Osztatlan közös tulajdon


facsiga77 # 2018.09.01. 16:55

Nem gondolom, hogy egy bank egy ingatlan tulajdoni hányadot fedezetként elfogad.

Nem a vízóra lesz a kérdés.

Dbsr # 2018.09.01. 10:26

Üdv mindenkinek!
Szeretném a segítséheteket kérni az alábbi kérdésben.
Osztatlan közös tulajdon, használati megosztás van. Hitelt szeretnénk felvenni a részünkre.
A víz hitelesített almérővel van megoldva, probléma lehet ez hitel esetén? Mivel 1 helyrajziszám van egy főmérőt engedélyez a vízmű. Így gyakorlatilag van külön óránk de nem tudom mennyire tekintik egy külön állónak a bankok.
Ha valakinek van ismerete ezzel kapcs.köszönettel venném az infót.

wers # 2018.08.29. 17:45

Lilu88, nem te vagy az első, de gyanítom nem is az utolsó, aki ha kap korrekt, jó választ, becsmérli a választ adót, mert nem azt a választ olvasta, amit látni akart.

Nem a válaszban a hiba.

Lilu88 # 2018.08.29. 13:01

De elgondolkodtam, csak nem szokásom bele törődni a szar helyzetekbe és reméltem, hogy itt valaki tud megoldással szolgálni, kioktatás nélkül. Dehát nyilván itt mindenki rohadt okos. Én kérek elnézést, hogy ennyire egyértelmű kérdést ki mertem írni és raboltam az időtöket....

cipeke # 2018.08.29. 12:14

Köszönöm a válaszokat az én kérdésemre, habár boldogabb nem lettem tőle!

Lilu88 # 2018.08.29. 11:15

Szerintem normálisan kérdeztem valamit. De látom egyesek csak flegma , lekezelő stílusban tudnak válaszolni. Gondolom itt a fórumon nagy király az illető, otthon meg el van nyomva. Tehát ha nem tud válaszolni rendesen akkor kérem az illetőt, más posztja alatt vergődjön.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.29. 11:07

Szerinted az, aki jogosult egy ingatlan birtoklására, használatára (ráadásul, ha jól értem, akkor használati megállapodás folytán természetbeni rész kizárólagos használatára) jogosult anya megoszthatja-e a használatot a gyermekével?

Lilu88 # 2018.08.29. 10:55

Nem a 2/3_at. Hanem a pasit akit az anyja csak ugy beengedett ott lakni.
Tul.képp. két ház van a telken az egyik utca fronti a másik pedig mögötte .

nonolet # 2018.08.29. 09:47

A 2/3-os tulajdonost kiköltöztetni?!

Ne röhögtess már...

- -

A bácsi mint haszonélvező tehetné ezt meg CSAK!
Más senki.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.29. 09:44

Milyen másik ház?

Lilu88 # 2018.08.29. 09:32

Tisztelt Mindenki!
A szomszedomban közös osztatlan tulajdon van. Ott él egy idős nő és a fia. A nőnek van 1/3 haszonélvezeti joga, a fia meg csak úgy beköltözött és átépítette a fészert magának. A 2/3 haszonélvezeti joggal rendelkező bácsi már nem ott él hanem otthonban és a bácsi házrészének a fia a tulajdonosa.
Az idős nő fiával állandóan baj van. Csendháborítás stb.
A másik ház tulajdonosa nem egyezett bele hogy a pasi beköltözzön az anyjához. Ilyenkor van rá esély hogy valahogy kilaoltassuk vagy mit lehet tenni ?
Válaszokat előre is köszönöm !

drbjozsef # 2018.08.28. 09:05

Persze. Miért ne tehetné? Te is kérheted, ő is kérheti. A tulajdonjognak nincs közvetlen köze a birtokláshoz.

És a bíróság meg is fogja szüntetni, ha se Te, se ő nem tud fizetni a másiknak, végső esetben árverezik az egészet.

tatabanyai # 2018.08.28. 07:43

Sziasztok! Remélem jó helyre teszem fel kérdésemet. Lakás tulajdon fele az enyém, másik felét vègrehajtás keretében nem beköltözhetően vásárolták meg. Most a fél közös tulajdon megszüntetése iránt akar pert indítani, ezt megteheti, ha az ingatlant nem kapta bírtokba???

drbjozsef # 2018.08.27. 19:13

Engedélyed nélkül eladhatja, de a tudomásod nélkül nem : elõvásárlási jogod van, ha apád megkötötte valakivel a szerzõdést, köteles neked megküldeni, és a helyébe léphetsz, ha tudsz ugyanazokkal afeltételekkel fizetni.

De mondjuk elajándékozhatja a részét a tudomásod nélkül simán.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.27. 16:50

elvileg az én hozzá járulásom nélkül nem tudja ezt megtenni.
De.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.27. 16:49

A ház nincs megosztva, vagyis nincs kijelölve hogy melyik helyiség használatára ki jogosult kizárólag, stb.
Mert az egész kizárólagos használatára ő jogosult.

cipeke # 2018.08.27. 13:34

Üdvözletem!
Először is elnézést kérek ha az általam előadott kérdés/probléma kör már felvetődött de jelenlegi idegállapotom és a probléma sürgőssége miatt nem tudom végig olvasni az összes előző bejegyzést.
A probléma amellyel kapcsolatban a fórum résztvevőinek tanácsát kérem, dióhéjban:

Édesanyám tavaly év végén bekövetkezett halála után, édesapám és az én közös, osztatlan tulajdonunkba került a XVI. kerületi, kertvárosi kis ház amelyben édesapám lakik és örökös haszonélvezeti joga van. A ház nincs megosztva, vagyis nincs kijelölve hogy melyik helyiség használatára ki jogosult kizárólag, stb.
Sajnos azóta annyit változott a helyzet hogy édesapámat behálózta egy 35 év körüli 3 gyerekes roma hölgyemény. Nem tiszta egyenlőre hogy lakás maffia ügyről van e szó vagy a hölgy csak ingyen szeretne néhány millióhoz jutni. Tény az hogy egyenlőre úgy tűnik édesapám önként támogatja a hölgyet. Továbbá odáig fajult a helyzet, hogy közölte: ő el fogja adni az ő részét valakinek...amiről gondolom hogy butaság hiszen elvileg az én hozzá járulásom nélkül nem tudja ezt megtenni.

Kérdésem: El tudja e adni az ő részét az édesapám, esetleg úgy hogy egy hozzám hasonló, jogilag analfabéta vevőnek meghirdeti eladásra az ő részét a hozzájárulásom nélkül?

Toto002 # 2018.08.26. 07:32

Köszönöm a választ.

nonolet # 2018.08.25. 18:33

Nos, az OSZTATLAN KÖZÖS ingatlan tulajdon LÉNYEGE,
hogy alapban...

1.

  • MINDEN tulajdonos
  • az EGÉSZ ingatlant
  • EGYFORMÁN használhatja

Hisz: osztatlan és közös a tulajdonuk.

Azaz NEM KONKRÉT természetbeni ingatlan része van abban valakinek,
hanem CSAK!!! valamekkora eszmei tulajdoni része van.

Ezért alapban nem sajátíthat ki és nem zárhat el részeket benne senki a másik elől.

2.
DE!!! csak úgy használhatja minden tulajdonos,
hogy
az ő használata a többi tulajdonos érdekét NE sértse!

3.
AZONBAN....
Az 1. és 2. pont változik, akkor
HA a tulajdonosok között KIALAKUL
egy "Használati megosztás"-i rend.
Azaz eldöntik, hogy

  • ki és mit használhat KIZÁRÓLAGOSAN
  • mi marad KÖZÖS használatban
  • mik a használati korlátok/szabályok

Ez a "Használati megosztás" kialakulhat 3 úton-módon.

  • a már régóta szokásos és nem vitatott használat alapján
  • KÖZÖS meggyezéssel
  • Perben, ítélet alapján

A kialakult "Használati megosztás"-t

  • ÉSSZERŰ írásba foglalni
  • aláírni mindenkinek + 2tanúnak
  • aztán betartani....

HA NEM tetszik valakinek a kialakult használat,
akkor 2 úton tud rajta változtatni.

  • KÖZÖS meggyezéssel (ideértve a többi tulaj beletörődését is)
  • PERBEN, ítélettel

-

A fentiek alapján tehát a használat joga-módja és tulajdonjog kapcsolata kiderült.

VAGY minden közös és egymás érdeke kímélendő

VAGY van/lesz "Használati megosztás" és akkor az megmondja, mi hogy van-lehet.

Toto002 # 2018.08.25. 16:12

Az ügyvédem szerint nekem is jogom lenne az egészhez,de én elöbb szeretnék " barátságosan" megegyezésre jutni.Ha nem muszáj nem akarok jogi útra menni.

nonolet # 2018.08.24. 18:25

"Az első megbeszélésen én be sem mehettem az üzlet első felébe mert ahhoz semmi közöm a tulajtárs szerint, tehát ő engem már akkor akadályozott a megtekintésbe."

Vagy csak közölte a "régóta kialakult" használati módot?

Mit ír a szerződésed?!
Mit vettél, mit van jogod használni?

Ha nem ír semmit, akkor honnan tudtad anno,
hogy: PONTOSAN MIT VESZEL/SZERZEL meg?!

Toto002 # 2018.08.24. 16:49

Az üzlet mellett van egy elhanyagolt terület(ami közös),amiben kb 1-2 m- es a gaz, gondolom a régi tulajt ez nem zavarta,mert évek óta így van.De én le szeretném vágatni(1000 négyzetméter), gondolom az lehetne közös költség?

Toto002 # 2018.08.23. 19:16

A jelenlegi bérlőnek régen is csak az egyik tulajdonossal volt szerződése,tereprendezés fejében.Az első megbeszélésen én be sem mehettem az üzlet első felébe mert ahhoz semmi közöm a tulajtárs szerint, tehát ő engem már akkor akadályozott a megtekintésbe.

nonolet # 2018.08.23. 15:58

Nem biztos, hogy nincs
Lehet, hogy csak nincs írásban!

Mivel a régóta kialakult használati szokás is "szerződés" csak nincs leírva.

De ezt te tudod... te ismered helyzetet.

- -

Alapvetés:

1.
Az osztatlan közös tulajdont MINDENKI EGYFORMÁN jogosult használni.

NEM CSAK a saját tulajdoni hányadát hanem az EGÉSZET!!!!

Hisz

  • osztatlan

és

  • közös

2.
DE!!!!!!
Csak úgy, hogy ezzel a többi tulajdonos érdekeit ne sértse.

3.
Viszont a költségeket, a károkat és a hasznokat
a tulajdoni hányadok szerint osztják fel.

- -

HA a fentiektől eltérnek, akkor 3 est lehetséges

1.
A többiek beletörődnek abba a döntéseb amit valaki hozott.
Így vitatás híján nyilván az lesz amit kierőszakolt.
Idővel ebből lesz a "régóta kialakult és elfogadott" használati mód.

HA vitatják, akkor...

2.

VAGY
KÖZÖSEN MEGEGYEZNEK és onnantól az lesz amiben megegyeznek.
(ezt célszerű írásba rakni)

VAGY
PERRE mennek és az lesz amit a bíróság ítél.

- -

EGYOLDALÚAN felrúgni egyik esetet sem sima ügy!
(kialakult/szerződéses/ítélt)
Mert BIZONYÍTANI kell, hogy ALAPOS és NYOMÓS ok van változtatásra.
Azaz perképes indok kel hozzá, ha vita lakul ki.
(Persze a felrúgod és beletörődnek is működhet éppenséggel, de ritkán szokott beválni)

Tehát, ha változtatni akarsz, akkor 3 lehetőséged van.

1.
KÖZÖS megegyezés szerződés kötés írásban.
Ez "ingyen van" és gyors is lehet.

2.
PER indítás és az ítélet megmondja a tutit.
(sokára és drágán tipikusan)

3.
Egyoldalú változtatás, harc indítás.
HA beletörődnek, nyertél...

HA NEM akkor az 1. vagy a 2. jön képbe újra.

- -

Röviden:

Üljetek le és EGYEZZETEK MEG !!!!!
Abban ami mindkettőtöknek elfogadható.
Írjátok le+alá és aztán tartsátok be.

Vagy indul a háború, ami egyik félnek sem lesz jó...

El kell dönteni, hogy

  • ki-mit használ KIZÁRÓLAGOSAN
  • ki-mit fizet kizárólagosan (pl. a saját része felújítását)
  • mi marad közös használatban
  • miként fizetitek a KÖZÖSBEN maradó részen szükséges átalakításokat
  • miként fizetitek a közös rezsit

Javaslat:

GONDOLD végig mindezt
ALKOSD meg a szerződés tervezetet (tisztességesen!)
TERJESZD ELŐ a másik félnek... javaslatként
AZTÁN alkudjatok meg :-)

Igazából két írást csinálj.

1.
A most egyszer szükséges átalakításokról
Részletes tervek! és mellé a költségek.
Valamint ezen 1X-i költségek elosztásáról.
(mivel ez egyszeri eset csak)

2.
Az átalakítás utáni új kialakítás használati módjáról "üzemszerű" működésről, költségeiről.
(ez lesz a használati szerződésetek valójában)

- -

Hajrá!

Reménykedj, hogy értelmes a tulajdonos társ... és együtt működik, tárgyal, nem viszi el a perig a dolgot.

Toto002 # 2018.08.23. 15:12

Még nincs használati szerződés.A másik tulaj azt akarta hogy az ő bérlője marad az első részben (minket kizárva az egészből)átjárva a hátsó részben ahol a mosdó ,wc van.De most kibérelnék a hátsó részt,csak azt a két oldali bejárást kellene valahogy megoldani.Csak én nem szeretném fizetni egyedül, mivel az első rész bérlője nekem nem fizet semmit.