokálni akarod az embereket és megjátszod az idiótát, akkor is húzz a vérbe a baromságaiddal...
Kacsa11
„_Wasp_-nak:
...Inkább olvasd el a válaszomat, hátha másodszorra megérted. Ha nem megy, olvasd el harmadszorra is, de pislogás nélkül, akkor talán egy szót sem hagysz ki.”
na most lett tele veled a hócipőm. Eddig próbáltam tisztelettel kezelni, és komolyan venni a kérdésed, de most elég.
Nem szeretném azt írni kis barátom, hogy te egy torz értékrendű ember vagy, a szellemi képességeidről pedig végképp nem tehetsz, így ezt sem feszegetem.
Ezért inkább úgy fogalmazok, hogy próbálj az eddigiek helyett valami jó érvet összeszedni, mert ezidáig nem sikerült - csak makogtál összevissza.
(Félreértés ne essék, ha azt szajkózod, hogy "de igen, de igen", az nem érv, hanem hiszti. Az sem érv, ha témába nem vágó marhaságokat mondasz. Igen, Amerikában üldözik a négereket. Na és???)
Arról eddig neked nem is szóltunk - nem akartunk megalázni - hogy a polgári jogi jogkövetkezményeket kevered a büntető jogi szankciókkal és tényállásokkal, hogy analógiát akartál büntetőjogi értelmezés kapcsán állítani, hogy nem tudtad eldönteni, hogy de lege ferenda vagy de jure beszélsz, és még az alapszintű jogértelmezési kérdéseket sem sikerült befutnod - aminek egy érettségivel azért mennie kéne.
De azért ezek sokat elmond arról hogy mennyire érdemes veled szakmailag vitatkozni - komolyan mondom, hogy az a benyomásom, hogy megboldogult Tamás123 reinkarnálódott itt a nickeddel.
Szerencsére nyilvánvalóvá vált, hogy nem jogász vagy (ami nem lenne baj, ha a egyrészt utánaolvasnál a dolognak, másrészt nem okoskodnál nagyarcúan olyan témákban, amihez lövésed sincs) ez azért jó, mert nem kell szégyenkeznünk amiatt, hogy milyen csókák végeznek az egyetemeken.
Ha egy kicsit normálisabb lennél, akkor adhattunk volna tanácsokat, hogy a de lege ferenda vitákhoz hogyan, és honnan lehet jól érvelni, hol találhatsz mintaszabályozást, hogyan megy a jogalkotási, alkotmányossági vita, stb, de reménytelen vagy.
úgyhogy bye bye, amíg átgondolásra érdemes dolgot nem tudsz írni, addig lépek, és javaslom ezt a kollégáknak is. Nem éred meg az időt na.
_Wasp_
póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása
Kedves wasp,
ne húzd fel magad...legalább lesz még egy idióta, akiről lehet anekdótázni a következő fórum találkozón.:)))
nézd ebből a szempontból.;)
Kacsa11
wasp-nak:
"úgyhogy bye bye"
Már most hiányzol.
Kacsa1111-nek:
Te nem akarsz elköszönni?
Kacsa, ezt most jól megkaptad :))
Iwikó
Kedves Ildikóka82,
én is attól tartok...:)))
Kacsa11
Kedves firstamendment,
attól tartok te fogsz hamarosan...:)))
Kacsa11
Elolvastam ezt a topikot (bár nem óhajtok sem tiltott, sem engedélyezett pornográf felvételt készíteni, tartani, megszerezni, továbbadni, nézni, sőt ezekben szerepelni sem), és nagyon jót mosolyogtam a vita(?) folyásának alakulásán, bár szomorú, hogy valakik helyeslik a tiltott pornográf felvételek tartását. Talán fel kellene terjeszteni társadalmunk eme hőseit valami magas állami kitüntetésre, akik rögtön "társadalmi vitát" (háháhá) akarnak kezdeményezni a témáról.
Olyat is régen láttam, hogy Kacsa és Wasp így kiakadtak volna,(és régen szóltak így be nekik), így arról is van egy teóriám, hogy kicsoda Mr.firstamendment, csak én úgy vagyok vele, hogy már nem akarok mindent leírni, amit leírhatnék:-D.
Sunshine after the rain.
LEg,
Kacsával van sejtésünk, hogy ki lehet az illető, kíváncsi lennék a Te tippedre. :)
Iwikó
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
